/ 1378

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya

(üzenet: 34447, Kutya)

Csicsóka

Tagság: 2010-02-22 07:55:40
Tagszám: #82614
Hozzászólások: 1493

26992. Elküldve: 2012-08-03 20:48:01, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7501.]
Gondolom a nyáj nagyságától függött, de sosem egy.

	[előzmény: (26987) rozsaker, 2012-08-03 20:29:18]

Kiváló dolgozó

rozsaker

Tagság: 2009-06-04 20:30:17
Tagszám: #75071
Hozzászólások: 1021

26991. Elküldve: 2012-08-03 20:46:07, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7502.]
hát a keresztnevétől függ rozsakert-védője kennel www.rozsaker.hu

[válaszok erre: #26995]	[előzmény: (26990) nikic, 2012-08-03 20:43:58]

Kiváló dolgozó

nikic

Tagság: 2008-10-08 12:14:33
Tagszám: #64307
Hozzászólások: 895

26990. Elküldve: 2012-08-03 20:43:58, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7503.]
hát meg hogy ki volt a juhász,állt a farka vagy nem?Ha jöttek a farkasok. [email protected]/]Honlapom[/url] Frissült

[válaszok erre: #26991]	[előzmény: (26988) Marcipici, 2012-08-03 20:39:35]

Törzstag

rozsaker

Tagság: 2009-06-04 20:30:17
Tagszám: #75071
Hozzászólások: 1021

26989. Elküldve: 2012-08-03 20:43:39, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7504.]
nem a 10 db-os házi kedvencre gondoltam én gondolatom egy nyáj 100 körül kezdődik rozsakert-védője kennel www.rozsaker.hu

[válaszok erre: #26993]	[előzmény: (26988) Marcipici, 2012-08-03 20:39:35]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

26988. Elküldve: 2012-08-03 20:39:35, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7505.]
Mekkora nyájat? Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

[válaszok erre: #26989 #26990]	[előzmény: (26987) rozsaker, 2012-08-03 20:29:18]

Kiváló dolgozó

rozsaker

Tagság: 2009-06-04 20:30:17
Tagszám: #75071
Hozzászólások: 1021

26987. Elküldve: 2012-08-03 20:29:18, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7506.]
egy nyájat hány kutya őrzött ki mennyit gondol rozsakert-védője kennel www.rozsaker.hu

[válaszok erre: #26988 #26992]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

26986. Elküldve: 2012-08-03 20:14:35, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7507.]
Én nem mentem bele részletesen, de írtam is, hogy fontos, hogyan van kezelve a kutya. A megfelelő "kezelés" alapja a jó kapcsolat. Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

	[előzmény: (26985) ftibi, 2012-08-03 19:53:15]

Kiváló dolgozó

ftibi

Tagság: 2010-05-19 17:18:47
Tagszám: #85129
Hozzászólások: 4619

26985. Elküldve: 2012-08-03 19:53:15, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7508.]
Igen, előtte mozogtak, de soha nem engedik le a farkukat. Szerény véleményem szerint itt a kutya-gazdi kapcsolat is sokat vet a latba, amiről nem nagyon esik szó. A lányom vezet fel jobbára, én figyelek, fényképezek. Figyelni szoktam a felvezetők kontaktusát a kutyával. Nagy különbség van a kiállításra elővett kutya közt és a családdal együtt élő kutyák viselkedésében -SZERINTEM! Ez is meglátszik a kutyákon és még sok minden, de nem akarok sok lenni --- " A kutyák nem a teljes életünk, de ők teszik teljessé az életünk!"

[válaszok erre: #26986]	[előzmény: (26975) sárkánykutya, 2012-08-03 18:21:01]

Kiváló dolgozó

MPetya91

Tagság: 2012-04-07 11:20:07
Tagszám: #102992
Hozzászólások: 622

26984. Elküldve: 2012-08-03 19:45:20, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7509.]
Még jó hogy már akkor veszekedtem veletek mikor még Gyurit nem is ismertem !! :D :D Már akkor megakartad nekem magyarázni ,hogy a díjnyertes kauknak miért nem áll fel a farka miért van a lábuk között!! Képzeld a Gyuri addig nem is állt velem szóba amíg le nem írtam neki mi a véleményem a fajtáról és milyenek a kutyáim!!!!Elég vicces lett volna előtte beszélnem vele és aztán megírnom azt amit ő mondott:D Szóval ezt a papagájos dolgot elfelejtheted mert megint csak azt bizonyítod nem vagy már fiatal..mert rengeteg dolgot elfelejtesz!!

	[előzmény: (26981) Marcipici, 2012-08-03 18:43:28]

Törzstag

Darja

Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712

26983. Elküldve: 2012-08-03 18:50:54, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7510.]
Gyurikám az a baj, hogy már az oroszoknál is csak a pénzről és a nevezésről szól a kiállítás és a bírálat. Látsz Te is képeket kinti kiállításokról, nem? A tenyésztés pedig üzlet ott is, itt is a magunkfajta hülyéket és néhány tisztességes embert kivéve. Szinte naponta szembesülök ilyenekkel. Mi vagyunk kisebbségben. csak remélni mertem, hogy Ópusztaszeren valóban a pásztorkutyák értékeit mérik és díjazzák. Éva Kozak képtára Jackpot kennel honlapja

	[előzmény: (26962) Gyurikau, 2012-08-03 14:30:20]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

26982. Elküldve: 2012-08-03 18:47:46, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7511.]
Gyurinak: a kutya valóban ösztönlény. Ezért kell a gazdának megtanulni az ösztönöket kordában tartani. Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

	[előzmény: (26972) sárkánykutya, 2012-08-03 18:13:36]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

26981. Elküldve: 2012-08-03 18:43:28, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7512.]
Gyurikám , kis barátodnak persze, hogy mindenben igaza van, mert azt mondja, amit Tőled hallott, ügyesen, mint a kis papagáj Ha ír, mindig gondolom, nézd a Gyurilemez Hogy mi etikus és mi nem etikus, erről hosszan beszélgethetnénk. Mit és hogyan publikálni a nagy nyilvánoság előtt????? Azt meg, hogy a disznóbiznizz már nem az, tudjuk, helyette az egyik legjobb megoldás a kutyatenyésztés, nem hiába fürdünk kutyában Magyarországon. Én spec. meg vagyok elégedve a jelenlegi kutyámmal, nem kevésbé, mint ahogy Zojával, vagy Marcipánnal voltam - a hibáik ellenére - megelégedve. És nagyon örülök, hogy ennyit foglalkoztam vele, mert ennek ellenére szólt már be embernek. Ugyan nálam nem találnának egy millió értéket, de szeretném, ha ilyen szándékú ember érkezne és nem riadna el a kutyától, akkor inkább zárná a kennelbe, de ne lője le, mert nekem ő nem csak a kutyám, hanem a barátom is! Amennyiben a kritika kultúrált hangnemben írodik, ám legyen. Szerencsére én nem tenyésztek Megyek locsolni, aztán kap a topik fürdős képeket Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

[válaszok erre: #26984]	[előzmény: (26973) Gyurikau, 2012-08-03 18:13:53]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

26980. Elküldve: 2012-08-03 18:38:39, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7513.]
Értem én, csak mivel itt elsősorban kiállítási szituációkról van szó, mégiscsak csak úgy lehetne a saját kutyámról a legkorrektebben beszélni, ha őt is kiállítási szituban láttam volna. (Ad absurdum előfordulhat, hogy a megszokott környezetében, nem túl forgalmas helyen magabiztos, míg a kiállításon nem bírja a sok kutya és tömeg jelentette stresszt, és elbizonytalanodik - bár azt gondolom, hogy ez tényleg kevésbé valószínű opció egy kaunál , inkább behergelné magát) Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

	[előzmény: (26979) Gyurikau, 2012-08-03 18:33:32]

Kiváló dolgozó

Gyurikau

Tagság: 2012-01-31 22:31:29
Tagszám: #98907
Hozzászólások: 25

26979. Elküldve: 2012-08-03 18:33:32, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7514.]
Nem csak a kiállításon kell magabiztosnak és határozottnak lennie hanem mindenütt ahol ez a kutya éppen van !!!!!!!!Ez a fajtának az egyik legjobb előnye!!!

[válaszok erre: #26980]	[előzmény: (26978) sárkánykutya, 2012-08-03 18:30:38]

Zöldfülű

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

26978. Elküldve: 2012-08-03 18:30:38, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7515.]
Köszönöm, igazából volt már nekem kaukázusi juhászkutyám, de hozzá is teszem, hogy ő sok szempontból "lágyabb" volt, mint az átlag. És emlékeim szerint nyugalmi állapotban nem emelgette a farkát, ha nem volt miért, de magabiztosság az volt benne, azt tanúsíthatom Azonban egy példából nem lehet ítélkezni, ez igaz. Másrészt ő sosem járt kiállításon, szóval nem tudom, ott hogy viselkedett volna. Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

[válaszok erre: #26979]	[előzmény: (26976) Gyurikau, 2012-08-03 18:21:52]

Kiváló dolgozó

Csicsóka

Tagság: 2010-02-22 07:55:40
Tagszám: #82614
Hozzászólások: 1493

26977. Elküldve: 2012-08-03 18:24:29, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7516.]
Na, azért őket nehéz lenne megunni !

	[előzmény: (26957) ftibi, 2012-08-03 08:00:36]

Kiváló dolgozó

Gyurikau

Tagság: 2012-01-31 22:31:29
Tagszám: #98907
Hozzászólások: 25

26976. Elküldve: 2012-08-03 18:21:52, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7517.]
A kaukázusi juhász kutya egy igazán magabiztos fajta amelyik minden pillanatban akarja mutatni ,hogy ő azon a területen első akar lenni! A standart szerint is amelyik nem ilyen a kaukázusiból az súlyos hiba tenyésztésből kizáró ok! Ha gondolod elbeszélgethetünk erről a dologról de az a kérésem hogy előtte ebből a fajtából készülj fel !! A válaszodban olyan általánosságokról írtál ami az átlag kutyákról elfogadható de nem erről a fajtáról!! Úgy érzem hogy te az átlag kutya tartóknál jobban értesz a kutyákhoz de a kaukázusihoz nem eléggé! Ha gondolod a honlapomon írok ennek a fajtájának a viselkedéséről ! Én azt mondom olvasd el és utána biztos hogy számodra is lesz benne olyan amivel többet fogsz tudni erről a fajtáról!Azt ne feledd a kutya ösztön lény az ember meg gondolkozó lény!!!

[válaszok erre: #26978]	[előzmény: (26972) sárkánykutya, 2012-08-03 18:13:36]

Zöldfülű

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

26975. Elküldve: 2012-08-03 18:21:01, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7518.]
Az alsó képek felvezetés közben készültek. Előtte már mozogtak a kutyák, nem? Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

[válaszok erre: #26985]	[előzmény: (26967) ftibi, 2012-08-03 15:29:45]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

26974. Elküldve: 2012-08-03 18:18:13, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7519.]
Nyilván nem csak ez a két opció van, csak azt szeretném már tisztázni, hogy ha egy kutyának lazán lóg a farka, az még nem feltétlenül bizonytalan, és ha a hátvonal fölé emeli, még nem feltétlenül ő a világ legmagabiztosabb kutyája. Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

	[előzmény: (26967) ftibi, 2012-08-03 15:29:45]

Kiváló dolgozó

Gyurikau

Tagság: 2012-01-31 22:31:29
Tagszám: #98907
Hozzászólások: 25

26973. Elküldve: 2012-08-03 18:13:53, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7520.]
Drága Edina! Tudod az úgy kezdődött,hogy én ezen az oldalon soha senkiről semmit nem írtam mert nem jártam az ezen az oldalon az a helyzet hogy olyan emberek kezdték ki a mellen akik hírhedten nagy és nyomorék kutyákat tenyésztenek ami azon kívül hogy nagy semmi másra nem lehet használni !!!!!! Hogy tudjad a te jó ismerősödnek akitől a kutyád való az édesapja szólított meg a kiállításon és megkérdezte mi a véleményem a lánya által felvezetett kutyáról!Mondtam neki nem akarom elmondani mert nem akarom megsérteni! Erre ő mondta csak mondjam el mert őt nagyon is érdekli! HÁáááát elmondtam !!! Ez előtt a lánya kérdte a facebookon hogy jelöljen vissza ismerősnek! Miután az apjával beszéltem törölt az ismerősei közül holott csupán csak azt jegyeztem meg neki hogy egy győztes kutyának a fényképezésnél visszataszító ha fogja a farkát fölfele !! Ugye abban egyetértünk hogy aki ilyen szinten ismeri a kaukázusit azért én arra a szintre nem szeretnék kerülni hogy beszélgessek a fajtáról vele! Azon kívül tudod azt sem tudom értékelni ahol az ilyen retkeket sorozatban gyártatják a kutyáikkal és sajnos a HOZZÁ NEM ÉRTŐ jövendőbeli gazdákat BECSAPJÁK azzal hogy nem mondják el nekik hogy idegrendszeriek meg vérmérsékletre a 0 alatt vannak ezek a kölykök! Itt nem messze tőlem volt egy Timike féle kutya ahova betörtek a kutyát bezárták a saját kennelébe és egy millió forint értéket elloptak a házból! Ezek után ez a valaki híreszteli a világba hogy én miért nem méretem meg a kutyáimat a kiállításon ! úgy gondolod hogy nekem ilyenekkel kellene egy körben állnom?!! aki ilyen felkészült szakmailag??azon kívül tudod ezeket az embereket azért tudom kevésnek értékelni mert egy érdekli őket az egész tenyésztésből hogy minél több kölyköt eladjunk!!!!Az apukája azt mondta nekem mikor mondtam neki hogy fél a kutyája azt mondta hogy TUDJA DE ennek a kölykét is el kell adni!Tudod ilyenkor majdnem ráhányok a laptopra !Tudod képzeld magad annak a helyébe aki egyáltalán nem is ismeri ezt a fajtát csak olvas róla elmegy ahhoz a valakihez venni kölyköt aki állandóan győz a kiállításokon és 1-2 éves korára kiderül hogy mit is VETT!!! Közben az egész család megszereti azt a szerencsétlen kutyát aminek nem lett volna szabad meg sem születnie látván a szülők genetikai problémáit !!!! Ennek a háziasszonynak is azért írtam ezt mert szakmailag úgy gondolom hogy ő sem áll a helyzet magaslatán!! Esetleg olvasd végig amit írt! Tudod az én igazságérzetem rendkívül nagy! Én azt az embert sajnálom sokkal jobban akiket becsapnak a hozzá nem értésük miatt majd rájönnek arra hogy amikor 2 éves a kutya csak egy nagy mackó küllemű kutyát vettek ami semmit nem ér ! Aztán van más is tudod valamelyik kutyáról megállapították hogy nem teljesen kaukázusi hogy finom legyek ezek után folyamatosan nyomatják velük a kölyköket! Vagy kérdezem tőled hogy amelyik kutya nem tud menni és már van 100 utódja ennek a gazdáját te hogy hívod??!!!!!! Ugye rendes becsületes ember?! Természetesen veled levelezek ha úgy gondolod de az a elképzelésem hogy csak olyan embereket védjél meg akik ezt meg is érdemlik!!! Azt aki megélhetési szaporító és sok esetben több mint 100 kölyök van az udvarán amelyekről azt sem tudja melyik az apja meg az anyja ugye azért azokat nem kellene ÜNNEPELNI!!! Tudod én nem is tudtam addig erről a fórumról ameddig egy két barátom fel nem hívta a figyelmemet hogy miket irkálnak rólam meg a kutyáimról olyanok akiknél az eladott kutya mennyisége számít , az egészsége és a vérmérséklete egyáltalán NEM! Tudod van az országnak egy olyan szeglete ahol elég közel laknak ahhoz egymáshoz ,hogy folyamatosan osszák az észt egymásnak !Ha te tudod hogy a nagyon nagy méretű kutyáknak csak 1-2%-a egészséges ugye az olyan "NAGY HÍRES NEMES MINDENFÉLE KOSZORÚS" tenyésztők ezt még jobban tudják mint te mégis ezt a típust favorizálják . Tudod annak az a következménye hogy az új gazdánál nem tud menni a kutya már egész fiatalon el kell dönteni altatás vagy protézis és közben az állat beteg!Kérdezem tőled ezt te tisztességesnek tartod mert ezt nem a piac határozza meg !!Azért mert valaki lefotózza a kiállításon elért serlegeit és fölteszi a kutyái elé tudod attól az a kutya nem változik meg!!Ezt én becsapásnak hívom és tudod most nem akarok erősebb szót használni!! Amúgy puszillak ! Utóirat: A kis barátomnak képzeld el szinte mindenben igaza van kivéve abban,hogy túl nyersen fogalmaz de szakmailag nem lehet hibát találni abban amit leír!Ezek után tudod már többen megfenyegették ,hogy ez meg az lesz ha ezt nem hagyja abba! Amikor az én kutyáimról írtak ezt meg azt ezek a híres nemes tenyésztő szaporítók tudod én nem kezdtem el hogy én megölöm érte őket! Mert tisztában voltam vele,hogy a 8 osztályt úgy járták ki hogy 4szer az ELSŐT 4szer a MÁSODIKAT !! ÉS tudod GYURI vagyok!!

[válaszok erre: #26981]	[előzmény: (26970) Marcipici, 2012-08-03 17:38:43]

Zöldfülű

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

26972. Elküldve: 2012-08-03 18:13:36, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7521.]
Kár, hogy nem vagy tisztában a kutyák valódi természetével. Természetesen sok olyan "fasza" kutyát látni kiállításon, amelyik előszeretettel kakaskodik, hörög más kutyákra, de ez nem feltétlenül mutatja, hogy maga a kutya mennyire magabiztos, csak azt mutatja, hogy a gazdája nem tudja a helyén kezelni a kutyát, vagy nem akarja. Ha kicsit körülnézel más, kisebb testű fajtáknál is, ugyanilyen "fasza" viselkedésformákat megfigyelhetsz ott is (bár kiállításon talán kevésbé, mert a legtöbb kisebb fajtánál nagyobb gondot fordítanak a ringdresszúrára). A jól kezelt és magabiztos kutya nem fog fölöslegesen kakaskodni egy kiállításon. Ergo nem biztos, hogy állni fog a farka, de attól még lehet tízszer olyan magabiztos, mint a másik, amelyiknek áll. Embereknél sem azok az igazán magabiztosak, akik folyton ezt bizonygatják, hanem akik tudják magukról, hogy nincs szükségük a saját erejük fitogtatására. Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

[válaszok erre: #26976 #26982]	[előzmény: (26965) Gyurikau, 2012-08-03 15:12:47]

Kiváló dolgozó

Csicsóka

Tagság: 2010-02-22 07:55:40
Tagszám: #82614
Hozzászólások: 1493

26971. Elküldve: 2012-08-03 17:55:06, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7522.]


	[előzmény: (26970) Marcipici, 2012-08-03 17:38:43]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

26970. Elküldve: 2012-08-03 17:38:43, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7523.]
Gyurikám, én erre nem vagyok kiváncsi, hogy Te és a fegyverhordozód is ilyen stílusban kommunikáljatok a topikon. El lehet mondani érveket kultúrált formában, és nem kell folyamatosan leszutykozni, leszarozni más kutyáját. Igaz fáradtságosabb leírni, hogy pl. az általad említett kutya messze áll a standardtől. Vagy a kutya hátulját nem tartom korrektnek. Attól, hogy valakit leszaroznak, megbántanak, nem fog semmi sem pozitív irányban változni. Magam részéről nem tartom helyes iránynak a hatalmas csontú, óriási termetű, laza .... stb. kutyák tenyésztését. A kau legyen karakán kutya. Ugyanakkor lehet ezeket a kutyákat szocializálni is, ha a kutyák sűrűn járnak társaságba és nem csak a kennelt, a saját területet ismerik. Nem unalmas dolog, még egy jól szocializált kauval sem a séta. A meg, hogy nőket, leháziasszonyozol, az sem őt minősíti. A nagy tanítók türelmesek a tanítványokhoz. Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

[válaszok erre: #26971 #26973]	[előzmény: (26962) Gyurikau, 2012-08-03 14:30:20]

Kiváló dolgozó

Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558

26969. Elküldve: 2012-08-03 17:24:39, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7524.]
Edina "Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi Album

	[előzmény: (26968) Kevi68, 2012-08-03 15:50:19]

Kiváló dolgozó

Kevi68

Tagság: 2011-01-09 21:04:37
Tagszám: #91350
Hozzászólások: 241

26968. Elküldve: 2012-08-03 15:50:19, [KUTYAFAJTÁK] Kaukázusi juhászkutya	[7525.]
Igen az

[válaszok erre: #26969]	[előzmény: (26950) Marcipici, 2012-08-02 21:25:45]

Haladó