/ 1482

Lista:

Kép:

Smile:

A magyar kinológiáról

(üzenet: 37042, Kutya)

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12496. Elküldve: 2011-05-25 09:04:23, A magyar kinológiáról	[24576.]
Nekem nyilvánvaló a te elmondásodból, leírásodból, hogy a konkrét esetben valószínűsíthetően kinek van igaza és mi a jogos. Én a többit általánosságban írtam, kiszűrendő a lehetséges pozitív tartalmat a jövőre nézve. Rasztari

[válaszok erre: #12502]	[előzmény: (12494) T.Anna, 2011-05-25 08:58:43]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12495. Elküldve: 2011-05-25 09:02:43, A magyar kinológiáról	[24577.]
Igen igazad van. Nyilvánvaló, hogy a tenyésztő mint fogalom egy szemét pénzéhes állat, aki a saját anyját is megbaszná 2 forintért, a saját szarát megenné 20 fillérért, ha nem volna büdös és a kutyában csak az üzletet meg a pénzt látja... Rasztari

	[előzmény: (12492) Nieder.betti, 2011-05-25 08:52:48]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

12494. Elküldve: 2011-05-25 08:58:43, A magyar kinológiáról	[24578.]
Én speciel nem rúgok senkin. Egyrészről megy a jogászkodás (hogy én, mint állatvédő szervezet járok el jogtalanul), másrészről holmi felelősség-érzet említődik, csak épp lehetséges használati érték relációban (hátha kiállítási kutya lehet a jószág). Két dolgot nem mosnék össze: az én jogos eljárásomat és a tenyésztő lelkét. Tessen elismerni, hogy eljárásom jogszerű és tessen felhívni, nem konspirálni, zaklatni, rágalmazni, fenyegetni. A kutya láthatására rendelkezésre állt több mint egy éve, a tulajnál, majd 2011 első hónapjától, az eljárás megindulásától, a kobzás napjáig, 2011. május 4-ig. Majd május 4-19 között abszolút nyilvános volt, hogy a kutyák nálunk vannak. Nem volt szerencsém kedves és aggódó híváshoz, segítséget ajánláshoz. www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok

[válaszok erre: #12496]	[előzmény: (12491) Duci, 2011-05-25 08:52:11]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12493. Elküldve: 2011-05-25 08:56:16, A magyar kinológiáról	[24579.]
Jó a kérdés, de Darja megadta a választ a kérdésedre mielőtt még feltetted volna. Hol volt a tenyésztő? Hát miért nem szóltatok neki? Nem a ti hibátok, hogy mindenkiről a rosszat feltételezitek és jogos is az óvatosság ez teljesen rendben van. Nekem is van olyan saját tenyésztésű kutyám, akit több, mint egy éve nem láttam, pedig ha állíthatok ilyet mi aztán tartjuk a kapcsolatot a tulajdonosokkal. Az is nyilvánvaló, hogy ha kiderülne, hogy az állatmentőknél van mindent megtennék, hogy kikerüljön onnan és visszakerüljön hozzám. Bizony talán ennek érdekében ha zárt ajtókra találnék azokat beverném és feltörném. Rasztari

[válaszok erre: #12498]	[előzmény: (12489) J.Zsuzsa, 2011-05-25 08:42:23]

Kiváló dolgozó

Nieder.betti

Tagság: 2010-11-24 08:24:17
Tagszám: #90186
Hozzászólások: 1656

12492. Elküldve: 2011-05-25 08:52:48, A magyar kinológiáról	[24580.]
A tenyésztőt miért nem addig érdekelte a kutya sorsa míg állatvédőkhöz nem került? Talán , ha a tenyésztőhöz vissza kerül, akkor újból eladhatja akárkinek? Egy kutyáról több bőrt lenyúzni elve valósulna meg? Nem vádolni szeretnék senkit, csak kérdezek! Betti és Mollcsi ------------------------------- Istenem adj nekem erőt, hogy elfogadjam azt, amin nem tudok változtatni. 06 30 206-2821

[válaszok erre: #12495 #12501]	[előzmény: (12488) Darja, 2011-05-25 08:30:41]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12491. Elküldve: 2011-05-25 08:52:11, A magyar kinológiáról	[24581.]
Nagyon kényes területre tévedtél és rendkívül jó a téma amit felvetsz! Első kérdésedre a válasz igen, sajnos igen így van. A második kérdésedre a válaszom az, hogy saját magamból kiindulva elképzelhető, hogy látni akarja a kutyát és már az is elképzelhető, hogy közben szakad a cérna. Nyilvánvaló, hogy a közokiratokból kiderül itt ebben az esetben sem tehet a tenyésztő semmit. Abba is gondolj bele, hogy akkor visszakérdezek: Miért is rúg az állatvédelmi szervezet a tenyésztőn még egyet... Rasztari

[válaszok erre: #12494]	[előzmény: (12490) T.Anna, 2011-05-25 08:47:23]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

12490. Elküldve: 2011-05-25 08:47:23, A magyar kinológiáról	[24582.]
Akkor itt is megkérdem: sok tenyésztő arra hivatkozik, amikor nem tud az eladott kutyája sorsának alakulásáról, hogy hát ő csak nem zaklathatja az új tulajt, eladta a kutyát és ha a vevő nem igényli a kapcsolattartást, ő azt nem erőszakolhatja ki. Ha ez a helyzet, akkor ugyebár - hacsak szerződésben ki nem kötötte - a tenyésztőnek nincs joga számonkérni a tulajdonost a tekintetben, hogy kiállítási kutyát farag-e a vásárolt kutyából, ivartalaníttatja-e avagy sem, eladja, továbbajándékozza, netán beadja gyepmesteri telepre stb. Ugye, hogy ez tenyésztő-vevő relációban így van? Akkor mi is a tenyésztő jogalapja arra, hogy az állatvédőt baszogtassa? A tulajdonos akár el is adhatta volna bárkinek a kutyát, de mint a konkrét eset közokirataiból kiderül, a kiirtásukról is rendelkezhetett, csak a gyepmester jó szándéka és az állatvédők azonnali rendelkezésre állása mentette meg az ebeket a kimúlástól. Ha egy tenyésztő azt állítja, neki nincs joga a vevőivel kapcsolatot kierőszakolni, nem tehet semmit sem, ha eltűnik a látóköréből az eladott jószág, akkor milyen jogalapot formál egy következő tulajdonos (jelen esetben állatvédő szervezet) zaklatására és a korábban eladott eb visszakövetelésére?

[válaszok erre: #12491 #12497]	[előzmény: (12488) Darja, 2011-05-25 08:30:41]

Kiváló dolgozó

J.Zsuzsa

Tagság: 2002-12-06 00:00:00
Tagszám: #516
Hozzászólások: 26576

12489. Elküldve: 2011-05-25 08:42:23, A magyar kinológiáról	[24583.]
Csakhogy nem akkor kell kiabálni egy kutya/ a kutyád után, miután már Annáék megmentették, hanem még akkor, amikor ténylegesen megmentésre várt. Hol volt akkor a kedves tenyésztő???Olvashattad azt is, hogy a kutyákat altatni akarták, ettől kezdve szerintem nincs miről beszélni. Bírom, amikor egy már megmentett kutyát szeretnének egyesek "megmenteni".

[válaszok erre: #12493 #12499]	[előzmény: (12488) Darja, 2011-05-25 08:30:41]

Kiváló dolgozó

Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712

12488. Elküldve: 2011-05-25 08:30:41, A magyar kinológiáról	[24584.]
Tudom, magamra haragítalak…de belegondoltam az esetbe. Én is úgy gondolom, hogy van ilyen, sőt egyáltalán nem ritka és nem egyedi eset. Nem feltétlenül kerül tenyésztésbe minden kiállítási kutya! És miért baj az, hogy ha vissza szeretné kapni a jó kutyáját, ami a saját tenyésztése? Te is tudod, hogy ha eladsz egy kutyát, jogilag már semmi közöd hozzá, nem szólhatsz bele hogy mit csinálnak vele, lenyírják, szaporítják vagy ivartalanítják? Bárhová tovább adható, akármilyen adásvételi szerződéssel is adod el, azt csinálnak vele, amit akarnak, legfeljebb egy több éves jogi procedurát kezdhetsz, és vagy igazad lesz a végén, vagy nem, addig ki tudja mi lesz a kutya sorsa. Legfeljebb jogellenesen, erőszakkal elhozhatod. Ha már így alakult a kutyák sorsa, számomra szimpatikus, hogy vissza szeretné kapni őket. És talán több "joga" van hozzá, mint bárki másnak. Az elkobzásról pl. értesítette valaki a tenyésztőt, akkor? És ha igen, akkor a tenyésztőnek joga lett volna „elkobozni”? Nem… Eléggé visszás helyzet, de én a tenyésztőt teljes mértékben megértem, és mindent megtennék hasonló esetben, hogy visszakapjam a kutyáimat, akár kiállítási minőségű, akár nem. Ha meg jogilag – erkölcsileg vissza kaphatná, akkor miért is ne kiállíthatná vagy tenyészthetné a továbbiakban? Szerinted nem a tenyésztőnél lenne a legjobb helye a kutyáknak? Ahogy írtad is, tenyésztőről beszélünk, nem egy sufniszaporítóról! Miért a tenyésztőn akartok bosszút állni, a felelőtlen állattartó miatt? Mennyivel egyszerűbb is lenne a dolgotok, ha visszakerülnének hozzá a kutyák, vajon miért nem ezt az utat választjátok? Még egy gondolat: ha a tenyésztőt nem érdekelné a kutyák sorsa, akkor most azért lehetne őt szapulni... Mert ilyet olvastam már ezerszer. Éva Kozak képtára Jackpot kennel honlapja [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-05-25 08:36:50]

[válaszok erre: #12489 #12490 #12492]	[előzmény: (12480) T.Anna, 2011-05-24 14:36:26]

Kiváló dolgozó

Szávitri

Tagság: 2006-05-23 19:28:21
Tagszám: #30874
Hozzászólások: 2856

12487. Elküldve: 2011-05-25 01:07:52, A magyar kinológiáról	[24585.]
Megint nyertem egy cseszegetem a szomszéd kutyáját típusú birtokpert.

[válaszok erre: #12508 #12510]

Kiváló dolgozó

Slaughter

Tagság: 2011-01-07 17:16:29
Tagszám: #91286
Hozzászólások: 1004

12486. Elküldve: 2011-05-24 21:35:32, A magyar kinológiáról	[24586.]
Mert a párbeszéd viszi előre a dolgokat. "Csak annak van joga kritizálni, aki a feladatot jobban meg tudja oldani!"

[válaszok erre: #12561]	[előzmény: (12419) pzs777, 2011-05-24 08:23:44]

Kiváló dolgozó

Prima Primissima

Tagság: 2008-06-08 19:48:18
Tagszám: #60226
Hozzászólások: 2200

12485. Elküldve: 2011-05-24 21:08:27, A magyar kinológiáról	[24587.]
Nekem volt olyan kutyám ami kiállitásra vittem,fedeztetve sosem volt www.primaprimissima.eu - ÚJ!!! Képek

	[előzmény: (12480) T.Anna, 2011-05-24 14:36:26]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12483. Elküldve: 2011-05-24 20:34:34, A magyar kinológiáról	[24588.]
Látom fogtad a lényeget! Nem baj! Én nem tudom, fogalmam sincs mennyi Németjuhász terel Magyarországon. Szerintem stílusosabb lett volna a fajtához, ha már Németjuhász, hogy Német Feketefejűt, vagy Német Húsmerinót terel. Persze terelhet minden további nélkül felőlem Rackát is fene bánja. Én elfogadtam Kisbán azon szemléletét, hogy amennyira a Magyar Kinológia szimbóluma a Puli, úgy a Magyar Terelősport szimbóluma a Racka. Gondolom azt szerette volna kifejezni, szimbolizálni, hogy a szerző magyar, de majd elmondja, ha akarja. Azt sem tudom, fogalmam sincs, hogy Magyarország mennyire a terelési lehetőségek Kánaánja, de sejtésem azért van. Mindenki a maga szerencséjének a kovácsa! Én épp ma egyeztettem és egyeztem meg arról, hogy a Puli fajtában elkezdődjön és elinduljon szervezetten, rendszeresen a marha hajtás gyakorlása! Rasztari

	[előzmény: (12477) pzs777, 2011-05-24 13:37:54]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12482. Elküldve: 2011-05-24 20:27:41, A magyar kinológiáról	[24589.]
Rasztari

	[előzmény: (12481) Kisbán, 2011-05-24 20:16:22]

Kiváló dolgozó

Kisbán

Tagság: 2005-09-08 12:57:34
Tagszám: #21744
Hozzászólások: 32744

12481. Elküldve: 2011-05-24 20:16:22, A magyar kinológiáról	[24590.]
............................................................................ A normális embernek véleménye van, a frusztráltnak "igaza" ...

[válaszok erre: #12482]	[előzmény: (12477) pzs777, 2011-05-24 13:37:54]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

12480. Elküldve: 2011-05-24 14:36:26, A magyar kinológiáról	[24591.]
Gondolod, hogy egy tenyésztő csak azért hurcolja kiállításra a kutyáját, hogy begyűjtse a címeket és NE fedeztessen? Kétlem. És komolyan kérdem: ha egy tenyésztő elad egy kutyát és az a gondolata, hogy kiállítási kutya is lehetne, akkor nem néz rá sem, jó egy jó évig, hanem aztán, amikor gyepmester kobozza el a tulajtól, és ez az ő tudomására jut, akkor villan be neki, hogy jaj meg kéne nézni, mert hátha kiállítási kutya? www.lelenc.hu - Elveszett-Talált állatok

[válaszok erre: #12485 #12488]	[előzmény: (12478) Prima Primissima, 2011-05-24 14:30:55]

Kiváló dolgozó

Prima Primissima

Tagság: 2008-06-08 19:48:18
Tagszám: #60226
Hozzászólások: 2200

12479. Elküldve: 2011-05-24 14:33:14, A magyar kinológiáról	[24592.]
Egyébként meg a reagálás vérmérséklet kérdése.....ha én lettem volna a helyében nem biztos hogy nem így reagálok...... www.primaprimissima.eu - ÚJ!!! Képek

	[előzmény: (12478) Prima Primissima, 2011-05-24 14:30:55]

Kiváló dolgozó

Prima Primissima

Tagság: 2008-06-08 19:48:18
Tagszám: #60226
Hozzászólások: 2200

12478. Elküldve: 2011-05-24 14:30:55, A magyar kinológiáról	[24593.]
Kiállítási kutyának nem kell szűrés,és tenyészszemle.Mindegy,inkább nem véleményezgetek,nem ismerem a teljes történetet. www.primaprimissima.eu - ÚJ!!! Képek

[válaszok erre: #12479 #12480]	[előzmény: (12470) T.Anna, 2011-05-24 10:34:13]

Kiváló dolgozó

pzs777

Tagság: 2008-04-14 14:40:10
Tagszám: #58290
Hozzászólások: 179

12477. Elküldve: 2011-05-24 13:37:54, A magyar kinológiáról	[24594.]
Igen, biztos a megfelelő Racka megtalálása volt a fő szempont egy németjuhászos könyvnél. Engem is mélységesen felháborít, hogy a sok terelős, magyar németjuhász közül olyant választott, amelyik Rackát terel. Hiszen tudjuk, hogy Magyarországon Kánaán van terelési lehetőségekben és terelhető állatokban, így rengeteg más terelős kutyás kép közül választhatott volna, de nem…ő ragaszkodott a Rackákhoz. Felháborító….tényleg.

[válaszok erre: #12481 #12483]	[előzmény: (12461) Duci, 2011-05-24 09:09:08]

Haladó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12476. Elküldve: 2011-05-24 11:32:55, A magyar kinológiáról	[24595.]
Rasztari

	[előzmény: (12475) T.Anna, 2011-05-24 10:57:41]

Kiváló dolgozó

T.Anna

Tagság: 2004-03-22 06:47:47
Tagszám: #9558
Hozzászólások: 12721

12475. Elküldve: 2011-05-24 10:57:41, A magyar kinológiáról	[24596.]
Én számos tenyésztővel működtem már együtt, sőt örültem, ha valódi felelősségét érezve segítségét ajánlotta, visszavette stb. a kutyát. A probléma itt azzal kezdődött, hogy amikor szóban forgó tenyésztő néhány napja tudomást szerzett arról, hogy a két eb nálunk van, nem fordult egyenest hozzám, hanem konspirálni kezdett, majd - mint olvashattuk - a fenyegetőzés és rágalmazás eszközét vetette latba. Ezért nem számíthat az empátiámra és együttműködésemre. Korrekt, a kutyát (és nem a kiállítási darabot) szerető emberekkel korrekttül és a kutyát szeretve tárgyalok. És nagyon hálás is vagyok, ha hozzáértő segít a rehabilitálásban, szőrápolásban, az ebek helyrehozatalában.

[válaszok erre: #12476]	[előzmény: (12474) Duci, 2011-05-24 10:49:11]

Kiváló dolgozó

Duci

Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855

12474. Elküldve: 2011-05-24 10:49:11, A magyar kinológiáról	[24597.]
Végig olvasva van igazság abban, amit leírsz saját véleményedként, de nem teljesen értek veled egyet. Én nem olvastam olyat, hogy kiállítási kutyát akart volna faragni a mentett kutyából csak olyat, hogy kiállításra vagy hobbi célra alkalmas-e a kutya azt akarta megnézni. Picit belegondoltam abba, hogy érezném magam, mint tenyésztő ebben a helyzetben. Megmondom őszintén én is rosszul érezném magam, ha a saját tenyésztésű kutyám nem nézhetném meg. Mint ember ilyen fogalmat pedig, hogy jogilag nem élnek nem ismerek. Én leszarom ebben a tekintetben mit ír a jogszabály vagy, hogy a tulaj akitől elkobozták mit írt alá. Én olyat sem olvastam, amit te saját véleményedként leírtál, hogy a tenyésztő egy évig nem lett volna kíváncsi a saját tenyésztésű kutyájára. Nekem is van olyan saját tenyésztésű kutyám, aki külföldre került tőlem és utána több hónapba telt mire megtaláltam, mert tovább adták. A történetben én csak azt sajnálom és számomra az a legnagyobb tanulság, hogy ha egy tenyésztő elad egy kutyát, aláírja a tulajdonos változást, akkor utána semmi joga nincs a kutyával kapcsolatban. Nem láthatja, nem nézheti meg, nem kaphatja vissza, mert aláírta, hogy a tulajdonosi jogokról lemond. A levél és a válaszod személyes tartalmával szándékosan nem foglalkozom, mert nem tartozik rám és a ti ügyetek. Rasztari

[válaszok erre: #12475]	[előzmény: (12417) T.Anna, 2011-05-24 08:08:25]

Kiváló dolgozó

Nieder.betti

Tagság: 2010-11-24 08:24:17
Tagszám: #90186
Hozzászólások: 1656

12473. Elküldve: 2011-05-24 10:46:29, A magyar kinológiáról	[24598.]
Anna NEM! Ezt Te jól tudod. Azért csinálod azt amit csinálsz! Betti és Mollcsi ------------------------------- Istenem adj nekem erőt, hogy elfogadjam azt, amin nem tudok változtatni. 06 30 206-2821

	[előzmény: (12470) T.Anna, 2011-05-24 10:34:13]

Kiváló dolgozó

Nieder.betti

Tagság: 2010-11-24 08:24:17
Tagszám: #90186
Hozzászólások: 1656

12472. Elküldve: 2011-05-24 10:43:43, A magyar kinológiáról	[24599.]
Azért egy kicsit megijedtél Anna? Hát látod vannak ilyen tenyésztők is. "Gondos, odaadó, állatszerető stb." Remélem azért jól alszol és nem hagyod magad ilyen szóhalmaztól felhúzni. Betti és Mollcsi ------------------------------- Istenem adj nekem erőt, hogy elfogadjam azt, amin nem tudok változtatni. 06 30 206-2821

	[előzmény: (12417) T.Anna, 2011-05-24 08:08:25]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

12471. Elküldve: 2011-05-24 10:41:25, A magyar kinológiáról	[24600.]
Anna. ha már annyira veri magát a nagy vagy akármilyen tenyésztő. Kérdezd meg , hogy ugye letelt az egy év :jótállás,.De ha a kutyával valami nem stimmelt volna igy, hogy letelt az egy év. Akkor is a sarkára állna, és fizetne. Nem hiszemhogy akkor ennyire nagyon ugrálna. Egyszerüen hagyd figyelmen kivül, ne is törödj vele. A kuty a tulaja lemondott a kutyáról, akkor szard le a tenyésztő próbálkozását. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

	[előzmény: (12470) T.Anna, 2011-05-24 10:34:13]

Kiváló dolgozó