A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
15397.  Elküldve: 2011-12-02 15:52:20, A magyar kinológiáról
|
[21676.] |
Számom a legaggályosabb, hogy az alomellenőri szűrő-funkció gyakorlatilag kiiktatódik, ami semmiképpen nem a felelős és szakszerű tenyésztés fenntarthatóságának az irányába mutat...
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | | [válaszok erre: #15399 #15400 #15413] |
[előzmény: (15395) m,ildikó, 2011-12-02 15:48:45] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
m,ildikó
Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
|
15396. Elküldve: 2011-12-02 15:51:31, A magyar kinológiáról
|
[21677.] |
Igen, régen az Anivet vezette ezt a nyilvántartást a MEOE részére és mint irtam, havonta tette át az adatokat a törzskönyvezésnek. Most ugyanezt csinálja az Alpha-Vet is, vagyis a MEOE programját vezetik, mert igy logikus, hiszen hozzájuk érkeznek vissza az adatlapok, ami alapján ők a chipeket kiszámlázzák.
Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
|
| | | [válaszok erre: #15401] |
[előzmény: (15381) Duci, 2011-12-02 08:05:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m,ildikó
Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m,ildikó
Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
|
15394. Elküldve: 2011-12-02 15:46:01, A magyar kinológiáról
|
[21679.] |
Igen, meg tudják mondani, hogy ki a kutya, mi a tkv.-i száma és ki a tenyésztője és ha a vevő átiratta, akkor még a tulajdonost is. Régebben az állatorvosi követhetőségnek is volt szerepe. A kezdeti két évben, amikor a MEOE csak chipezett, de sehová nem reagált, akkor egy talált chipezett kutyát csak úgy lehetett megtalálni, hogy az Anivet megmondta, hogy melyik állatorvosnak küldték ki a chipet, melyik alomhoz és igy már eljutottunk legalább a tenyésztőig. De ez régen volt, azóta pontosan vezetik nem csak a kiküldött chipeket, hanem a MEOE programját is a visszaérkezett adatlapokról, minden egyes chipet egy kutyához rendelve. Az egész adat pedig havonta egyszer, egyben átmegy a törzskönyvi adatok mellé a MEOE részére és ugyanúgy egyben a petvetdata-ba az Állatorvosi Kamara részére.
Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
|
| | | [válaszok erre: #15472] |
[előzmény: (15375) Duci, 2011-12-02 07:26:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m,ildikó
Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
|
15393. Elküldve: 2011-12-02 15:35:36, A magyar kinológiáról
|
[21680.] |
A szerződött állatorvosok vállalták, hogy a meghatározott egységáron 1250-Ft/kutya chipeznek minden almot. Ha valaki ennél többet kér, vagy külön vizsgálati dijat vagy bármi mást még felszámol mellé, azt ott kell hagyni. Elég nagy a választék az egész országban a szerződött orvosokból és általában be is tartják ezt az árat.
De nem értem, hogy miért érdekes, hogy kihez küldenek több törzskönyvet, vagy chipet? Ez anno az Anivetnek sem és most az Alpha-Vet-nek sem jelentene problémát, hogy megmondja, hiszen ők küldtét/küldik ki a chipet és a visszaérkezett leigazolt adatlapok alapján számolnak el a MEOE-vel a chipekkel. Úgyhogy pontosan nyilvántartják. De minek kell ez az adat bárkinek?
Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
|
| | |
[előzmény: (15374) Krausz Győzőné, 2011-12-02 07:08:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Kisbán
Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744
|
15392. Elküldve: 2011-12-02 15:32:02, A magyar kinológiáról
|
[21681.] |
Idézet:
| megszületik az alom, a tenyésztő beadja az alombejelentőt a fajtaklubnak, aki a MEOE-val azt legyártatja.
A tenyésztő chippelteti a kölyköket bármely állatorvosnál , bármilyen EU szabványnak megfelelő chippel.
Majd ezután kihívja az alomellenőrt/a régi tetováló mestert/, aki egy chippleolvasóval megy.Leolvassa a kölykök chipszámát, és hozzárendeli a törzskönyvet a kölyökhöz. Visít, és megtagadja a törzskönyvek átadását ha keverék kiskutyákat, vagy színhibás egyedeket akarnak törzskönyvezni.
Majd hazamegy, és otthon bejelentkezik a MEOE on-line adatbázisába a saját alomellenőr jelszavával, és beírja az adott kölyök leolvasott chipszámát.
Innentől pedig az arra jogosultak , a saját belépési jelszavukkal, az on-line MEOE adatbázisból azonnal meg tudják mondani chipszám alapján a kutya adatait, tenyésztőjét, és jól működő átírási rendszer esetén a tulajdonos nevét, elérhetőségét.
| |
Ilyesmire gondoltam. 
............................................................................
A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...
|
| | | [válaszok erre: #15410] |
[előzmény: (15390) m,ildikó, 2011-12-02 15:26:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m,ildikó
Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
|
15391. Elküldve: 2011-12-02 15:29:18, A magyar kinológiáról
|
[21682.] |
A Kutya újságban több alkalommal is részletes tájékoztatás jelent meg az egész chipezési menetről. Mi nem átlátható vagy követhető benne?
Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
|
| | |
[előzmény: (15373) Krausz Győzőné, 2011-12-02 07:00:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
m,ildikó
Tagság: 2003-09-25 22:17:57
Tagszám: #6718
Hozzászólások: 7184
|
15390. Elküldve: 2011-12-02 15:26:03, A magyar kinológiáról
|
[21683.] |
A MEOE-val szerződött és azon belül az általad választott állatorvos, akinek a nevét és címét az alombejelentőre rá kell írnod.
Double Scotch Kennel Frissítve: 2010.07.12.
PILIS-BUDAI KUTYÁS TÁRSASÁG
|
| | | [válaszok erre: #15392] |
[előzmény: (15363) Kisbán, 2011-11-30 19:45:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
15389. Elküldve: 2011-12-02 12:35:20, A magyar kinológiáról
|
[21684.] |
Igen, az azóta ködbe vesző eredeti elképzelés az volt, hogy a chip állatok azonosítására szolgál, országos , egy kézben levő adatbázissal, amit a különböző szervezetek, különböző módon érhetnek el. Több lépcsős rendszerben, hogy a személyiség jog ne csorbulhasson, de tisztán átlátható, követhető legyen minden állat útja. ( nem csak kutya)
Akik meglátták az üzletet benne, rögtön a tettek mezejére léptek és sikerült is "elrontani" , ami jó is lehetett volna .
Az egyedi megjelölés csak 1 fontos adminisztrációs lépés a fajtatiszta kutya tenyésztéshez, de nem elegendő 
A javaslatod jó ( lett volna) csakhogy sokaknak nem hiányzik még ma sem a teljes átláthatóság.
döbbenetes, hogy hét év telt már el és még nyomokban sem valósult meg az átlátható, könnyen elérhető rendszer.
|
| | | [válaszok erre: #15407] |
[előzmény: (15383) Slaughter, 2011-12-02 09:40:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
15388. Elküldve: 2011-12-02 11:57:00, A magyar kinológiáról
|
[21685.] |
 
nálunk ez a kiskutya koromfekete volt:
az orosz fekete terriernél külön katgória a feketén született, később kiszürkülő 
most ezüstszínű 
de a tkvén még fekete van 
|
| | |
[előzmény: (15387) B.Pista, 2011-12-02 11:53:52] |
|
|
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
15387. Elküldve: 2011-12-02 11:53:52, A magyar kinológiáról
|
[21686.] |
Ez a szin Európában a tibetinél nem elfogadott. Leszarnám én a törzskönyvet, ha egy ilyen születne nálam
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #15388 #15403] |
[előzmény: (15384) Juhászbarát Puli, 2011-12-02 11:41:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
15386. Elküldve: 2011-12-02 11:47:45, A magyar kinológiáról
|
[21687.] |
A tenyésztésen kívül számos "előnye" és lehetősége van egy színhibás utódnak, Uram bocsá még a fajtát is népszerűsítheti.
Legtöbb esetben versenyen vagy akár vizsgán, képesség felmérésen csak törzskönyves kutyák vehetnek részt, mert azoknak találták ki.
A színhiba nincs összefüggésben a kutya belső tulajdonságaival, használhatóságával, belső értékeivel.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (15384) Juhászbarát Puli, 2011-12-02 11:41:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
15385. Elküldve: 2011-12-02 11:45:03, A magyar kinológiáról
|
[21688.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (15383) Slaughter, 2011-12-02 09:40:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Juhászbarát Puli
Tagság: 2003-12-12 22:19:13
Tagszám: #7719
Hozzászólások: 1374
|
15384. Elküldve: 2011-12-02 11:41:51, A magyar kinológiáról
|
[21689.] |
en csak avval nem ertek egyet, hogy a szinhibas kolykok miert ne kaphatnanak torzskonyvet?
a torzskonyv a szarmazast hitelesiti attol mert szinhibas a kutya meg vannak regisztralt felmenoi
itt Hollandiaban azt csinalja a Kennel Club, hogy ha egy kiskutya szinhibas az alomellenor aki csippel (es o hatarozza meg a kiskutyak szinet is ami a torzskonyvre kerul) azt irja az alom papirjara es az kerul a torzskonyvre, hogy nem elismert szin
ami automatikusan azt jelenti, hogy evvel a kutyaval nem lehet tenyeszteni mert a kolykei nem kapnak torzskonyvet
de attol o meg lehet 2 VGY fia es makkegeszseges elete vegeig, bizonyitott szuloktol
Spanyol Vizikutya
|
| | | [válaszok erre: #15386 #15387 #15398 #15405] |
[előzmény: (15383) Slaughter, 2011-12-02 09:40:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Slaughter
Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004
|
15383. Elküldve: 2011-12-02 09:40:26, A magyar kinológiáról
|
[21690.] |
Rengeteg javaslatom volt az elmúlt években a MEOE jobb működése érdekében.
Gyakorlatilag mindet laszarták.
Ezen javaslatok egyike az volt, hogy mivel kötelező a chippelés az EU miatt, és az állatorvosi lobbi évekkel ezelőtt azt magához ragadta azzal, hogy törvényileg kis műtétnek nyilváníttatta, a legoptimálisabb módja a nyilvántartásnak, és a törzskönyvezésnek az, ha teljes külön vesszük a chippeléstől.
Azaz megszületik az alom, a tenyésztő beadja az alombejelentőt a fajtaklubnak, aki a MEOE-val azt legyártatja.
A tenyésztő chippelteti a kölyköket bármely állatorvosnál , bármilyen EU szabványnak megfelelő chippel.
Majd ezután kihívja az alomellenőrt/a régi tetováló mestert/, aki egy chippleolvasóval megy.Leolvassa a kölykök chipszámát, és hozzárendeli a törzskönyvet a kölyökhöz. Visít, és megtagadja a törzskönyvek átadását ha keverék kiskutyákat, vagy színhibás egyedeket akarnak törzskönyvezni.
Majd hazamegy, és otthon bejelentkezik a MEOE on-line adatbázisába a saját alomellenőr jelszavával, és beírja az adott kölyök leolvasott chipszámát.
Innentől pedig az arra jogosultak , a saját belépési jelszavukkal, az on-line MEOE adatbázisból azonnal meg tudják mondani chipszám alapján a kutya adatait, tenyésztőjét, és jól működő átírási rendszer esetén a tulajdonos nevét, elérhetőségét.
"Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"
|
| | | [válaszok erre: #15384 #15385 #15389 #15404 #15460] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
15382. Elküldve: 2011-12-02 08:36:42, A magyar kinológiáról
|
[21691.] |
Azért ennyire még nem mentem bele. viszont ha tudsz egy chip számot, akkor az Anivet megmondja melyik dokinak adták ki, a doki meg ugye tudja a kutyát amibe tette,. Valahogy igy. a Meoe az csak irkál a honlapjára baromságokat, a regisztrációval.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | |
[előzmény: (15381) Duci, 2011-12-02 08:05:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
15381. Elküldve: 2011-12-02 08:05:20, A magyar kinológiáról
|
[21692.] |
Nem vagyok napra készen tájékozott. Az utolsó információm az, hogy bedőlt az Anivet.
De csak kérdezem, hogy ezek szerint az Anivet végezte a tenyésztési adatok nyilvántartását?
Tetoválás esetében logikus volt, hiszen a kutya fülébe a törzskönyvi számot tetoválták.
Ki hol köti össze a chip számot a törzskönyvi számmal?
Mert akkor az végzi a tenyésztési azonosító adatok nyilvántartását...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #15382 #15396] |
[előzmény: (15377) B.Pista, 2011-12-02 07:38:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
15380. Elküldve: 2011-12-02 08:00:13, A magyar kinológiáról
|
[21693.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (15378) Krausz Győzőné, 2011-12-02 07:56:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
15379. Elküldve: 2011-12-02 07:58:10, A magyar kinológiáról
|
[21694.] |
Idézet:
| Én már több hónappal ezelőtt (visszakereshető) feltettem itt ebben a topicban egy olyan kérdést, hogy ha találok egy feltehetően fajtatiszta kutyát, akiben van chip, akkor a chip szám alapján beazonosítható-e a MEOE nyilvántartásban, hogy mi a kutya törzskönyvi száma, ki a tenyésztője és a tulajdonosa.
| |
Nem.
|
| | |
[előzmény: (15375) Duci, 2011-12-02 07:26:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
15378. Elküldve: 2011-12-02 07:56:22, A magyar kinológiáról
|
[21695.] |
Pontosítom a mondatot: Szervezeti szinten és , mint állományszintű, fajtákra meghatározhatóan nem érdekel senkit az átláthatóság, nyomon követhetőség.
Aki tenyészt, azt persze igen, hiszen a tenyésztés elképzelhetetlen utódellenőrzés nélkül
|
| | | [válaszok erre: #15380] |
[előzmény: (15376) Duci, 2011-12-02 07:27:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Pista
Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519
|
15377. Elküldve: 2011-12-02 07:38:46, A magyar kinológiáról
|
[21696.] |
A Meoe kiküldi az Anivetnek. Azok küldik a dokihoz a törzskönyveket, és a chipet is. Az anivet simán ha kell évekre vissza megmondja melyik chipet melyik dokinak adták ki. Aztán a doki meg tudja melyik kutyába tette. Ezt mondtam annak a szerencsétlen Illatos utnak is. De annyirta hülyék, hogy erre se képesek.
"Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"
|
| | | [válaszok erre: #15381 #15395 #15492] |
[előzmény: (15375) Duci, 2011-12-02 07:26:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
15376. Elküldve: 2011-12-02 07:27:36, A magyar kinológiáról
|
[21697.] |
De engem érdekel és ennek érdekében nyomonkövetem a saját tenyésztésű kutyáimat!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #15378] |
[előzmény: (15374) Krausz Győzőné, 2011-12-02 07:08:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
15375. Elküldve: 2011-12-02 07:26:09, A magyar kinológiáról
|
[21698.] |
Én már több hónappal ezelőtt (visszakereshető) feltettem itt ebben a topicban egy olyan kérdést, hogy ha találok egy feltehetően fajtatiszta kutyát, akiben van chip, akkor a chip szám alapján beazonosítható-e a MEOE nyilvántartásban, hogy mi a kutya törzskönyvi száma, ki a tenyésztője és a tulajdonosa.
Igaz azt nem kérdeztem meg, hogy arról tudhatunk-e valamit a nyilvántartás szerint, hogy melyik állatorvos chipezte be, mert szerintem lényegtelen tenyésztési szempontból, hogy melyik állatorvoshoz, hová vittek többet.
Akkor több hónappal ezelőtt nem kaptam rá választ...szerintem érdemben most sem fogok!
Viszont ma megyek az állatorvosomhoz, mert 3 hét alatt megjöttek a törzskönyvek!
Ja...és bechipeltetem a nem törzskönyvezett született kölykeimet is, mert nyomo szeretném követni őket és természetesen ennek érdekében kapnak saját, házi, tenyésztői származási igazolást is.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #15377 #15379 #15394] |
[előzmény: (15373) Krausz Győzőné, 2011-12-02 07:00:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
15374. Elküldve: 2011-12-02 07:08:04, A magyar kinológiáról
|
[21699.] |
Ami a nyomon követést illeti: értsd úgy, hogy MEOE alombejelentőn, MEOE által regisztrált almoknál, ott van a cím és az állatorvos neve hova küldjék a származási lapokat. Innen csak adminisztráció, statisztikai adatgyűjtés lehetne, hogy hova küldtek többet. ( mert a döntő többség azért a legolcsóbbat választja, ha rendszeresen igénybe veszi ezt a szolgáltatást)
De , mint mondtam ez senkit nem érdekel, így semmi jelentősége az egésznek.
Nem is értem Kázmér miért kérdezte meg ?
|
| | | [válaszok erre: #15376 #15393] |
[előzmény: (15372) Andó Gertrúd, 2011-12-02 03:29:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Krausz Győzőné
Tagság: 2004-01-09 22:24:00
Tagszám: #8086
Hozzászólások: 8381
|
15373. Elküldve: 2011-12-02 07:00:25, A magyar kinológiáról
|
[21700.] |
Van egy válasz ami egész mondatokban válaszol valamire, olyan valakinek aki nagyon tájékozott MEOE meg kutyás ügyekben. Nem volt cél a pontos tájékoztatás, csak figyelemfelhívás volt, szintén valamire, utalás szintjén.
Persze én csak feltételezem, hogy Kisbánnak itt kell megkérdezni valamit , mert nem tudja hova forduljon
HA, bárkit is érdekelne ez a téma , meg a fajták, meg az, hogy a chippelés azért történjen meg, hogy a fajtatiszta kutyaállomány, azonosítható és követhető legyen, kapcsolódva a nemzetközi adatbázishoz, minimum gyanút fogna, ha olvasgatna a MEOE oldalán.
A szabályzatok nincsenek összhangban a napi kötelező gyakorlattal, a törvényerejű rendeletekkel.
|
| | | [válaszok erre: #15375 #15391] |
[előzmény: (15372) Andó Gertrúd, 2011-12-02 03:29:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
A magyar kinológiáról (üzenet: 37042, Kutya) |
|
|
|
|
