/ 750

Lista:

Kép:

Smile:

[KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier

(üzenet: 18730, Kutya)

Balogh Tibi

Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361

14831. Elküldve: 2012-07-17 14:31:21, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3951.]
Üdv! Fecó és Bandi! Örülök, hogy tetszik az ötlet, ezen nincs mit ragozni! Ellenben privát formában kaptam még egy véleményt, amit az írója engedelmével részben bemásolok ide. Aztán a rá adott válaszomat is. A privát hozzászólás: " Szia Tibi. Nem írok már évek óta a fórumra és most se akartam ezért nézd el nekem hogy privátban reagálnék a hozzászólásodra ami szerintem hosszú ideje a legértelmesebb bejegyzés a fórumon. Valóban jól látod az arányokat és hogy kinek a kezén vannak Magyarországon a jagdok. Szerintem az a bizonyos 80% azért használja csak kotorékozásra a kutyáját mert nem vadászemberek. Ami persze nem baj és nem is szemrehányásképp mondom de ez az igazság. A kotorékozás (ásás) az a vadászati forma aminek lehet fegyver nélkül is hódolni. Egy utánkeresést, egy csapázást, egy kacsázást nehezen tudnék elképzelni fegyver nélkül. Ezért szerintem nem kell a jagdterriert "beskatulyázni" csak kotorékkutyának azért mert a 80% arra használja. Szerintem örülnünk kéne hogy ennyire sokoldalú ez a fajta. Az hogy a kutya értékmérője a természetes kotorékban végzett munka teljesen egyetértek. De ez csak egy értékmérő tulajdonság a többi mellett amin ugyanúgy meg kéne felelni a kutyának. Ha ezek mellett elmegyünk és nem figyelünk oda évek múlva vesszük észre hogy szart csináltunk. Nem fogja elnézni a szar munkát az a 20% a kutyájának csak azért mert 6-700 eurot hagyott ott érte. Legalábbis én nem. A külföldi munkavizsgák nagyon jók arra hogy felmérjék a kutyán az öröklött tulajdonságokat és a használhatóságot minden fázisban. Az hogy az ember utána mire használja teljesen mindegy. De feleljen meg azoknak a vizsgakövetelményeknek amiket előírnak neki. Ott sincs" kolbászból a kerítés" és biztos hogy vannak gyenge vagy gyengébb képességű kutyák de hidd el nagyobb százalékban jönnek ki használható vadászkutyák mint bárhol máshol. Az meg hogy itt valamelyik réteg kimarad a sportból nem kell félnünk mert ebbe az országba jagdos téren nem lesz előremozdulás..." A rá adott válasz: "Szia (...) ! Elnézést a késői válaszért. Szóval van amiben egyetértek veled. Van amiben nem. És van egy olyan érzésem, hogy talán nem jól fejeztem ki magam, vagy talán te nem olvastad el figyelmesen amit írtam. Persze ez lehet azért is, mert írásban kommunikálunk, és nem szóban. Tehát! Idézet: Szerintem az a bizonyos 80% azért használja csak kotorékozásra a kutyáját mert nem vadászemberek. Kezdeném ezzel. Ez az egyik dolog, amivel nem feltétlenül értek egyet. Ez egy nagyon sarkos vélemény. Ezt így nem lehet kijelenteni, mert lehet, hogy én lakom nagyon primitív környéken, illetve talán nagyon "egyszerű" emberekkel vagyok körbevéve, meg az ismeretségi köröm is ilyen, de az tény, hogy az általam ismert ténylegesen is vizsgázott sport és hivatásos vadászok közül szinte senki sem használja a jagdot azokra a feladatokra, amikre tulajdonképpen, "elvileg", alkalmas lenne. Értem ez alatt a föld alatti munkán kívül az összes többi fázist. Ezzel szemben mindannyian használják kotorékozásra a kutyáikat. Ez talán annak köszönhető, hogy nálunk "nincs kultúrája" a terrierrel való mindenes munka végeztetésnek. Mint ahogy nem igazán használunk pl Breton és Springel spánieleket sem madarászni, vagy kevés pointert használnak vadászatokon. Mindez talán azért, mert a magyar vadászati törvények is úgy vannak alakítva, és a hagyományok sem ilyen irányba vannak elvíve. Itt a vadászatokon a főszereplők kontinentális vizslák, főleg a német és egyre inkább a magyar vizsla. Esetleg még a labrador. A Kafe azt írta: "Mindenki viszi vízi munkára". Én ezt is cáfolom. Nem viszik! Sohasem látni egy társas vadászaton, hogy valaki jagdterrierrel hordatja ki a kacsát. Leginkább vizslát és labradort használnak arra is. Után keresni tacskót, vagy vérebet. Ezért ki a hibás? Mi vagyunk "sötétek" ? Azt mondják, a magyar vadászati hagyományok Osztrák-Német alapokra épültek, és mégis így mennek a dolgok. Idézet: szerintem nem kell a jagdterriert "beskatulyázni" csak kotorékkutyának azért mert a 80% arra használja. Szerintem örülnünk kéne hogy ennyire sokoldalú ez a fajta. Ezzel egyetértek. Egy szóval nem mondtam, hogy be kell skatulyázni kotorékkutyának. Én azt mondom, az anyaországi tenyész követelményeket kell előtérbe helyezni, de lehetőséget kell adni a leírt módon, hogy azok is tenyészthessék a kutyáikat, akik "csak kotorékoznak". Amint írtam, fel lehet tüntetni egy kutya eredményfüzetében, hogy miből vizsgázott, és ha esetleg valami isteni csoda folytán akár az a weboldal is létrejönne, amiről vizionáltam, akkor ott bárki bármikor megnézhetné, hogy a "Kispistaistván vom Guldenburg, vagy a Jóskapista od Vojvodina" vagy bármi más, milyen tenyészvizsgán vett részt, és az alapján dönthetne az esetleg vele való továbblépés felől. Nyilván, mint ahogy az életben is, ez a helyzet sem csak szélsőségesen fekete és fehér lenne. Biztos, hogy lennének "átmosódások", mivel az emberek nagy része azt a kutyát tartja többre, ami megcsinálja a német szabályok szerinti vizsgákat és azt a természetes kotorék munkavizsgát is, amiről én írtam. Ezért egyértelműen lennének emberek, akik igyekeznének a kutyáikat "mindkét" vizsgarendszer követelményei szerint levizsgáztatni. Szinte biztos, hogy az ilyen kutyáknak lenne legnagyobb "becsülete". Talán hosszú távon el lehetne érni, hogy az állomány nagyobb hányada ilyen kutyákból álljon. Idézet: hidd el nagyobb százalékban jönnek ki használható vadászkutyák mint bárhol máshol. Hajlamos vagyok elhinni, hogy nagy százalékban lehet ott jó, használható munkakutyákat találni..... " Erre a válasz: "Szia Tibi! Én is "egyszerű" embernek tartom magam és én sem a broadway-en lakom. Valóban én értelmeztem kicsit félre a dolgokat de így már tiszta hogy mit akartál mondani. "az általam ismert ténylegesen is vizsgázott sport és hivatásos vadászok közül szinte senki sem használja a jagdot azokra a feladatokra, amikre tulajdonképpen, "elvileg", alkalmas lenne." Na itt találtad fején a szöget. Ez valóban így van. De igaz ez sajnos az egész Magyar vadásztársadalomra hogy a Magyar vadász nem igazán "kutyás" vadász...." Ennyi volt a levélváltás azon része, ami szorosan kapcsolódik a témához. Tehát le szeretném szögezni újra! Én azt tartom a legjobb megoldásnak, ha az anyaországi vizsgakövetelményeknek kell a kutyáknak megfelelniük. De szeretném, ha a nagy többség által "csak kotorékozásra" használt kutyák is tenyésztésbe vehetőek lennének egy megfelelő szabályrendszerű, természetes kotorékban történő munkavizsga (ami tényleg egy konkrét vadászat lenne) sikeres elvégzése után. Továbbra is várom az észrevételeket, kritikákat, hozzászólásokat, stb....

[válaszok erre: #14842]	[előzmény: (14813) Balogh Tibi, 2012-07-15 21:22:55]

Kiváló dolgozó

Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595

14830. Elküldve: 2012-07-17 14:22:58, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3952.]
Anna "Mind is like a parachute. It's only working when it's open."

	[előzmény: (14829) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-17 14:14:07]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

14829. Elküldve: 2012-07-17 14:14:07, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3953.]
Mert kevés a cimbora! Bárkinek meg nem is, nehogy az érdeklődő ruhája sötét zöld legyen! Ez is nagy vissza tartó erő! Bár egy embernek most felajánlottuk a napokban, csak nem akar felhívni.

[válaszok erre: #14830 #14843]	[előzmény: (14828) Russellman, 2012-07-17 14:09:05]

Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595

14828. Elküldve: 2012-07-17 14:09:05, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3954.]
Úgy vettem észre, hogy olyannyira sok a kételkedő, hogy nem is mondják bárkinek, hogy "gyere cimbora, ássunk a kutyámra egyet". Anna "Mind is like a parachute. It's only working when it's open."

[válaszok erre: #14829]	[előzmény: (14827) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-17 13:56:05]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

14827. Elküldve: 2012-07-17 13:56:05, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3955.]
Aztán honnan tudja valaki, hogy fedeztetni lehet mondjuk az én kutyámmal, amikor mondjuk nem is ismeri. Nagyjából csak a szűk haveri kör tudja, hogy milyen a kutya, v. max. itt a fórumozók. De ugye mint mindenhol, itt is sok a kételkedő. Van egy hivatalos nyílvántartás, aki tájékozódni akar az megnézi, és azt látja, hogy igen ez a felhozatal, ez a kutya erre képes, és így néz ki, ennek a gazdáját érdemes felhívnom. Természetesen ettől függetlenül láthatja a polgár a kutyát munka közben is.

[válaszok erre: #14828]	[előzmény: (14825) Russellman, 2012-07-17 13:05:43]

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

14826. Elküldve: 2012-07-17 13:14:31, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3956.]
"Nulla dies sine linea." (Apelles)

	[előzmény: (14824) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-17 12:30:30]

Kiváló dolgozó

Russellman

Tagság: 2009-06-04 10:03:03
Tagszám: #75051
Hozzászólások: 3595

14825. Elküldve: 2012-07-17 13:05:43, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3957.]
Szerintem nem feltétlen kell ehhez sok ember, vagy klub. Ha valaki fedeztetni akar XY kutyával, kérje meg a gazdáját és esetlegesen hívjanak pár cimborát (ha ásni kell, vagy cserekutya, vagy egyszerre több kutyát akarnak letesztelni), hogy menjenek ki és nézzék meg, milyen a kutya természetesben. Ez alapján a szuka gazdája eldöntheti, hogy akarja-e azt a kant használni. Szerintem ez idővel további érdeklődőket és csatlakozni vágyókat hoz majd. Anna "Mind is like a parachute. It's only working when it's open."

[válaszok erre: #14827 #14834]	[előzmény: (14824) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-17 12:30:30]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

14824. Elküldve: 2012-07-17 12:30:30, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3958.]
Részemről, és az általad is ismert ismerőseim részéről is meg van az igény, de azért rajtunk kívül is van még jó pár jagdos, akiknek szintén benne kellene lennie ennek a létrehozásában.

[válaszok erre: #14825 #14826]	[előzmény: (14823) vacika, 2012-07-17 12:24:42]

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

14823. Elküldve: 2012-07-17 12:24:42, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3959.]
Ez csak rajtatok múlik, csináltok-e ilyet...ha van rá igény, csináljatok. Jagdterrier Klubon belül, vagy ha ott nem vevő rá senki (ami elég szomorú lenne), akkor azon kívül. Ha a finnek meg tudták csinálni, akkor a magyarok miért ne? Semmi nem kell hozzá, csak egy VT ami adja a helyszínt, illetve a hivatásos vadászt, egy szabályzat (ami szintén adott, azokban az országokban, ahol ezt csinálják, azt át lehet emelni, esetleges javításokkal, kiegészítésekkel). Szerintem minden csak akarat kérdése. Már ha egyáltalán tényleg van rá igény... "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #14824 #14835]	[előzmény: (14822) Leíratkozott felhasználó, 2012-07-17 12:02:39]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

14822. Elküldve: 2012-07-17 12:02:39, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3960.]
Tudjuk, hogy van ilyen, csak nem nálunk, és ez a baj! Ezt így kéne csinálni, rögtön meg lenne a kutyák valós értéke, és lehetne ez alapján minősíteni, ill. szelektálni. Nem ám az, hogy az én kutyám ezt, meg azt csinált, ill. hogy fogja a rókát, meg borzot ki lehet próbálni. Ja a pályán, de az még nem bizonyít semmit! Vajon meg meri fogni úgy is, hogy nincs nyitás pár másodperc múlva? Vagy képes hosszú órákon át végig helyben tartani a borzot, v. ész nélkül leamortizálja magát 1-2 órán belül? Aztán még sorolhatnánk a rengeteg fontos értékmérő tulajdonságot, amit nem pályán fogunk meglátni pár percen belül, hanem kinti munka, ill. több végig dolgozott szezon során. Ez az igazi mérce egy munkakutyánál, és egy ilyen jellegű munkavizsga már iránymutató lenne egy adott kutya valós értékét illetően.

[válaszok erre: #14823]	[előzmény: (14821) vacika, 2012-07-17 10:53:24]

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

14821. Elküldve: 2012-07-17 10:53:24, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3961.]
Urak, nincs új a nap alatt, csak egy kicsit körül kell nézni Ezt egy finn kotorékos srác írta nekem: "About the hunting test: i don't have english version of rules but main thing is that quarry must be get. Dog can bark for 90 minutes and can come out for while but not many times. After 90 minutes barking it's allowed to start digging. Usually test time is something between 2 hours to 6 hours depending how fast soil can be digged. Dog can also bolt the quarry and that is approved. If dog catches the quarry dog must bite quarry continually 30 mins without any barking before starting dig." Röviden: a cél, hogy a zsákmány meglegyen, ugrasztás elfogadott, ha ugat a kutya, 90 perc után szabad csak ásni, ha fogás van, 30 perc folyamatos fogás után. Átlagos idők 2 és 6 óra közt mozognak. A kutya kijöhet, de nem túl sokszor. Finnországban egyébként nem a homoktalaj a jellemző "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #14822]

Kiváló dolgozó

kisroka73

Tagság: 2010-03-12 18:15:38
Tagszám: #83183
Hozzászólások: 625

14820. Elküldve: 2012-07-17 04:58:40, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3962.]
Pálinka nélkül egy lépést sem! Aliz, Abiszi

	[előzmény: (14813) Balogh Tibi, 2012-07-15 21:22:55]

Törzstag

zsolt1982

Tagság: 2008-11-07 13:14:17
Tagszám: #65311
Hozzászólások: 429

14819. Elküldve: 2012-07-16 21:16:03, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3963.]
Sőtt csak videón láttam műkotorékot!:-D

	[előzmény: (14818) zsolt1982, 2012-07-16 21:13:06]

Törzstag

zsolt1982

Tagság: 2008-11-07 13:14:17
Tagszám: #65311
Hozzászólások: 429

14818. Elküldve: 2012-07-16 21:13:06, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3964.]
Pedig ott tudja megmutatni a Jagd hogy milyen okos is az egyed amikor bent van és dolgozik nem a pályán ott nem kell annyit használnia a fejét és egy idő után megtanulja a pályákat!Az élő kotorék mindegyike más én nem láttam még két egyfomát!

[válaszok erre: #14819]	[előzmény: (14817) Kotorékos, 2012-07-16 19:34:09]

Törzstag

Kotorékos

Tagság: 2011-10-21 17:39:11
Tagszám: #96128
Hozzászólások: 413

14817. Elküldve: 2012-07-16 19:34:09, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3965.]
Szerintem nagyon nehéz lenne a kivitelezése,mert nincs két egyforma helyzet ezért nincs egyforma nehézségű munka vadban.pl:bemegy a kutya és 5 perc múlva kiugrik a róka ok 150 pont 1 díj,bemegy a következő 3 órát ugat,fog,majd kijön melyik a jobb?Nem beszélve az időről,1hétig tartana egy munkavizsga?

[válaszok erre: #14819 #14818 #14833]	[előzmény: (14816) fácánkakas, 2012-07-16 13:22:42]

Törzstag

fácánkakas

Tagság: 2009-03-22 19:07:54
Tagszám: #72104
Hozzászólások: 1076

14816. Elküldve: 2012-07-16 13:22:42, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3966.]
Természetes körülmények között,hogy képzeled el a munkavizsgát?

[válaszok erre: #14817 #14818 #14832]	[előzmény: (14813) Balogh Tibi, 2012-07-15 21:22:55]

Kiváló dolgozó

Leíratkozott felhasználó

14815. Elküldve: 2012-07-15 22:44:28, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3967.]
Szia Tibi! Már meg is fogalmazódott néhány gondolat a fejemben, mint a 3. csoport egyik képviselőjének. Kellenének olyan emberek, akik megfelelő módon össze szerveznék, és elindítanák ezt a törekvést! Bár a jagdterrier sokoldalú vadászkutya, de azt el kell ismerni, hogy a kotorékmunkában olyan értékekkel bír, hogy más, a jagdokhoz hasonló rendeltetésű fajták nem, v. csak lényegesen kis százalékban produkálják azt a szintet. Ezt igenis meg kellene becsülni, és ezeket az értékeket tovább menteni az utódokba. Ehhez megfelelő minőségű munkavizsgára, és tenyészszemlére lenne szükség. Gyakorlatilag a munkavizsga egy frankó hangulatú kotorék vadászat lehetne, minden szakmai szempontot figyelembe véve, és nyilván egy könnyebben kiásható kotorékban zajlana le. Ésszerűen megszervezve, és levezényelve, minden fontos értékmérőjét díjazni lehetne a kutyáknak. Természetesen a kotorékozás sem csak ásásból áll, ezért az ugrasztós műfajt az ennek megfelelő szempontok alapján, mondjuk kazlakban bonyolítanám le. Ja, és természetesen a küllemet is figyelembe kell venni, mert nem viccből van a standard!! Nekem tetszik az általad megfogalmazott írás, mindenféle képen támogatok ilyen kezdeményezést! Üdv.

	[előzmény: (14813) Balogh Tibi, 2012-07-15 21:22:55]

kafe

Tagság: 2007-11-28 11:22:46
Tagszám: #52252
Hozzászólások: 1928

14814. Elküldve: 2012-07-15 22:09:54, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3968.]
Szia Tibi! Sok mindenben egyetértek veled! Bár azt te is tudod, hogy egy aktívan kotorékozó kutyát ha nem kertbe viszel, az első kotorékba lemegy. Vízre szerintem mindenki viszi. Viszont ami nem mindegy, ma voltunk kint, barátom kutyája pályában borít mindent, ordított a kotoréknál. Elengedte barátom, odasétált, mert a sötétben már beverte a féket. Odabaszott neki a csíkos visítva ugatott és 5perc után megjelent. Pályában mindent törne, és szinte nem ér le a lába úgy megy! A föld feletti részével egyetértek, de tényleg mérvadó egy munkavizsga? Te tartanád a Gittát, ha ülve adná a kacsát, nem félne a lövéstől, viszont kotorékozásra alkalmatlan lenne?? Ismerlek annyira, hogy nem! Viszont helyben maradás, apport, döghúzás, disznó.-vércsapa tényleg nem ártana. Rosszul értelmeztem! Természetes kortorék, természetes munka. Igazad van Tibi Jagdterrier always and forever! Strong,Anita,Dorina,Cooper,Bogyó,Cézár. [Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-07-15 22:26:04]

	[előzmény: (14813) Balogh Tibi, 2012-07-15 21:22:55]

Kiváló dolgozó

Balogh Tibi

Tagság: 2007-04-26 00:18:30
Tagszám: #44333
Hozzászólások: 2361

14813. Elküldve: 2012-07-15 21:22:55, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3969.]
Üdv Urak! Gondolkodom már egy ideje néhány dolgon. Beszélek emberekkel, olvasom a fórumot, hallok és látok ezt-azt. Úgy tűnik nekem, hogy a jagdterrier fajtában "ismertebb" (mindegy honnan, vagy hogyan és miért) arcok gyakorlatilag két szélsőséges poszton állnak. Vannak akiknél a kutya értékmérője a gyorsasági típusú versenyeztetés, és az ezzel járó dolgok (majdnem 100%-os precíz, a legtöbb pontot érő fogások, lehetőleg 10 sec alatt..., hangtalanul végigrepülve a pályán, ennek segítésére lehetőleg kis méret, stb...) Van egy másik réteg, akik időt, fáradságot és pénzt nem kímélve igyekszenek belemélyülni az Osztrák és Német kutyákba, tenyésztők megismerésébe, ottani kutyák behozatalába. Ők kizárólag az Osztrák vagy Német tenyészszemlék, munkavizsgák eredményeiben hisznek. Azt vallják, a jagdterrier kitenyésztési céljaiban egy mindenes vadászkutya, és itthon, Magyarországon is csak kizárólag ezen követelményeknek megfelelő kutyákkal kell foglalkozni, tenyészteni. Ez a két csoport adja (hasra ütök) mondjuk a hazai jagdosok 20%-át. 15% az első csapat, 5% a második (megint hasra ütöttem). Fenn marad 80%, akik egyik brigádhoz sem tartoznak. Nem járnak versenyekre sehová, és nem használják a kutyáikat összetett munkában. Se mezei, se vízi, se utánkereső munkára. Vagy ha mégis, akkor is csak néhányan és elvétve. Ennek a 80%-nak egy kisebb része kizárólag disznóhajtásokra hordja a jagdjait. (Talán ők azok, akik pl utánkeresésnél is be-bevetik egy-egy kutyájukat) A nagyobbik része az, akik kotorékoznak természetes körülmények között. "CSAK KOTORÉKOZNAK!" Ha összességében nézzük a dolgokat, akkor azt gondolom, az országban jagdterriert tartók legnagyobb része a "csak kotorékozók" közé sorolható. Hogy miért van ez így? Ennek gondolom, több oka is van. Részben az, hogy talán erre a munkára még mindig, vagy már csak ez a fajta a legalkalmasabb. Nyilván a nagy számok törvénye alapján is, hiszen a legnépszerűbb TERRIER (még akkor is TERRIER, ha "elvileg" mindenes feladatokra hozták létre) az országban. Vagy talán egész Közép és Kelet Európában. Talán azért is lehet, mert más fajtákkal ellentétben, még mindig hanyagolják a küllemet a munka "rovására", tehát, "egyenlőre", nem számottevőek azok a törekvések, hogy kiállítási, hobbykutyákat csináljanak belőle. Végülis mindegy. A lényeg, hogy az országban a legtöbb jagdot (szerintem), természetes körülmények között, föld alatti munkára, magyarul kotorékozni használják. Ami érdekes, hogy ez a "többség" ki fog maradni a döntésből akkor, amikor majd egyszer megrázza magát pár ember (természetesen a fent említett első két csoportból), és dönteni fog a fajta további magyarországi helyzetéről. Aztán ha végül történetesen az "új hullám" fog kijönni ebből a buliból jól, magyarul átvesszük az anyaországi követelményeket az, szerintem, törvényszerűen fogja magával hozni azt, hogy a 3. csoport tagjai szépen lassan kívül rekednek a törvényes, szabályos, hivatalos kutyázáson, pusztán azért, mert nekik a kutya értékmérője az éles, természetes kotorékban történő munka, és hidegen hagyja őket mind a mezei, mind a vízi, és akár a disznós munka is. Pedig ez a 3. csoport elvileg a többség.... Kérdezem én. Vajon nem e lehetne egy jagdterriert úgy tenyésztésbe venni, hogy annak küllemi megfelelőségét (köztük a harapást, a foghiányt), a lövésállóságát, a behívhatóságát és a természetes kotorékmunkáját (ennek keretén belül a stabil orrjóságát, a kitartóságát, az ásási képességét, a fogósságát és a hangját) vizsgálják? Egy ilyen típusú munkavizsgát feltüntetni a kutya eredményfüzetében, és az egészet hivatalosan megjeleníteni egy online, internetes adatbázisban, ahol látható lenne a származása több generációig, láthatóak lennének a testvérei, a kölykei, az eredményeik, vizsgáik, stb... Valami hasonló módon, mint pl a Német Juhász, vagy az Amerikai Pit Bull Terrier fajtáknál látható. Na persze ehhez kellenek bíró( k ), akik felkészültek egy ilyen vizsgáztatásra, és az, hogy ezt esetlegesen a klub felkarolja. Talán hülyeségeket írtam, talán lesznek akik röhögni fognak, meg lesznek akik idegesek lesznek, de engem érdekelnének értelmes válaszok. De lehetőleg ne kiragadott mondattöredékekkel megtűzdelve, azokat kiforgatva. Tisztelettel: B. Tibor

[válaszok erre: #14814 #14815 #14816 #14820 #14831 #14863 #15051]

Kiváló dolgozó

vadi78

Tagság: 2011-12-05 09:40:34
Tagszám: #96686
Hozzászólások: 100

14812. Elküldve: 2012-07-15 17:46:29, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3970.]


	[előzmény: (14798) zolika1999, 2012-07-14 00:15:21]

Kezdő

von Gewasser

Tagság: 2007-12-14 14:00:24
Tagszám: #52896
Hozzászólások: 4483

14811. Elküldve: 2012-07-15 10:58:23, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3971.]
Elfogadom amiket mondtál!! És nem vagyok sértődős,sőt magamra se veszem,jó hogy kulturáltan tudunk konzultálni egymás érveiről!! Ugye abból induljunk ki én tenyészteni szeretnék főleg magamnak,saját tenyésztésben gondolkodom, valami maradandót összehozni és kérdem én ha már a szerb olcsóbb kutyákról beszéltél csak egy pár nevet vegyük, Prce, Sirmium, Frizervald, od Bogaza, Jasen Gaja, von Affeln,de még egy csomót sorolhatnék ők miért csak német kutyákból tenyésztenek?? Mert annyira hülyék ,hogy szeretik szórni a lóvét sok langyi kutyára??Nem hiszem!!! Ők már rájöttek egy pár évtized alatt mivel lehet hosszútávon igazán eredményes lenni!! Tudom,hogy itthon is vannak igazán jó kutyák,hallottam Attila kutyáiról,hogy azok is mindent csinálnak,meg ő is fanatikus jagdos,de ezt csak így lehet csinálni szerintem!! Nekem is van egy elképzelésem és azt tűzön, vizen keresztül viszem ,pénzt, időt nem sajnálva és ha majd a sok pofon után vagy sikertelenség után nem megy ,akkor más utat választok,de ha meg összejön akkor az is igazol egy dolgot,hogy nem biztos,hogy rossz amire vágyom vagy amit kitaláltam!!

	[előzmény: (14809) kafe, 2012-07-15 04:54:26]

Kiváló dolgozó

unikornis

Tagság: 2007-03-04 16:47:11
Tagszám: #42417
Hozzászólások: 1198

14810. Elküldve: 2012-07-15 10:43:55, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3972.]


	[előzmény: (14809) kafe, 2012-07-15 04:54:26]

Kiváló dolgozó

kafe

Tagság: 2007-11-28 11:22:46
Tagszám: #52252
Hozzászólások: 1928

14809. Elküldve: 2012-07-15 04:54:26, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3973.]
Amsel vom Antoniushoff ő magában nem tetszik, de a munka látszik rajta!!!! Viszont ne hidd azt, hogy Zolikának vagy általad Banditának nevezett embernek nincsenek jó kutyái!!! Atijagdé is fenomenálisak, Asi barátom Jeti kutyája azt csinálja, amit mondasz, Gurcsi barátom kutyájáért sírtak föld felett Egy sem volt Német. Értem én, hogy mit szeretnél, de hidd el 10papírból 9-en Német kutyák szerepelnek, minimum ősöknek Szerbiában és fele annyiért. És köpködheti bárki Zolit, vagy kotorékost én gyerekkorom óta ismerem őket, nagyon sok helyről hoztak kutyákat, sokat likvidáltak, versenyeztek és vadásznak a mai napig! Nem hinném, hogy Dzsuki egy kutya, ami 40vadat fog Októbertől-Márciusig, csak mert nem Német és nincs papírja! Az enyémeken kívül bármikor teszek fel neked baráti társaságomból olyat, ahol a kutya szóra cselekszik, nagyon jó föld felett- alatt és nem Német! Ragaszkodj az elveidhez, de ne vegyél mindent sértésnek, és hidd el rájössz, nem biztos, hogy rosszat akarnak, csak ki akarják nyitni a szemed, hogy jó kutyák Német utódokkal nem csak kint vannak! Fele annyi pénzbe kerülnek, mégis mindent tudnak! Az igényesebb kutyázás megint egy olyan kérdés, hogy aki hetente jár és minimum 3társaságnak dolgozik, hajtás-kotorékozás. Nem ő keresi a kapcsolatot a társaságot, hanem hívják, ami a kutyák híre és érdeme. Nem hiszem, hogy igénytelen munka!!!! Remélem ezzel nem bántottalak meg, további jó vadászatot és fórumozást Jagdterrier always and forever! Strong,Anita,Dorina,Cooper,Bogyó,Cézár.

[válaszok erre: #14810 #14811]	[előzmény: (14808) von Gewasser, 2012-07-15 01:21:00]

Kiváló dolgozó

von Gewasser

Tagság: 2007-12-14 14:00:24
Tagszám: #52896
Hozzászólások: 4483

14808. Elküldve: 2012-07-15 01:21:00, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3974.]
Amsel vom Antoniushoff

[válaszok erre: #14809]

Kiváló dolgozó

von Gewasser

Tagság: 2007-12-14 14:00:24
Tagszám: #52896
Hozzászólások: 4483

14807. Elküldve: 2012-07-14 22:59:58, [KUTYAFAJTÁK] Jagdterrier	[3975.]
Szevasz Feri!! Pedig nem csak Dux fiú kemény itt a marson!! Vannak még egy jópáran,csak kép nincsen olyan róluk!!! Annak örülök,hogy tetszik legalább!!

	[előzmény: (14804) kafe, 2012-07-14 16:08:49]

Kiváló dolgozó