Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9484624/72 Témák: 19313 Tagok: 113262 Legújabb tag: hrgfn Online: (81/11
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 464 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[SPORT-----------] Terelés

(üzenet: 11583, Kutya)
 

Grácika



Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
6312. Elküldve: 2011-03-06 22:57:06,

[SPORT-----------] Terelés

[5276.]

Ja, ha birkánként kell 1000 Ft-ot fizetni, ott nem tartunk versenyt, mert nem tudjuk kifizetni.

Lehet követelményeket felállítani, lehet nyafogni, sírni, hogy mennyibe kerül.

VALAKI egyszer azt írta itt: aki terelni akar, vegyen egy tanyát, és vegyen rá nyájat.

Nem hiszem, hogy 9 vagy 12 ezerért akár tanyát, akár nyájat tudna venni bárki is, hát még a fenntartása... Ha viszont a nevezési díjat sokallja valaki, akkor tényleg nem értem, miért akar az illető terelni. Merthogy a terelés, ahogy már megállapítottuk, nem olcsó sport. És egyetlen klub se vállalja fel, hogy tönkremenjen abba, hogy olcsón tudjanak terelni az emberek. Akkor ugyanis végképp nem lesz terelési lehetőség.

Külföldi példával meg akkor jöjjön valaki, ha mellé tudja tenni az egész költségvetést, nemcsak a bevételt. És az sem jelent semmit, mert nekünk nem külföldön kell versenyt rendeznünk.

Grácika

Claire Noir kennel
FRPK
[válaszok erre: #6316 #6320] [előzmény: (6311) Grácika, 2011-03-06 22:49:33]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika



Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
6311. Elküldve: 2011-03-06 22:49:33,

[SPORT-----------] Terelés

[5277.]

Igen, birkahasználat. Minden egyes kutyáért, aki szerepel a versenyen, birkahasználati díjat kell fizetnünk. A birkák ugyanis nem tudnak aznap legelni, az elvesztett tápanyagot abrakkal kell pótolni. Meg én sokszor láttam, hogy a birkák megsérültek, (legtöbbször nem súlyosan), de azt még sose, hogy a kutya gazdája kifizette volna az orvosi és/vagy gyógyszerköltségeket. Az is a birkahasználati díjból szokott menni.

És még szerencse, ha kutyánként kell fizetni, mert pl. ha mi használunk két húsz fős nyájat, és birkánként kellene fizetni a birkahasználati díjat, hát jócskán fel kellene emelnünk a verseny díját.

Csak egy csepp számolás... ha kutyánként kell birkahasználatot fizetnünk, és 2500 egy nevezési díj, akkor 1500 marad az összes többire.

A kupák min. 15000-be kerülnek nálunk, mert nem adunk az osztálygyőzteseknek kupát. A bíró 6500 + az adók, járulékok, + utiköltség, az min. 20000 Ft, de inkább több. E testvérek között is 35000. Mennyi kutya is kell hozzá, hogy a nevezési díjakból fennmaradó 1500 ft-okból ez kijöjjön? Minimum 24 kutya, ami tavasszal és ősszel nem fér bele az időbe. És akkor ingyen dolgozott a segítő kutya (nálunk legalábbis), az adminisztráció, és helyben vannak a birkák, mert ha nem, az utánfutó bérlése is 10000 Ft, + benzinpénz.

Lehet elgondolkozni rajta, hogy mi mennyi is...

Grácika

Claire Noir kennel
FRPK
[válaszok erre: #6312 #6313] [előzmény: (6298) redex, 2011-03-06 18:35:38]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika



Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
6310. Elküldve: 2011-03-06 22:35:08,

[SPORT-----------] Terelés

[5278.]

Francia stílusú versenyen nem kötelező az öp. Kontár osztályban nem kell, a fölötte levő osztályokban vagy öp, vagy értékelhető kontár osztályos eredmény kell.

Egy értékelhető versenyeredmény a mi számunkra legalább annyit bizonyít, mint egy öp.

Szerencsére, a francia stílusú versenyek csak klubversenyek, ezért tudjuk ezt megtenni.

Az ösztönpróbánál kénytelenek vagyunk a MEOE áraihoz alkalmazkodni, a versenynél azonban annyit kérünk, amennyiből minimálisan ki tudjuk hozni. Az APKK nyilván sokkal több kupát ad ki, mint mi, ezért kerül nekik többe a verseny. A támogatásokat is fedezni kell valamiből, gondolom, az ebéd sem vatikáni valutából keletkezik, és ha figyelembe vesszük, mennyi adót kell kifizetni egy bíró után, mennyit a kupák után (az ÁFÁ-n kívül), nem csodálkozok, hogy ennyibe kerül egy verseny.

Tavaly ősszel az Oros kupára 9000 Ft volt a nevezési díj, pedig ott még birka sem volt.

Biztos, hogy csak a MEOE-n múlik az, hogy mennyiből lehet kihozni egy versenyt?

A legújabb rendelkezések szerint ugyanis, ha valakinek adunk egy kupát, személyi jövedelemadót, nyugdíjjárulékot, eü járulékot, munkaadói járulékot és munkavállalói járulékot is kell fizetni utána.

Mi egyszer már megtettük, hogy egy-egy A/4-es lapra rajzoltunk kupákat, és azt osztottuk ki, mert nem voltunk képesek kupákat venni. Lehet, hogy nem az volt az utolsó alkalom.

Esetleg tényleg végig kellene gondolni, hogy miért is kerülnek ennyibe a terelőversenyek magyarországon? Lehet, hogy Ausztriában nem kell plusz adókat és járulékokat fizetni mindenért az égadta világon.

Grácika

Claire Noir kennel
FRPK
[előzmény: (6305) kis joy, 2011-03-06 19:48:06]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szvica



Tagság: 2006-03-06 22:32:12
Tagszám: #28092
Hozzászólások: 15086
6309. Elküldve: 2011-03-06 20:39:04,

[SPORT-----------] Terelés

[5279.]

Mondjuk nekem még tudnak újat mutatni, de az áremelés mértéke valóban elég durva. Ebből tényleg eljut az ember gyakorolni párszor.

EbKelence

...ne fekete-fehéret dúdolj, színeset, szabadot, szépet, szépet, fényeset...
[előzmény: (6308) darinka, 2011-03-06 20:24:44]
Kiváló dolgozó
Szvica adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


darinka



Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
6308. Elküldve: 2011-03-06 20:24:44,

[SPORT-----------] Terelés

[5280.]

Elég meredek árak lettek icon18.gif
Azt hiszem ennyiért józan ember inkább gyakorol, mint hogy elmenjen egy versenyre ahol valószínűleg nem sok újat lehet majd látni...

Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
[válaszok erre: #6309] [előzmény: (6283) milly6, 2011-03-05 20:05:01]
Kiváló dolgozó
darinka adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szvica



Tagság: 2006-03-06 22:32:12
Tagszám: #28092
Hozzászólások: 15086
6307. Elküldve: 2011-03-06 20:20:40,

[SPORT-----------] Terelés

[5281.]

Ez is jogos... icon33.gif

EbKelence

...ne fekete-fehéret dúdolj, színeset, szabadot, szépet, szépet, fényeset...
[előzmény: (6303) lazydog, 2011-03-06 19:04:42]
Kiváló dolgozó
Szvica adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Szvica



Tagság: 2006-03-06 22:32:12
Tagszám: #28092
Hozzászólások: 15086
6306. Elküldve: 2011-03-06 20:02:32,

[SPORT-----------] Terelés

[5282.]

Támogatom, amit mondasz, és nem értem a dolog lényegét, mármint a bevételen kívül. Ha nem tudom kifizetni a birkahasználatot, akkor tereljünk anélkül, vagy mi?? icon9.gif icon9.gif

EbKelence

...ne fekete-fehéret dúdolj, színeset, szabadot, szépet, szépet, fényeset...
[előzmény: (6298) redex, 2011-03-06 18:35:38]
Kiváló dolgozó
Szvica adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kis joy



Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
6305. Elküldve: 2011-03-06 19:48:06,

[SPORT-----------] Terelés

[5283.]

6 ill 12 ezer egy öp? az nem gyenge. de én sem értek hozzá, hogy kell itt kikalkulálni az árakat. bár a meoe árkalkulációjáról vannak elképzeléseim.
viszont ha versenyezni akar az ember természetesen az öp kötelező icon33.gif icon21.gif
borzasztóan kíváncsi vagyok, hogy hány fős mezőnyök lesznek. ettől függetlenül remélem én is részt tudok venni valamelyiken. icon32.gif icon28.gif

Magic Shepherd Kennel
[válaszok erre: #6310] [előzmény: (6292) Grácika, 2011-03-06 18:15:13]
Kiváló dolgozó
kis joy adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6304. Elküldve: 2011-03-06 19:17:27,

[SPORT-----------] Terelés

[5284.]

csak azért tudom most pontosan az árakat mert edzeni voltam kinnt.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[előzmény: (6303) lazydog, 2011-03-06 19:04:42]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


lazydog



Tagság: 2009-01-11 17:05:56
Tagszám: #69072
Hozzászólások: 612
6303. Elküldve: 2011-03-06 19:04:42,

[SPORT-----------] Terelés

[5285.]

Nem értek az árképzéshez, de úgy adódik a kérdés: ha a "birkahasználat" - ami egyébként gondolom az egész rendezvény alapja és lényege, anélkül nemigen megy - "csak" 1000 ft/kutya a maradék x ezer mit fedez? Úgy arányaiban kicsit másként gondolnám. Mondjuk egy ösztönpróba 5 percével számolva a díja alapján elég jó órabér jön ki. Ettől olyan "értékes" ?

[válaszok erre: #6304 #6307 #6318] [előzmény: (6298) redex, 2011-03-06 18:35:38]
Törzstag
lazydog adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
6302. Elküldve: 2011-03-06 18:58:58,

[SPORT-----------] Terelés

[5286.]

Igen, ezt teljesen megértem, én is azon gondolkodom, ha lesz ennyi pénzem akkor elmegyek inkább tréningezni, mert tanulnivalónk akad bőven icon21.gif

Brit fajtamentés

Festményeim
[előzmény: (6301) redex, 2011-03-06 18:53:22]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6301. Elküldve: 2011-03-06 18:53:22,

[SPORT-----------] Terelés

[5287.]

igen. Nos ha már volna mondjuk 100 euróm, akkor elgondolkoznék hogy mire is fizetem. Ron Snoeck vagy Serge 1000-1500 euróértv tart 2napos előadást 1000 hétközbe, hétvégén 1500. Csak az előadásról beszélek.Akkor ha még rajtam kivül lenne 9 ember, aki komolyabban érdekel a dolog, én odafizetnék ennyi pénzt. Mégiscsak világranglistások, tartanának előadást kutyakiképzésből.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #6302] [előzmény: (6300) jucy, 2011-03-06 18:45:21]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
6300. Elküldve: 2011-03-06 18:45:21,

[SPORT-----------] Terelés

[5288.]

Ez valóban elgondolkodtató icon75.gif

Brit fajtamentés

Festményeim
[válaszok erre: #6301] [előzmény: (6295) redex, 2011-03-06 18:28:11]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
6299. Elküldve: 2011-03-06 18:43:11,

[SPORT-----------] Terelés

[5289.]

Kiszámoltam 20 000 ft- ból kijönne a kutyám ösztönpróbája. icon21.gif

Tudom, hogy van ösztöne, icon21.gif egyenlőre ennyiben maradunk.

Kiváncsian várom hová jut, a terelősport ilyen feltételekkel.


Brit fajtamentés

Festményeim
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2011-03-06 18:49:57]
[előzmény: (6296) redex, 2011-03-06 18:30:39]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6298. Elküldve: 2011-03-06 18:35:38,

[SPORT-----------] Terelés

[5290.]

birkahasználat????????????????? icon21.gif icon20.gif
ez olyan kijelentés hogy fizetni kell érte, mintha azt mondanák, hogyha ki akarsz állitni akkor fizess még 1000 forintot, amiért kipakolsz és ketrecet allitasz fel a ring szélén. icon53.gif icon20.gif icon21.gif

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #6303 #6306 #6311] [előzmény: (6296) redex, 2011-03-06 18:30:39]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


kis joy



Tagság: 2007-10-04 20:35:23
Tagszám: #49971
Hozzászólások: 3748
6297. Elküldve: 2011-03-06 18:35:20,

[SPORT-----------] Terelés

[5291.]

icon32.gif

Magic Shepherd Kennel
[válaszok erre: #6299] [előzmény: (6295) redex, 2011-03-06 18:28:11]
Kiváló dolgozó
kis joy adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6296. Elküldve: 2011-03-06 18:30:39,

[SPORT-----------] Terelés

[5292.]

benzin ár ugyan az, sőt náluk olcsóbb. Az autópályamatrica ára nálunk 10 napos árából ott ehy hónapost veszel....


Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #6298 #6299] [előzmény: (6295) redex, 2011-03-06 18:28:11]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6295. Elküldve: 2011-03-06 18:28:11,

[SPORT-----------] Terelés

[5293.]

pont jól irod, kicsit más....
és pont jó hogy irod, mert a fizetésük épp 5szerese a miénknek, de olcsóbban kihoznak, nagyobb kvalitásu versenyt... hát én ezen elgondoklkoznék.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #6296 #6297 #6300] [előzmény: (6293) Grácika, 2011-03-06 18:18:03]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
6294. Elküldve: 2011-03-06 18:23:36,

[SPORT-----------] Terelés

[5294.]

Ebbe én nem látok, bele, akkor tényleg szépen támogatja. icon75.gif

Csak hát így ilyen árak mellet nem fog ez a sport népszerűsödni, ez viszont sajnos meglátásom szerint tény.



Brit fajtamentés

Festményeim
[előzmény: (6292) Grácika, 2011-03-06 18:15:13]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika



Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
6293. Elküldve: 2011-03-06 18:18:03,

[SPORT-----------] Terelés

[5295.]

Osztrákok nyilván megengedhetik maguknak. Esetleg lehet, hogy a központi szabályozás is más.



Grácika

Claire Noir kennel
FRPK
[válaszok erre: #6295] [előzmény: (6291) redex, 2011-03-06 18:10:41]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Grácika



Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
6292. Elküldve: 2011-03-06 18:15:13,

[SPORT-----------] Terelés

[5296.]

Én viszont úgy nézem, egészen rendesen hozzájárult a klub. Merthogy egy ösztönpróba MEOE díjszabása 6000 Ft tagoknak, 12000 Ft nem tagoknak.

Ehhez képest az APKK 5000-t kér MEOE tagoktól, és 9000-t nem MEOE tagoktól.

Ahogy elnézem, addig, amíg a MEOE tagokat egy ezressel támogatja meg, a nem tagokat 3000-el. Ami nem kis dolog. Úgy tűnik, pont a nem MEOE tagokat próbálja jobban támogatni az APKK. Nagyon lojálisak. icon32.gif

Grácika

Claire Noir kennel
FRPK
[válaszok erre: #6294 #6305] [előzmény: (6290) redex, 2011-03-06 18:07:21]
Kiváló dolgozó
Grácika adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6291. Elküldve: 2011-03-06 18:10:41,

[SPORT-----------] Terelés

[5297.]

Ahol voltam birálni, ott hasonlóak voltak az árak, de az ÖKV rendezvény volt, és kvalifikációs futam az EB-re .
Ezért mondjuk érthető a "drágaság".

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #6293] [előzmény: (6290) redex, 2011-03-06 18:07:21]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
6290. Elküldve: 2011-03-06 18:07:21,

[SPORT-----------] Terelés

[5298.]

icon27.gif icon27.gif icon27.gif icon27.gif icon27.gif
Talán CACIT, lesz vagy Fci EB-re kvali futam, hogy ilyen drága??????
hihihihi

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #6291 #6292] [előzmény: (6283) milly6, 2011-03-05 20:05:01]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
6289. Elküldve: 2011-03-06 17:58:26,

[SPORT-----------] Terelés

[5299.]

Hát ez tényleg sajnálatos. icon72.gif Azt gondoltam idén eljuthatunk az ösztönpróbára és esetleg egy két versenyre. De így maradunk a saját futókacsáinknál. icon21.gif

9000 Ft egy ösztönpróbáért. Nekem nagyon sok icon72.gif No meg még vagy 10 000 Ft oda eljutnom. icon72.gif

Így egyre kevesebben fognak eljutni ilyen rendezvényekre szerintem icon15.gif icon15.gif icon72.gif

Brit fajtamentés

Festményeim
[előzmény: (6286) milly6, 2011-03-06 15:58:19]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


FalusiLiba



Tagság: 2010-09-16 07:54:44
Tagszám: #88553
Hozzászólások: 9736
6288. Elküldve: 2011-03-06 17:54:16,

[SPORT-----------] Terelés

[5300.]

icon50.gif
Lesz máskor is? icon78.gif Ez a dátum annyira nem jó nekünk...Mennénk páran nagyon lelkesen:Border Collie,Collie,Mudi, na meg egy Ordas NJ,meg mi is icon21.gif

"Mindenki jó valamire,ha másra nem,elrettentő példának"
[előzmény: (6283) milly6, 2011-03-05 20:05:01]
Kiváló dolgozó
FalusiLiba adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

[SPORT-----------] Terelés

(üzenet: 11583, Kutya)
 
    / 464 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.021488904953003 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail