Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9498575/40 Témák: 19590 Tagok: 113638 Legújabb tag: Kakaós szardínia Online: (60/15
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 1482 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)
 

m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15447. Elküldve: 2011-12-02 17:43:51,

A magyar kinológiáról

[21626.]

Nem értelek, tényleg, hogy mi nem átlátható? A mi kutyáink is ugyanabban a petvetdata rendszerben vannak, mint a menhelyek kutyái. Ha szükségünk lenne bármilyen adatra onnan ugyanúgy lekérhetnénk hivatalosan, ahogyan ők is teszik. Annyi a különbség, hogy a MEOE-nek nem nagyon kell onnan adatot lekérnie, mivel minden adat rendelkezésére áll a saját nyilvántartásában is. Legfeljebb a friss tulajdonosi adatokat lehetne onnan beszerezni. Ennek megvan a hivatalos utja és erre a MEOE-nek is lehetősége van.
Ha arra akarsz kilyukadni, hogy ők közvetlenül garázdálkodhatnak a petvetdata adatbázisában, akkor ezt sürgősen felejtsd el, mert ez tilos! Csak az állatorvosok léphetnek be közvetlenül és kérhetnek le onnan adatokat.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[válaszok erre: #15448] [előzmény: (15436) Justice For All, 2011-12-02 17:17:49]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15446. Elküldve: 2011-12-02 17:36:52,

A magyar kinológiáról

[21627.]

Teljesen természetes, hogy nem adnak ki mindenkinek adatot. A petvetdata és senki sem teheti ezt, mert tilos! De ha egy klubelnök betelefonál, hogy egy hozzá tartozó talált kutya tulajdonosát vagy tenyésztőjét szeretné megtudni a kutya hazajuttatása érdekében, meg fogják adni a szükséges információt. Ha meg "bárki" talál egy kutyát és haza szeretné juttatni, akkor egyszerűbb a legelső állatorvoshoz bevinni, aki simán, a számitógépén keresztül le tudja ezeket az adatokat kérni. Ezért ragaszkodtunk annak idején ahhoz, hogy minden MEOE chipes kutya kerüljön be a petvetdata-ba is, mert ez a legegyszerűbb és országosan bárhonnan elérhető mód.

Igérem, hogy meg fogom neked keresni ezeket a régi cikkeket és szívesen felteszem ide, ha ez még mindig ennyire aktuális.

A MEOE honlapjáról nem tudok semmit sem mondani. Milyen szabályzatokat hiányolsz?

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[válaszok erre: #15486] [előzmény: (15435) Krausz Győzőné, 2011-12-02 17:14:21]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Justice For All



Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628
15445. Elküldve: 2011-12-02 17:34:42,

A magyar kinológiáról

[21628.]

Sok mindent mondtak már rám, de hogy tájékozatlan lennék..
Oké akkor egy gyors kérdés, én mint tenyésztő a saját kutyám chipjét ha beolvasom, akkor megmondják, hogy az adott számhoz melyik kutya van hozzárendelve, mikor született és kik a szülei? Vagy maradjak meg a saját magam által vezetett könyvelésnél, mert csak az a biztos amit én magam csinálok.

Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
[válaszok erre: #15451] [előzmény: (15443) m,ildikó, 2011-12-02 17:27:35]
Kiváló dolgozó
Justice For All adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Krausz Győzőné



Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
15444. Elküldve: 2011-12-02 17:29:41,

A magyar kinológiáról

[21629.]

Senki nem akadályozza meg a MEOE-ban , így igaz icon20.gif ( de csak elvben)
Az adott Klub elnöke a kulcsfigura, vagy az elnök által megbízott személy ( titkár többnyire) icon20.gif
Ha ő arra kér mindenkit, hogy rajta kívül senki ne tudhasson semmit, nem is fog icon20.gif
[előzmény: (15427) Kisbán, 2011-12-02 16:48:00]
Kiváló dolgozó
Krausz Győzőné adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15443. Elküldve: 2011-12-02 17:27:35,

A magyar kinológiáról

[21630.]

ÍÉn is járok kiállításra, járok külföldre fedeztetni, törzskönyveztetek, sőt export tk.-et is kiváltok. Mindössze azért szóltam bele a dolgokba, mert azt láttam, hogy igy kb. 8 évvel a chipezés megkezdése után is milyen nagy a tájékozatlanság még mindig ebben a témában. De úgy látom, hogy Te is elég tájékozatlan vagy!
1.) A MEOE-től fix áron kapod a chipet
2.) Az állatorvos fix áron (szerződött áron) ülteti azt be - ha nem, akkor menj másik állatorvoshoz, mert át vagy vágva!
3.) A kölykök után az állatorvos nem kérhet tőled regisztrációs dijat, mert a MEOE-Állatorvosi Kamara szerződése értelmében, azt nem az állatorvos intézi, hanem a MEOE regisztrálja a petvetdata-ba, méghozzá ingyenesen, tenyésztői szintig.
Majd a kiskutya gazdája mehet és irathatja át a saját nevére a chipet és akkor ő már fizet valóban.

Szerintem pont a chipezési rendszernél nem tojja le senki sem a fejedet, mert olcsó chipet kapsz, amit olcsón ültetnek be és ingyen regisztrálnak neked.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-12-02 17:48:36]
[válaszok erre: #15445] [előzmény: (15433) Justice For All, 2011-12-02 17:03:28]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


B.Pista



Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
15442. Elküldve: 2011-12-02 17:22:38,

A magyar kinológiáról

[21631.]

Akkor vagy nem érted , vagy nem akarod megérteni. Hiába vannak meg , ha nem lehet megtudni.

"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
[válaszok erre: #15449] [előzmény: (15439) m,ildikó, 2011-12-02 17:21:22]
Kiváló dolgozó
B.Pista adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Krausz Győzőné



Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
15441. Elküldve: 2011-12-02 17:22:21,

A magyar kinológiáról

[21632.]

Nem kiharcolták, minden fajtagondozó klubnak adott a lehetőség. Közgyűlés hagyhatja jóvá a betekintésre jogosult két személyt.
Viszont intézkedési jogköre nincs, bármi szabálytalanságot észlel csak jelezheti.
[válaszok erre: #15455] [előzmény: (15424) Dijon, 2011-12-02 16:44:38]
Kiváló dolgozó
Krausz Győzőné adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


B.Pista



Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
15440. Elküldve: 2011-12-02 17:21:23,

A magyar kinológiáról

[21633.]

Egyszerű a válasz. Mert általában a menhelyeken , szeretetből dolgoznak az emberek.

"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
[előzmény: (15436) Justice For All, 2011-12-02 17:17:49]
Kiváló dolgozó
B.Pista adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15439. Elküldve: 2011-12-02 17:21:22,

A magyar kinológiáról

[21634.]

Semmit nem akarok cáfolni. De eddig egyáltalán nem erről volt szó, hanem arról, hogy a MEOE-ben rendelkezésre állnak mindazon adatok, ami a petvetdata-ban és az Anivetnél/Alpha-Vetnél meg van.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[válaszok erre: #15442] [előzmény: (15430) B.Pista, 2011-12-02 16:54:10]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Justice For All



Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628
15438. Elküldve: 2011-12-02 17:20:25,

A magyar kinológiáról

[21635.]

ettől még jó nem lesz, hogy pusztán nem rossz.

Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
[előzmény: (15437) m,ildikó, 2011-12-02 17:18:22]
Kiváló dolgozó
Justice For All adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15437. Elküldve: 2011-12-02 17:18:22,

A magyar kinológiáról

[21636.]

Én meg nem tartom rossznak.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[válaszok erre: #15438] [előzmény: (15425) Slaughter, 2011-12-02 16:44:43]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Justice For All



Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628
15436. Elküldve: 2011-12-02 17:17:49,

A magyar kinológiáról

[21637.]

Idézet:
A MEOE-ban nem adnak ki adatot, tehát ha találsz egy kutyát, aki chippes nem tudhatod meg ki fia-borja ( ha igen, akkor az a sok kutyás aki erről panaszkodott, mind valótlant állít)



Érdekelne engem az is, hogy egyes menhelyek, miért is tudják egy chip számból azt, hogy az adott kutya mikor került be az egyik menhelyre, mikor lett ivartalanítva, milyen jellegű keverék, és kb mennyi idős, és azt, hogy utoljára kinek adták oda. Ezzel szemben a tk-es fajtatiszta kutyákról semmit nem tudni, maximum nagy nyomozás után azt, ki a tenyésztője.
A menhelyeken is sok kutya van, mégis átlátható és nyomon követhető minden általuk chippezett kutya. Az Ő rendszerük miért működőképes és a MEOE rendszere miért nem.

Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
[válaszok erre: #15440 #15447] [előzmény: (15435) Krausz Győzőné, 2011-12-02 17:14:21]
Kiváló dolgozó
Justice For All adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Krausz Győzőné



Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
15435. Elküldve: 2011-12-02 17:14:21,

A magyar kinológiáról

[21638.]


Nem csak annak kell látni és ismerni egy rendszert aki "hivatalból " napi szinten foglalkozik a kérdéssel.
Nekem sem okoz gondot átlátni a rendszert.
Ám, egy érdeklődő, kivülálló kutyás szemével szemlélve a dolgokat, egyáltalán nem könnyű hiteles és egyértelmű információhoz jutni. Te hivatkozol a kutya újságra icon20.gif Én meg tudom, hogy több évtizedes kutya tartóként se tudják sokan, hogy kutyás újság létezik icon20.gif

A ma, kérdéseket feltevő kutyás, hol keresheti vissza? Melyik számban és hány évre vissza kell keresgélni?

A MEOE honlapján miért nem friss és egyértelmű minden információ? Miért nincsenek a szabályzatok összhangban ? ....... merthogy innen indultunk icon20.gif
A MEOE-ban nem adnak ki adatot, tehát ha találsz egy kutyát, aki chippes nem tudhatod meg ki fia-borja ( ha igen, akkor az a sok kutyás aki erről panaszkodott, mind valótlant állít)

[válaszok erre: #15436 #15446] [előzmény: (15407) m,ildikó, 2011-12-02 16:17:09]
Kiváló dolgozó
Krausz Győzőné adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15434. Elküldve: 2011-12-02 17:12:08,

A magyar kinológiáról

[21639.]

icon32.gif

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[előzmény: (15416) Kisbán, 2011-12-02 16:34:44]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Justice For All



Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628
15433. Elküldve: 2011-12-02 17:03:28,

A magyar kinológiáról

[21640.]

Kinek mi a drága! nekem drága, mert fizetek tagdíjat, fizetek kiállítási nevezéseket, külföldre járok fedeztetni, importálok is, aztán ezen felül meg tojnak a fejemre, ha valamiért fel merem hívni a MEOE-t.

Export pedigreet is honosítok, mert az is külön költség.

Mit is kapok ezért a pénzért? Mert még külön az állatorvosok a beültetési díjat is és a regisztrálási díjat is pluszban kifizettetik velem.. és vagy megcsinálják vagy nem, annak is én mehetek utána. Lehet hogy maga a chip fix áras, de az állatorvosok akik beültetik tetszőlegesen szabják ki a plusz költségeket.

Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
[válaszok erre: #15443] [előzmény: (15431) m,ildikó, 2011-12-02 16:54:48]
Kiváló dolgozó
Justice For All adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Justice For All



Tagság: 2010-09-26 02:01:42
Tagszám: #88816
Hozzászólások: 6628
15432. Elküldve: 2011-12-02 17:00:15,

A magyar kinológiáról

[21641.]

Ja a MEOE háza táján nem kerek, mert a tk-ekre meg a felülbélyegzésre meg én cáfolok rá.

Ha a piac trendel, egy Ferrari rendel
[előzmény: (15428) m,ildikó, 2011-12-02 16:51:24]
Kiváló dolgozó
Justice For All adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15431. Elküldve: 2011-12-02 16:54:48,

A magyar kinológiáról

[21642.]

A chipet csak állátgyógyászati cégen keresztül lehet szabályosan beszerezni. Ismersz ilyet non-profitban? Nem az a lényeg, hogy profitorientált-e, hanem, hogy milyen árat tudtak vele kialkudni, mint nagbani vevők. És szerintem a tenyésztők nem kapják drágán a chipet.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[válaszok erre: #15433] [előzmény: (15417) Slaughter, 2011-12-02 16:35:06]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


B.Pista



Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
15430. Elküldve: 2011-12-02 16:54:10,

A magyar kinológiáról

[21643.]

Én elhiszem, de az Anivetben a hölgy felveszi a telefont ha csörög. Szembe a Meoe val ahol szarnak rá hagy csörögjön. Ne próbáld megmagyarázni, hogy nem igy van mert sokan megcáfolnak. Amikor én is akartam valamit a törzskönyvekkel kapcsolatban, valakin keresztűl saját számát tudtam meg annak akivel beszéltem. Érdekes azt egyből felvette.

"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
[válaszok erre: #15439] [előzmény: (15395) m,ildikó, 2011-12-02 15:48:45]
Kiváló dolgozó
B.Pista adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15429. Elküldve: 2011-12-02 16:52:46,

A magyar kinológiáról

[21644.]

icon25.gif

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[előzmény: (15414) Szávitri, 2011-12-02 16:31:51]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15428. Elküldve: 2011-12-02 16:51:24,

A magyar kinológiáról

[21645.]

Amíg két FCI törzskönyves, azonos fajtájú kutya utódjának ki kell adni valamiféle törzskönyvet, addig ez van. De mondd meg nekem, hogy szerinted jobb ha mindenféle papir nélkül születnek és kerülnek értékesítésre ezek a kölykök, mintha felülbélyegzett tk.-vel? Igy legalább valamiféle registrációba bekerülnek és a felülvélyegzés talán valami kételyt ébreszt a vevőben is, hogy itt nem minden kerek.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[válaszok erre: #15432] [előzmény: (15412) Slaughter, 2011-12-02 16:27:59]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Kisbán



Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
15427. Elküldve: 2011-12-02 16:48:00,

A magyar kinológiáról

[21646.]

Néma gyereknek az anyja sem érti a szavát... A fajtagondozók dolga ez is, kizárt, hogy a MEOE-ben bárki ezt megakadályozná ! Élni kell a szakmailag indokolt jogosítványokkal ! icon32.gif

............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
[válaszok erre: #15444 #15450] [előzmény: (15424) Dijon, 2011-12-02 16:44:38]
Kiváló dolgozó
Kisbán adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Slaughter



Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
15426. Elküldve: 2011-12-02 16:45:24,

A magyar kinológiáról

[21647.]

icon32.gif icon32.gif icon32.gif

"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
[előzmény: (15424) Dijon, 2011-12-02 16:44:38]
Kiváló dolgozó
Slaughter adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Slaughter



Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
15425. Elküldve: 2011-12-02 16:44:43,

A magyar kinológiáról

[21648.]

Nem tartom jónak a rendszert.


"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
[válaszok erre: #15437] [előzmény: (15420) m,ildikó, 2011-12-02 16:41:12]
Kiváló dolgozó
Slaughter adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Dijon



Tagság: 2002-11-28 00:00:00
Tagszám: #473
Hozzászólások: 7096
15424. Elküldve: 2011-12-02 16:44:38,

A magyar kinológiáról

[21649.]

Amíg a törzskönyvezés menete nem a fajtaklubokon keresztül folyik, addig sajnos nincs miről beszélni. Vannak klubok, akik "kiharcolták" (???), hogy belelássanak az alombejelentőkbe, sőt, azokat visszadobják (ha nem megfelelőek az adatok, vagy hiányosság van, vagy szabálytalanság), de ehhez miért nincs minden klubnak joga? Vagy van, csak én (és még jó páran) nem tudok róla? Mert akkor működhetnének a klubok tenyésztési szabályzatai, az alomellenőrzések, stb. De addig.....

Galériám

Bouvier.lap.hu
Dijon adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


m,ildikó



Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
15423. Elküldve: 2011-12-02 16:44:12,

A magyar kinológiáról

[21650.]

A tulajdonost nem biztos, mivel a tulajdonosok nem nagyon szeretik átiratni a kutyájukat. De a kutya nevét, születési idejét, szüleit és a tenyésztőjét meg tudják mondani.
A francia bulldog témához nem tudok hozzászólni.

Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
[előzmény: (15411) Slaughter, 2011-12-02 16:26:30]
Kiváló dolgozó
m,ildikó adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)
 
    / 1482 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.019677877426147 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail