[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8037.  Elküldve: 2011-11-11 09:37:46, [SPORT-----------] Terelés
|
[3551.] |
Nem mondom, hogy lehetetlen, de jogosítvány és autó nélkül elég nehezen tudnád azt a kölyökkutyát megfelelően kiképezni, hacsak nincs több éves gyakorlatod, saját nyájad és területed.
A tréningek nagyon nehezen érhetők el tömegközlekedéssel, de ez még a kisebbik baj. A nagyobb az, hogy ha nincs autód, akkor nem tudsz a kutyádnak egy olyan nyugodt környezetet biztosítani, ahol két gyakorlás között kipihenheti magát.
Az energiái nagy részét elvinné az az idegi megterhelés, ami abból adódik, hogy az utazás során és a tréning területén is folyamatosan ingergazdag környezetben van. Ha ebben elfárad, akkor az amúgy is komoly idegi megterhelést jelentő terelés során sokkal nehezebben fog tanulni, fejlődni.
Ha csak egy jó munkakutyára van szükséged, akkor inkább vegyél képzett kutyát és szánj rá pár napot, hogy a helyszínen megtanuld, hogyan tudsz vele dolgozni! Ez sokkal könnyebb és egyszerűbb, mint a kutya kiképzését megtanulni.
Viszont, ha a terelés tanítása érdekel, ezért magad szeretnéd kiképezni a saját kutyádat, akkor szerezd meg a jogosítványt és vegyél egy autót!
|
| | | [válaszok erre: #8040 #8041] |
[előzmény: (8034) tamashoppar, 2011-11-11 04:17:55] |
|
Törzstag 
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8036. Elküldve: 2011-11-11 09:19:56, [SPORT-----------] Terelés
|
[3552.] |
Ezek szerint a shedding első lépése a megfelelően kivitelezett split! 
A szakkifejezésekkel mindig is hadilábon álltam. Általában arra törekszem, hogy megértsem a dolgok lényegét, valamint az ok és okozati összefüggéseket. A definíciók valahogy kevésbé hoznak lázba...
|
| | | [válaszok erre: #8042 #8045] |
[előzmény: (8032) bless, 2011-11-10 23:15:50] |
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8035. Elküldve: 2011-11-11 07:05:17, [SPORT-----------] Terelés
|
[3553.] |
Ez is egy logika, de az is, hogy a kutya meg az ember belépve megtorpantja a nyáj hátsó részét - nem a rohanó nyájról van szó - a kutya meg , aki közelébe nem kívánkoznak lendületből továbblöki az elsőt, különösen ha az a kisebb a nagyobból kevésbé akarnak utánuk szaladni. Ha elöl megy a nagyobb tömeg a lemaradók inkább igyekeznek odajutni. Mi ez utóbbit tudtuk könnyebben megvalósítani. Felezésnél is működött eddig.
|
| | |
[előzmény: (8032) bless, 2011-11-10 23:15:50] |
|
| Törzstag
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
8034. Elküldve: 2011-11-11 04:17:55, [SPORT-----------] Terelés
|
[3554.] |
Csak azért csinálok belőle nagy ügyet, mert nekem nincs jogsim és autóm sem amit vezethetnék. Ha egy (főleg egy kölyök) kutyáért kéne elmennem, csak a tömegközlekedésre számíthatok.
A vállalkozó kedvemmel van a legkevesebb gond, tele vagyok ötletekkel.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #8037] |
[előzmény: (8033) bless, 2011-11-10 23:29:35] |
|
| Törzstag
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
8033. Elküldve: 2011-11-10 23:29:35, [SPORT-----------] Terelés
|
[3555.] |
Van némi pénzed és vállalkozó kedved, nem csinálsz gondot pár nap vezetésből és sima ügy. 
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #8034] |
[előzmény: (8019) tamashoppar, 2011-11-10 18:15:28] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
8032. Elküldve: 2011-11-10 23:15:50, [SPORT-----------] Terelés
|
[3556.] |
Amit mi elintézünk azzal, hogy szétválasztás valójában két külön dolgot takar.
- Split (szétválasztás), amikor az adott falkát ketté szedjük.
- Shed (leválogatás), amikor az adott falkából bizonyos (jelölt) egyedeket választunk le.
A kutya nem az elejét tolja el, hanem a hátulját tartja meg /tolja el. Logikusan ha az elejét tolja, a hátulja továbbra is megy a többi után.
Kutyázott, emberhez szokott birkákkal szétválasztást jól megtanítani szép kihívás...
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #8035 #8036] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8031. Elküldve: 2011-11-10 22:47:48, [SPORT-----------] Terelés
|
[3557.] |
Igaz, a juhok félőssége, az ember és a kutya tapasztalata és technikája sokat számít. Az emberé különösen a kisebb falkánál. A nagyobbat eddig a sétáltatós módszerrel simán megoldotta a kutya szinte egyedül. Egyébként az idézett videón a "gravitációs" módszert még nem próbáltuk, az még "kicsit' magas, illetve a jelenlegi szintünkön könnyebben kijátsszák a juhok. Nincs videóm, ill. külső segítség, aki kívülről látja, hol a hiba, amit én belülről nem.
A kecske-juh szétválasztást talán könnyebb megcsinálni, mert az én tapasztalatom szerint maguktól is könnyen szeparálódnak. Az automata birka viszont szívás, illetve komoly kihívás lehet- már rendes versenyen. Volt, hogy (néző voltam) futamok sorra ezen szálltak el, mert elvitte az időt a szétválasztás. Kár, hogy hazai versenyeken nem nagyon látni ilyen versenyszámot, pedig jó próbatétel embernek kutyának egyaránt, illetve maga a gyakorlása is jól fejleszti az együttműködést kutya és gazda közt meg a finom mozgásokat + a birka viselkedését is jobban megismeri az ember a testközeli gyakorlatoknál. Szerintem. Mi szeretjük
|
| | |
[előzmény: (8028) KG, 2011-11-10 21:29:35] |
|
| Törzstag
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
8030. Elküldve: 2011-11-10 22:29:01, [SPORT-----------] Terelés
|
[3558.] |
Köszönöm a linket  , jó tudni ezt is  .
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | |
[előzmény: (8020) Duci, 2011-11-10 18:39:03] |
|
| Törzstag
|
|
Enkalor
Tagság: 2006-07-28 19:43:58
Tagszám: #33118
Hozzászólások: 304
|
8029. Elküldve: 2011-11-10 22:16:49, [SPORT-----------] Terelés
|
[3559.] |
Pedig én ismerek olyanokat akik kimentek Angliába kutyáért, egybekötötték a családi nyaralással 
Enyém kutyi Ausztráliából van, Svájcig repülővel jött, onnan szedtük össze  De tény, hogy többet nem szeretnék ilyen messziről kutyát.
Alex&Eethy&Elmo
|
| | |
[előzmény: (8019) tamashoppar, 2011-11-10 18:15:28] |
|
| Törzstag
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8028. Elküldve: 2011-11-10 21:29:35, [SPORT-----------] Terelés
|
[3560.] |
Szerintem az, hogy a szétválasztás után mennyire nehéz eltolni egymástól a két falkát, az a kutya adottságain és képzettségén túl elsősorban attól függ, hogy a birka mennyire tart az embertől, hiszen a szétválasztás egyike azon kevés feladatoknak, amelyiknél még a legmagasabb szinteken is a felvezetőre hárul a munka oroszlánrésze.
Választottunk már szét (kint a mezőn) kecskéket birkáktól az előbb leírt módszerrel és a hétvégén is gond nélkül leválasztottunk kb. 30-35 rackát a jó 110-es nyájról. A kisebb csapatot a pályán hagytam, a többit pedig behajtottuk a hodályba.
Mindkét esetben össze tudtunk dolgozni a kutyával, mert a jószág tőlem is tartott. Automata birkákat viszont még soha nem sikerült rendesen szétválasztanunk. Ahhoz már nagyon gyakorlott, céltudatos és erős kutya kell, mert a felvezető jelenléte ezeknél nem segítség, hanem inkább nehezítő körülmény.
|
| | | [válaszok erre: #8031] |
[előzmény: (8027) lazydog, 2011-11-10 20:04:37] |
|
| Törzstag
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
8027. Elküldve: 2011-11-10 20:04:37, [SPORT-----------] Terelés
|
[3561.] |
Beszélgessünk kicsit erről a szétválasztás témáról, itthon nem nagyon látni gyakorlatban. Hátha valakit érdekel egy kis tapasztalat, illetve kíváncsian várom van-e másnak.
Mi szoktunk szétválasztgatni, (180 juhról beszélünk) csak egyelőre jelölés nélkül, a forgatással nem nehezítve (volt olyan is, hogy a fias anyákat meg a kosokat, merinókat ne vegyük ki a gyakorláshoz). Nem egyszerű, különösen külön tartani a két felét a nyájnak, ha a választást követően megállnak és összefordulnak, illetve álltukban a kutyát behívom és "csak" széttolja őket. Ez általában simán megy. Lesz a két fél között pár méter széles "csatorna" de onnan már nagyon nehéz bármelyik felet elindítani irányba, mert a végeken elkezdenek összefolyni és onnan vége. Tapasztalatom szerint ilyenkor - és kisebb nyájnál is működhet - több az esély a sikerre, ha a juhok lassan mozognak egyik irányba, kissé elnyúlnak a menetirányba és a leválasztandók a falka elején vannak (ezt L. Finitől is láttam 5-ös falkával, igaz akkor ennél a gyakorlatnál idővel elszállt). A behívott kutya ilyenkor az elöl levőket megtolja, az őket követőket az ember segítségével megtorpantja. Az elejét ekkor már lendületből el tudja tolni, kisebb az esély, hogy visszafordulnak. Lényeges a lassú tempó, mert ha szökési sebességre kapcsolnak a választás előtt elszalad mind. A további leválogatás sem könnyebb, sőt ... Gyakoroltunk rackákon és vad merinókon vegyesen. Az utóbbiakat sokkal nehezebb volt külön tartani.
|
| | | [válaszok erre: #8028] |
[előzmény: (8016) KG, 2011-11-10 10:24:09] |
|
| Törzstag
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
8026. Elküldve: 2011-11-10 19:24:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[3562.] |
Már láttam, ez a kutya fantasztikusan dolgozik 
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | |
[előzmény: (8017) tamashoppar, 2011-11-10 16:16:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
8025. Elküldve: 2011-11-10 19:23:58, [SPORT-----------] Terelés
|
[3563.] |
Szép kutya
Nekem ilyen ebre sosem lesz pénzem 
De örülök annak, amim most van
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | |
[előzmény: (8018) darinka, 2011-11-10 16:55:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
lazydog
Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
|
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
8021. Elküldve: 2011-11-10 18:57:23, [SPORT-----------] Terelés
|
[3567.] |
Nekem is ők visznek most egy kölyköt Finnekhez. Egész normális áron
|
| | |
[előzmény: (8020) Duci, 2011-11-10 18:39:03] |
|
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
8019. Elküldve: 2011-11-10 18:15:28, [SPORT-----------] Terelés
|
[3569.] |
Ez idáig szépen hangzik,de hogyan hozol haza Skóciából egy kutyát?
Már egy ideje érdekel a dolog és kiváncsi lennék, hátha van valakinek tapasztalata. Itt nem azokra az "apróságokra" gondolok, hogy szerezzek egy útlevelet, hanem mikor azt mondják, hogy gyere itt kutya, viheted. Nem vagyok biztos benne, hogy van aki autóba száll és skóciáig nem sem áll. Bár hallottam olyanról, hogy valaki a saját bútoraiért Angilában fogadott fuvarost és Győrből két fordulóval elhoztak mindent. Csak ugye azt nem Magyar fizetésből oldották meg.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #8020 #8029 #8033] |
[előzmény: (8018) darinka, 2011-11-10 16:55:20] |
|
| Törzstag
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
8017. Elküldve: 2011-11-10 16:16:36, [SPORT-----------] Terelés
|
[3571.] |
Nem tudom volt-e korábban már belinkelve, de érdemes megnézni: http://youtu.be/FUnjLPeU_2A
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #8018 #8026] |
|
|
| Törzstag
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8016. Elküldve: 2011-11-10 10:24:09, [SPORT-----------] Terelés
|
[3572.] |
Shedding:
http://www.youtube.com/watch?v=btKGqqi8mTI
Kár, hogy nincs meg a teljes akció elejétől a végéig, valamint, hogy nem látszik közben a többi birka pozíciója, mert úgy lenne teljes a kép!
Ez a klasszikus szétválasztási technika. Lényege, hogy először addig forgatják a nyájat, míg az összes jelölt birka egy oldalra nem kerül. Ekkor úgy választanak ketté, hogy az összes jelölt birka benne legyen az egyik csapatban. Az az ideális, ha ez a kisebb létszámú csapat, így a birkák arra törekszenek, hogy a nagyobb létszámú csapathoz csatlakozzanak. Fontos, hogy megfelelő távolságot tartsanak a két csapat között. Ha túl kicsi a távolság, akkor nagyon nehéz megtartani a kitörni készülő birkát, de ha túl nagy, akkor már nem jelentenek elegendő vonzerőt.
Ezen a ponton kapcsolódunk be az eseményekbe. A videón remekül megfigyelhető, hogy miként engedik el a jelzés nélküli birkákat és tartják vissza a jelzetteket. Amikor az utolsó jelzés nélküli birka is csatlakozott a többiekhez, kész a szétválasztás.
Nagyon profi a srác, remek érzéke van a birkákhoz!
|
| | | [válaszok erre: #8023 #8027] |
|
|
| Törzstag
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8015. Elküldve: 2011-11-10 09:56:42, [SPORT-----------] Terelés
|
[3573.] |
|
| | |
[előzmény: (8014) darinka, 2011-11-08 15:10:59] |
|
| Törzstag
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8013. Elküldve: 2011-11-08 11:26:46, [SPORT-----------] Terelés
|
[3575.] |
2011 november 19-én, 10 órai kezdettel, a Duna-Tisza Egyesület ismét gyakorlási lehetőséget biztosít magyar fajta terelőkutyák részére.
Helszín: Pomáz, a Magyar Vár Alapítvány területe
További információ és jelentkezés:
Skobrák Ferenc
06-20-3344691
[email protected]
Figyelem, a létszám limitált, melyet a jelentkezések sorrendjében töltünk fel!
|
| |
|
| Törzstag
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
