[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
8187.  Elküldve: 2011-11-26 11:32:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[3401.] |
Hát jucy, amikor megláttam a képeket, azt hittem az álmaidat fényképezted le . A filmekben mindig így jelenik meg a főhős képzelete. Ezek szerint te álmodban is birkát hajtasz csikasszal?
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #8188 #8189] |
[előzmény: (8186) jucy, 2011-11-26 11:09:31] |
|
Törzstag 
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
8186. Elküldve: 2011-11-26 11:09:31, [SPORT-----------] Terelés
|
[3402.] |
Szép napot mindenkinek!
Bocs a minőségért, telefonos képek 
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | | [válaszok erre: #8187 #8195] |
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8185. Elküldve: 2011-11-25 22:39:36, [SPORT-----------] Terelés
|
[3403.] |
AZt látom, hogy eltévedtél. Emezek itt, amazok meg a tengeren túl. Igen távol egymástól, más alapokról indulva. Ne keverd, más tészta.
|
| | |
[előzmény: (8184) Duci, 2011-11-25 22:36:00] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8184. Elküldve: 2011-11-25 22:36:00, [SPORT-----------] Terelés
|
[3404.] |
A fene se tud elmenni rajtad... 
Egyszer ezt írod: "Nem is a színtiszta vonásokat kell keresni, ha nyilvánvaló keverék, a mudi, nj ki tudja mi jegyekkel keresztül-kasul hatják egymást, de amiket felsoroltam az én szemem szerint jellemzőek és élesen eltérnek a könnyű felépítésű, pörgefarkú szőrös juhászkutyáktól."
Máskor meg ezt írod:
"Ahogy én látom ez a tenyészet a saját céljainak, igényeinek, elképzeléseinek és a kezelt állatállománynak, azok tartási körülményeinek leginkább megfelelő spec keverék megvalósítására és a típus rögzítésére törekszik a már meglévő fajták ismert és számukra gyakorlati szempontból kívánatos tulajdonságaira építve."
Hát hol van ezek a "könnyű felépítésű, pörgefarkú szőrös juhászkutyáktól" 
http://www.daltoncowdogs.com/code-3/index.html
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #8185] |
[előzmény: (8183) lazydog, 2011-11-25 22:29:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8183. Elküldve: 2011-11-25 22:29:46, [SPORT-----------] Terelés
|
[3405.] |
Amíg nem láttad őket ne ítélj.  Egyébként valóban, akár pit/staff keverék is lehet, akárcsak a videós kutya. Na erről ennyit. Nem kell felszívni magatokat ezen, semmit nem számít. Az én véleményem volt az én tapasztalataim alapján. Vitatható. Tényszerűen ezt sem bizonyítani sem cáfolni nem áll módunkban, max. véleményeket ütköztetni. Egyébként a Duci alábbi fotói jól szemléltetik az alkatbeli különbséget. Nem, nem elég pitesek, ha ez megnyugtat. De a nyakörvük csini  .
De egyrészt nem róluk volt szó, és a filmen nem is ilyen farkat látsz és nem ilyen testarányokat stb. És részemről itt a pont. 
|
| | | [válaszok erre: #8184] |
[előzmény: (8181) tictac, 2011-11-25 21:41:19] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8182. Elküldve: 2011-11-25 22:24:03, [SPORT-----------] Terelés
|
[3406.] |
Nem a legjobb kép, de azért látszik...
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (8174) tictac, 2011-11-25 12:41:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tictac
Tagság: 2006-12-15 17:54:33
Tagszám: #38591
Hozzászólások: 367
|
8181. Elküldve: 2011-11-25 21:41:19, [SPORT-----------] Terelés
|
[3407.] |
Jahm!  Közben írásodból megfejtettem hol a probléma fő forrása.
Amiket cigány kölykök futtatnak bicikli mellett... na igen, csak hát azoknak a kutyáknak 90%-át közel sem lehet pit bullnak nevezni. Vagyis lehet, csak attól nem lesz az. De ilyen elven, hogy minden nagyfejű izét pitnek nevezel, így akár még pit keverék is lehet az a kutya. 
Köszönöm, hogy válaszoltál. Részemről téma lezárva. Ez már úgyis nagyon nem ide való. 
"A bujdosókkal ha találkozol:
Mondd meg nekik, hogy pusztulunk, veszünk,
Mint oldott kéve, széthull nemzetünk...!"
|
| | | [válaszok erre: #8183] |
[előzmény: (8177) lazydog, 2011-11-25 18:44:03] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8180. Elküldve: 2011-11-25 20:38:07, [SPORT-----------] Terelés
|
[3408.] |
"könnyű felépítésű, pörgefarkú szőrös juhászkutya"
Elég pitesek?
A pörge farok látszik! A Sinka fajta (vagy típus) jegye, bélyege.
Könnyű felépítéshez:
Javaslom nézz meg néhány Sinkát dolgozni és döntsd el magad elég könnyű-e.
A Sinkának nem nyitják a karámot és nem húzzák el a drankát, hogy dolgozni menjen.
Hogy fordulékony-e? Mekkora lendület, energia, robbanékonyság, munkakedv és szívósság van benne?
Győződj meg róla magad egyszer!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (8177) lazydog, 2011-11-25 18:44:03] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8179. Elküldve: 2011-11-25 20:25:20, [SPORT-----------] Terelés
|
[3409.] |
A Cigája és a Cikta is magyar...
De abban igazad van, hogy egy Merino vagy egy Suffolk kos is tud hülye lenni, kóstolgatni az embert vagy stukkolni az istálló oszlopot, karámot.
Ami a Rackáknál talán plusz szerintem, hogy nemcsak fejelnek, hanem döfnek a szarvukkal.
Ugyan itt leírták, hogy a zsigerből angol kutyák is képesek, tudják őket terelni, ami igaz, de azért szerintem egy gyűjtő stílusú kutyával, aki rád húzza a falkát Rackákhoz bot nélkül bemenni kockázatos, mert seggbe szúrhatják az embert.
Megint félre érthető voltam az előző hozzászólásomban, mert igazából a marha hajtásra gondoltam.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #8200 #8203 #8204] |
[előzmény: (8175) bless, 2011-11-25 13:31:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8177. Elküldve: 2011-11-25 18:44:03, [SPORT-----------] Terelés
|
[3411.] |
Nem is a színtiszta vonásokat kell keresni, ha nyilvánvaló keverék, a mudi, nj ki tudja mi jegyekkel keresztül-kasul hatják egymást, de amiket felsoroltam az én szemem szerint jellemzőek és élesen eltérnek a könnyű felépítésű, pörgefarkú szőrös juhászkutyáktól. Képzelj rá erre egy mudit, vagy annak keverékét:
<IMG src=" " border="0">
A koponya-fang szélességi arány itt is elég meredek.
Ami meg a mozgást illeti amiket a cigánygyerekek futtatnak bicikli mellett igencsak emlékeztetnek rá akár ügetésben, akár vágtában. A tömeg és az erő miatt simán el tudom képzelni, hogy belevitték a vért, akár az amcsik a bullmastiffot, ambullt, ki tudja mit. De részemről is tök mindegy, csak megakadt a szemem rajta. Azért megkérdezném a tulajt tévedtem-e.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-11-25 18:54:37]
|
| | | [válaszok erre: #8178 #8180 #8181] |
[előzmény: (8174) tictac, 2011-11-25 12:41:19] |
|
| Törzstag
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
8176. Elküldve: 2011-11-25 18:32:16, [SPORT-----------] Terelés
|
[3412.] |
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
8175. Elküldve: 2011-11-25 13:31:50, [SPORT-----------] Terelés
|
[3413.] |
A magam részéről a mázsás cigája kosunk mellé sem szoktam besétálni, a cikta kosokat is meg kellett kínálni egyszer-kétszer a villa nyelével, hogy viselkedjenek.
Minden állatnál van olyan egyed és olyan szituáció, amikor akármennyire erős és jó a kutya, fizikai megoldáshoz kell, hogy folyamodjon.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #8179] |
[előzmény: (8173) Duci, 2011-11-25 05:41:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tictac
Tagság: 2006-12-15 17:54:33
Tagszám: #38591
Hozzászólások: 367
|
8174. Elküldve: 2011-11-25 12:41:19, [SPORT-----------] Terelés
|
[3414.] |
Nos hát, a szőre jóval hosszabb mint egy pitnek, ezt a videó elején lehet látni, mikor még a juhász mögött áll. A szín ugye érdekes dolog.. mert pitnél mindenféle szín van és lehet. (Bár az egyszínű csokibarna pont hogy annyira nem gyakori.) A fejében végképp nem látok semmi pitest... sőt! Pithez viszonyítva kimondottan hosszúkás, és elvékonyodó pofája van. A farka ? Az sem mondható épp vékonynak, vagy nem túl szőrösnek. És ha már annyira nézzük a felépítést, az extrém szögeléseknek és a jellemzően felhúzott hasnak se látom semmi nyomát például.
Nah, viszont nem szeretnék vitatkozni róla. Nekem édes mindegy miből van az a kutya. Csak nem értem, hogy lehet ilyen kijelentést tenni, hogy "tuti, pit is van benne" miközben a kutyán semmi olyan nem látszik ami egyértelműen pit vonás, vagy épp más fajtától "nem beszerezhető" felépítési sajátosság lenne.
"A bujdosókkal ha találkozol:
Mondd meg nekik, hogy pusztulunk, veszünk,
Mint oldott kéve, széthull nemzetünk...!"
|
| | | [válaszok erre: #8177 #8182] |
[előzmény: (8170) lazydog, 2011-11-24 22:49:44] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8173. Elküldve: 2011-11-25 05:41:11, [SPORT-----------] Terelés
|
[3415.] |
Lehet ezen poénkodni!
A Border Collie megteheti egészen addig, amíg például egy Szürke Marha, vagy Mangalica neked nem ront...
Utána mit csinál? Megnyalogatja a szétszakított combvénádat?
Próbálj már meg Szürke Marhát messziről, szemmel veréssel hajtani.
Tudom szélsőségesen extrém példa, de annak megértéséhez szükséges, hogy a Magyar Terelőkutyák stílusát megértsük.
Persze veszélyes lehet például egy Limousin marha is (Lazydog után szabadon) és egy Holstein bika is úgy a falnak tud szorítani, hogy bennmarad a levegő (saját tapasztalat), de a Magyar Terelőkutyák esetében az is kérdés, hogy életveszélyes szituációkban a jószággal szemben a kutya beáldozza-e magát, hogy téged a gazdáját megvédjen.
Meséltem már arról talán itt is, hogy a frissen ellett szürke tehenek az általuk kialakított óvódában a gulyában hogyan, miként forgácsoltak szétr egy vadalmafát csak azért, mert egy alma rápottyant az egyik borjúra és az felnyikkantott. Krotáliázz vagy olts be egyszer egy ilyen borjút és megtudod mit tegyen meg a terelő kutya és mit ne!
Ne menjünk bele ebbe a rivalizálásba, hogy melyik fajta a jobb! Nekem például a Border Collie, vagy a Kelpie munkája is tetszik és elismerem a fajta képességeit!
És akkor a sokszor 40 fokos tikkasztó magyar kánikuláról ne is beszéljünk, ahol víz nincs a közelben egy deci se...
Legutóbb itt a közelben egy olyan embert ölt meg a Mangalica kanja, aki 30 éve foglalkozik a fajtával. 30 év alatt a Mangalica szépen elaltatta, hogy hiszen a saját állománya milyen kezes és milyen szelíd. Úgy combvénán kapta a kan, hogy mire a mentő kiért olyan fehér volt, mint a mész...
No részemről ennyit a poénkodásról.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #8175] |
[előzmény: (8171) tamashoppar, 2011-11-25 04:34:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8172. Elküldve: 2011-11-25 05:26:52, [SPORT-----------] Terelés
|
[3416.] |
Van egy kiváló kutyád!
Én is használtam juhokra is, Mangalicákhoz is, Szürke Marhához is, húsmarhához is, tejelő marhához is és még vaddisznókkal is kipróbáltam had tapasztaljon.
Van olyan saját tenyésztésű kutyám, akivel egészen nyugodtan bemegyek bármelyikhez!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (8169) redex, 2011-11-24 19:31:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
8171. Elküldve: 2011-11-25 04:34:24, [SPORT-----------] Terelés
|
[3417.] |
Tamás, egy border collie megteheti, hogy nem megy közelebb az állathoz, mert onnan is tud rá hatni. Viszont a zsigerből magyarnak nincsen választása, csak testközelből tudja végezni a dolgát. Hiába kezd el ugatni fél méterről juhra vagy szarvasmarhára, az nézre rá bambán, hogy ennek elment a józan esze  A gazdájáról nem is beszélve Tuti kapna a fejére lapáttal vagy a juhászbottal. Szerintem egy magyar juhász/pásztor másik terelési módszert nem igazán fogad el, bizonyíték erre Duci korábbi hozzászólása. Megemlítette, hogy a juhászok eladják azokat kölyköket, melyik a szemét használja.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #8173] |
[előzmény: (8169) redex, 2011-11-24 19:31:46] |
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8170. Elküldve: 2011-11-24 22:49:44, [SPORT-----------] Terelés
|
[3418.] |
pit vagy staff rokonságra tippelek: szőr szín és hossz, koponyaforma széles front, hengeres törzs, mellkas, farok forma és tartás,a felső vonal, a meredek váll, nehéz csontok, mozgás alapján.
|
| | | [válaszok erre: #8174] |
[előzmény: (8151) tictac, 2011-11-24 12:58:46] |
|
| Törzstag
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
8169. Elküldve: 2011-11-24 19:31:46, [SPORT-----------] Terelés
|
[3419.] |
Én bemegyek bátran marhák közé a kutyámmal.Képzem arra is meg juhokra is. igen éreznie kell, más lesz a viselkedése, temperamentuma kisugárzása.de nem meggondolatlanul cselekszik . érzi hol a távolság, ahonnan már nem kell közelebb mennie az adott terelendő állatokhoz, mégis nyomást gyakorol rájuk.
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #8171 #8172] |
[előzmény: (8166) Duci, 2011-11-24 19:14:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tictac
Tagság: 2006-12-15 17:54:33
Tagszám: #38591
Hozzászólások: 367
|
8168. Elküldve: 2011-11-24 19:21:03, [SPORT-----------] Terelés
|
[3420.] |
"A bujdosókkal ha találkozol:
Mondd meg nekik, hogy pusztulunk, veszünk,
Mint oldott kéve, széthull nemzetünk...!"
|
| | |
[előzmény: (8166) Duci, 2011-11-24 19:14:51] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8167. Elküldve: 2011-11-24 19:19:09, [SPORT-----------] Terelés
|
[3421.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (8158) jucy, 2011-11-24 17:55:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
8166. Elküldve: 2011-11-24 19:14:51, [SPORT-----------] Terelés
|
[3422.] |
Nem haragszom!
Én sem értek a kutyákhoz, a terelő kutyákhoz meg pláne nem.
Természetesen, mint írtam is azt jelenti, hogy juhos!
Azért írtam Rackát, mert a Hortobágyon, ahonnan a Sinka szukám származik az van.
Annyit jelent csak, hogy a Racka talán élénkebb vérmérsékletű, idegesebb, gyorsabb és más a temperamentuma, mint például egy Merinonak, vagy 100 kg körüli hús birkának.
A technológiai tűrése sem olyan és a terelő kutya szempontjából nem elhanyagolható, hogy hatalmas szarva van, amit néha nem fél használni...
Én örülök neki, hogy így látod, hogy tökmindegy marha vagy juh mert vagy terel vagy nem és éreznie kell egyből.
Én a saját szememmel láttam már juhos terelő kutyát széttaposva marhák által, mert szegény nem érezte egyből mi a különbség.
Viszont abból a szempontból nem mindegy és nem is javasolnám, hogy egy gyakran, legtöbbször csak juhokra használt terelő kutyával olyan bikák, borjas tehenek közé menj, akik ezt zokon vennék! A saját testi épséged miatt mondom.
Aki láb mellett haladó juhos kutyával ment már be felbőszült marhák közé rendet rakni pontosan tudja miről beszélek!
Elnézegetjük itt a szépen ballagó, nyugodt bocikákat a videókon, akik már szinte kívülről fújják a feladatot és sokszor unottan ballagnak, míg mögöttük topzódik a kutya. Néha esetleg kirúgnak, vagy fejjel kifordulnak, de mennek vissza egyből.
A baj és a gond...no meg a szelekció ott kezdődik, ha ezt valamiért nem teszik.
Gyakran, többnyire marhán használt kutyát se vinnék juhokra, mert ott fordított lehet a helyzet. A megszokottan testközelből, nem távolságot tartva dolgozó juhos kutyát éppen úgyan úgy megtapossák, mint azt, amelyik a néhány CowDogs videón látható filmen parancsra (vagy anélkül) elfekszik várva a következő feladatra.
A marha mellett a kutya megszokja, hogy fűkörömre, szutyakra, farok végre fog. Aztán majd lehet betadinozni a juhokat...
Ez csak az én véleményem és nem tudhatom más miként látja.
Persze tudom éreznie kell egyből és váltania kell!
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #8168 #8169 #8201] |
[előzmény: (8159) redex, 2011-11-24 17:58:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
8163. Elküldve: 2011-11-24 18:47:37, [SPORT-----------] Terelés
|
[3425.] |
De hajtja még a magyar tarkát is, meg a limuzint is....
tehenestül, borjastul, bikástul. Pedig kuszik, mászik, lapul somfordál.... zsigerből angol.
Rossz megközelités szerintem ez hogy rackára szelektálva, meg az ehhez hasonló irományok. A terelőkutya vagy terel vagy nemterel.
Ha jó kutyád van éreznie kell hogy mivel áll szemben. Marhával, vagy birkával. Váltania kell egyből.
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | |
[előzmény: (8159) redex, 2011-11-24 17:58:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
