[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
6162.  Elküldve: 2011-02-09 11:59:42, [SPORT-----------] Terelés
|
[5426.] |
Köszi a iveót Duci  
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #6163 #6178] |
[előzmény: (6161) Duci, 2011-02-09 08:32:07] |
|
Törzstag 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
6160. Elküldve: 2011-02-08 23:20:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[5428.] |
Megnézed, hogy a szülők hogy dolgoznak  És lehetőleg minnél több kutyát a családból, ha azt látod, hogy vmi terelőösztön akad bennük, akkor valamivel nagyobb esélyed van, persze így is kifoghat az ember olyan kutyát, aki aztán rá se néz a birkára...
Egyébként ha ez már meg van, akkor azt a kutyát, amelyik előre láthatólag a legképezhetőbb lesz, érdeklődő, stabil idegrendszer, problémamegoldó-készség stb.
Bár szerény véleményem szerint egy eredetileg terelőkutyafajtánál nem ártana, ha fent maradna a terelésre való szelektálás egy minimális formában legalább. Amúgy külföldön a legtöbb fajtából lehet találni munkára specializálódott kenneleket, max nem foga kutya BIS-t nyerni 
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | |
[előzmény: (6158) tamashoppar, 2011-02-08 23:12:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
6159. Elküldve: 2011-02-08 23:13:11, [SPORT-----------] Terelés
|
[5429.] |
Köszi 
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | |
[előzmény: (6154) 20Barca11, 2011-02-08 20:24:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
6158. Elküldve: 2011-02-08 23:12:28, [SPORT-----------] Terelés
|
[5430.] |
Ebben igazad van, de nem minden fajtánál van munkavonal. Ott hogyan tudom eldönteni melyik kiskutyát érdemes választani?
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #6160 #6272] |
[előzmény: (6157) darinka, 2011-02-08 23:05:43] |
|
| Törzstag
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
6157. Elküldve: 2011-02-08 23:05:43, [SPORT-----------] Terelés
|
[5431.] |
Szerintem az apportnak SEMMI köze nincs általában a tereléshez, nézz csak meg egy labradort...
Egy lehetőség van: munkavonalú kutya..ott kevésbé zsákbamacska
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | | [válaszok erre: #6158] |
[előzmény: (6156) tamashoppar, 2011-02-08 23:03:59] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
6156. Elküldve: 2011-02-08 23:03:59, [SPORT-----------] Terelés
|
[5432.] |
Jó ideje foglalkoztat egy kérdés, remélem ti tudtok rá válaszolni.
Mennyire jó eséllyel lehet a kölyökszobában eldönteni egy kiskutyáról, hogy neki lesz terelőösztöne? Nekem nagyon úgy tűnik, hogy ez rosszabb az ötös lottónál is. Amíg nem éri azt a bizonyos kort, nem lehet róla egyértelműen megmondani (remélem tévedek). Escoliartól hallottam először, hogy a labdamániás kutyából válhat jó eséllyel terelőkutya.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #6157 #6161 #6167] |
|
|
| Törzstag
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
20Barca11
Tagság: 2011-01-09 20:27:29
Tagszám: #91348
Hozzászólások: 1846
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
6153. Elküldve: 2011-02-08 20:22:46, [SPORT-----------] Terelés
|
[5435.] |
 
Mikor is lesz pontosan?? Nevezési határidő?? Biró??
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | |
[előzmény: (6152) Grácika, 2011-02-07 15:37:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
6152. Elküldve: 2011-02-07 15:37:48, [SPORT-----------] Terelés
|
[5436.] |
Rákóczifalva Szolnok mellett van. 
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #6153 #6154] |
[előzmény: (6150) Visszhang, 2011-02-07 14:02:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
6151. Elküldve: 2011-02-07 15:36:26, [SPORT-----------] Terelés
|
[5437.] |
Persze, hogy lehet! Nálunk a legalacsonyabb osztályban egyébként se kell semmi, még ösztönpróba sem. A magasabb osztályokban meg ösztönpróba, vagy legalább egy, sikeres alacsonyabb osztályú futam. Ha valaki végig tud menni a pályán, az csak ér annyit, mint egy ösztönpróba... 
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | | [válaszok erre: #6198] |
[előzmény: (6150) Visszhang, 2011-02-07 14:02:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Visszhang
Tagság: 2010-10-04 18:38:55
Tagszám: #89016
Hozzászólások: 137
|
6150. Elküldve: 2011-02-07 14:02:22, [SPORT-----------] Terelés
|
[5438.] |
Merre van Rákóczifalva? Ha ösztönpróbázok, aznap indulni is lehet a versenyen?
www.visszhang.com
|
| | | [válaszok erre: #6151 #6152] |
[előzmény: (6149) tamashoppar, 2011-02-07 12:06:08] |
|
Haladó 
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
6149. Elküldve: 2011-02-07 12:06:08, [SPORT-----------] Terelés
|
[5439.] |
Rákoczifalva vagy Vasad tud szóba jönni.
HA már vannak csirkék nálatok, akkor javaslom vegyél kacsát, libát vagy pulykát. Csirkékre nem jellemző az a falka szellem (azért mennek szana-széjjel), amit a juhoknál lehet tapasztalni.
Kicsit olyan hatása lehet, hogy riogatja őket. Sok gyakorlást és kitartást a munkához.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #6150] |
[előzmény: (6121) kunoichi, 2011-02-01 12:36:19] |
|
| Törzstag
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
6147. Elküldve: 2011-02-06 10:42:48, [SPORT-----------] Terelés
|
[5441.] |
Intelligencia
Az intelligencia értékes tulajdonság, de az „ész” mennyisége, amit a kutya a munkájában mutat inkább a munkaösztönétől és temperamentumától függ, mintsem csak az intelligenciájától. (ezt a hajtási jellegzetességek c. 4. fejezetben fejtem ki teljesen). Pédául egy ingerlékeny, vagy élénk kutya, vagy egy túl erős szemű, vagy túl heves fejű nem fog azon gondolkodni, mit csinál, nem számít milyen intelligens is amellett.
Ha csak sétálni viszed is a kölyköket láthatod, hogy a temperamentumuk hogyan befolyásolja az intelligenciájuk használatának képességét. Ha átmászol egy kerítésen a nyugodtabb kölykök általában megtalálják az utánad vezető utat, míg a gyengébb temperamentumúak gyakran ugatnak és fel-alá rohangálnak. Ez nem azt jelenti, hogy szükségképpen kevésbé intelligensek, hanem hogy a temperamentumuk nem engedi nekik használni az intelligenciájukat.
Az intelligens kutya előnye, hogy sokkal gyorsabban tanul és így fejlődik jobb kutyává (egy jó kiképzővel). Ugyanakkor rossz viselkedéseket is sokkal gyorsabban meg tanul és leköröz néhány kiképzőt. Egy példája a gyorsaságnak ahogy egy intelligens kutya jó és rossz szokásokat egyaránt fel tud venni, az általam Boho Mistynek nevezett collie szuka. Amikor először tanítottam neki a motor hátulján az utazást egy párszor körbeszaladta a motort (óramutató járásával megegyezően) mert nem értette mit akarok, mielőtt végül felugrott. Ezután akárhányszor kértem, hogy ugorjon fel a motorra mindig megtett két kört ebben az irányban a motor körül, mielőtt felugrott.
Néhány hónap után bosszankodtam ezen és eldöntöttem, hogy itt az ideje változtatni a dolgon. Leállítottam a motort első kerekével a kerítéshez, hogy ne tudja megkerülni, és kértem, hogy ugorjon fel rá. Párszor megpróbálta megkerülni a motort, de végül felugrott rá. ezt megismételtem vele párszor, majd megpróbáltuk nyílt területen is és hanggal akadályoztam meg, hogy megkerülje a motort, és akkortól rendbejött. Kevéssé intelligens kutyák nem alakították volna ki a rossz szokást az első alkalommal, mert nem kapcsolják össze a dolgokat ilyen gyorsan.
Misty egy szabadulóművész is volt, ahogyan sok intelligens kutya. Az egyetlen biztos módja a szökése megakadályozásának a kikötőlánc, vagy a teljesen zárható boksz volt. Egyszer egy lebetonozott aljú hullámvaslemez fészerből is megszökött. A tüzelése miatt volt oda bezárva, én meg egy nap kinn voltam dolgozni az állatokkal, maikor feltűnt, hogy segítsen. Mikor hazaértem megvizsgáltam a fészert, azt találtam, egy tépett lyukat a hullámlemezen, a másik oldalán meg egy szénakazlat, akkor egy másik fallal próbálkozott és addig húzta a vaslemezt, míg kijutott. De ezt higgadtan, előre megfontoltan tette- nem az a kutya volt aki valaha is izgalomba jött, vagy csalódott. Sosem ugatott, vagy vált izgatottá, ha egy másik kutyával dolgoztam és a láncon hagytam kikötve, inkább ült a fenekén és vonított.
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #6165] |
[előzmény: (6146) redex, 2011-02-06 10:41:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
6146. Elküldve: 2011-02-06 10:41:50, [SPORT-----------] Terelés
|
[5442.] |
A jó temperamentum
"idézet egy könyvből"
Igen, mi is a jó temperamentum? Két szóban: nyugodt és bátor. Ezek a fő dolgok, amiket keresni kell. Már jóval azelőtt látható ez a kölykökön, hogy birkák közelébe mennének, és válasszunk ennek megfelelően. A tenyésztett almok többségében leminősíthetjük a legtöbb kölyköt amelyek a következő pontok egyikét, vagy mindegyikét mutatják – izgatottság valamilyen szintű félénkség vagy puhaság.
Az a típusú nyugalom amit keresünk abban a kutyában látható, amelyiket könnyű kiképezni arra, hogy egy helyben feküdjön, mialatt más kutyákkal dolgozunk, még akkor is ha egy csomó minden történik Volt egy Boho Misty nevű collie szukám, akit le tudtam fektetni a birkákkal , más kutyák ugatásával teli udvaron, és mindenütt birkák voltak, ugráltak fölötte és körülötte, és ő teljesen elégedetten feküdt ott, amíg másik utasítást nem adtam. És mégis nagyon lelkes volt, nagy szívvel.
Egy egyszerű teszt, ha felvesszük a kiskutyát 4-6 hetes, vagy idősebb korában, és megfigyeljük hogyan reagál. A jó kölyök csak lógni fog nyugodtan, közömbösen. A gyengébb kölykök mellső lábaikkal átölelik a kezünket, és tartanak a zord haláltól, vagy megfeszítik magukat (különösen, ha megmozdítjuk őket egy kicsit) míg mások tekergőznek, fészkelődnek. Egyébként keressük a nyugodt és ellazult természet jeleit. Ami a merészséget illeti a vagány, nem félős kölyköket keressük. Egy jó teszt, ha egy kavicsokkal teli dobozt zörgetünk a közelükben és figyeljük a reakcióikat. Vagy tapsolunk, vagy ostorral csattintunk, vagy egy zacskót pukkantunk (szatyrot lengetünk). A félénk és lágy kölykök eltűnnek a kennelükben és elrejtőznek, míg a bátor kölykök többé-kevésbé hamar megfeledkeznek arról. Én azt a kölyköt szeretem, amelyik nyugodtan a szemembe néz. Ám sok kölyök félős és ostor-félős (bár közülük néhány még mindig nagyon lelkes, jó szívvel). Másoknak a barátságtalan és a lágy temperamentummal van problémája, és az ebből eredő „szív hiánnyal”. Az ilyen kutyákat talán könnyebb ellenőrizni és befolyásolni, de ezekkel kesztyűs kézzel kell bánni, különben teljesen kizökkented őket a munkából, nyomás alatt könnyen elveszítik az érdeklődésüket. Az ilyen kutyák nem kívánatosak. (ezt problémaként észleltem sok, de nem minden kelpinél, azt hiszem ez az egyik oka, hogy a Border colliek túlsúlyban vannak a hárombirkás versenyeken.) Például, ha a dolgok nem gömbölyűek, ahogy az néha előfordul az állománnyal való munkában, mint pld. egy csapat fiatal marha szétválasztása egyenetlen terepen a gulyások kiabálásával és üvöltésével, ostorcsattogással, az ilyen kutyák nem bírják a nyomást, egy ilyen tréninghelyzetben összeomlanak egy ilyen fajta nyomás alatt, és cserben hagynak, amikor a legnagyobb szükséged lenne rájuk. Ez azt jelenti, hogy ha a kutya nem bírja a nyomást a tréninghelyzetben, és továbbra is lelkes és sok szívvel dolgozik, messze van az ideálistól. A legjobb kutyáknak nemcsak kifejezett természetes képességeik vannak, de akkor is lelkesek maradnak, ha a tréner nagy nyomást helyez rájuk hogy gyorsabban képezze őket. Hát keresd a nyugodt, bátor kutyát, sok szívvel. Kerüld a lágyakat, vagy félénkeket, bátortalanokat, amelyeket dajkálni kell. Ahogy James Moor mondta: Mindenek felett, sose tenyéssz egy erőtlen, lágy természetű kutyával. (Moore 1929.)
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #6147] |
[előzmény: (6145) redex, 2011-02-06 10:41:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
6145. Elküldve: 2011-02-06 10:41:11, [SPORT-----------] Terelés
|
[5443.] |
Temperamentum
A temperamentum van a lista élén, mert ez a kutya munkájának minden területét érinti. Megismétlem: a kutya munkájának minden területét érinti. Az oka, hogy sok kutya olyan rossz/gyenge az, hogy nem helyeznek elég hangsúlyt a temperamentumra. Sok ember azt reméli hogy tenyészthet gyenge temperamentumú kutyát (sokszor gyenge, félénk vagy ideges) amelyik több képességet mutat (break, eye, cast, caution), mint a jobb temperamentumú kutya (erősebb és nyugodtabb), és a képességeket teszi az első helyre, a temperamentumot és az erőt a másodikra.
Ez nem sikerül, mert így nem lehet különválasztani a képességet a temperamentumtól. A gyáva, puha, ideges kutya temperamentuma az ami rendszerint okozza azt a fajta működését, ahogy dolgozik – távoli, óvatos, erős szemű. Ha megváltoztatod a temperamentumát párhuzamosan a munkája is megváltozik.
A munka és a temperamentum elválaszthatatlan. Ez az, amiért a temperamentumot a lista élére helyeztem. Nem lehet csúcs kutyád gyenge temperamentummal. Ez egyszerűen nem lehetséges.
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #6146] |
[előzmény: (6144) redex, 2011-02-06 10:38:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
6144. Elküldve: 2011-02-06 10:38:46, [SPORT-----------] Terelés
|
[5444.] |
Szia!
Addig ne vidd ki a körkarámból, mig ezek a jelek meg nem szünnek, segiteni kell neki hogy ezt ne csinálja. Vadászik....még...
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #6145] |
[előzmény: (6131) csirkefalat, 2011-02-02 19:30:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
6143. Elküldve: 2011-02-05 20:26:47, [SPORT-----------] Terelés
|
[5445.] |
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
6142. Elküldve: 2011-02-04 12:08:31, [SPORT-----------] Terelés
|
[5446.] |
Mielőtt mentek lefáraszt a pihenő időben ketrec letakar az jó ötlet lehet.
A videó jó ötlet és vannak itt nálam sokkal okosabbak tapasztaltabbak, akik tudnak segíteni, nekem is ők szoktak. Ja és ne keseredj el CSikasz is tud nagyon szépen dolgozni és néha mégis azon kapom megenné a kacsákat. 
Szóval a terelés kiképzés nagyon nagy és kitartást igénylő munka
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | |
[előzmény: (6141) csirkefalat, 2011-02-04 12:06:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csirkefalat
Tagság: 2010-09-16 05:34:53
Tagszám: #88552
Hozzászólások: 3090
|
6141. Elküldve: 2011-02-04 12:06:26, [SPORT-----------] Terelés
|
[5447.] |
Próbáltuk elvinni sétálni is. Pórázos séta nem jött be, mert folyton visszanézett, ugrált, hergelte magát, a szabad pedig azért nem, mert kilométerekről visszarohant... Gondoltam arra, hogy fémketrecet veszek és letakarom, de úgy is fenn áll az, hogy túlságosan erővel kezd dolgozni.
Blog
Birkalelkű Falka
|
| | | [válaszok erre: #6142] |
[előzmény: (6140) jucy, 2011-02-04 12:04:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
6140. Elküldve: 2011-02-04 12:04:39, [SPORT-----------] Terelés
|
[5448.] |
Nyilván ezt minden kutya másképp reagálja le, hogy ha nem dolgozhat. Olyankor én szoktam vinni egy boxot és semleges területre teszem Csikaszt.
Nem mindig van rá szükség, de van amikor ő is nagyon feszült.
Hát minden kutya más. Ha előtte le kell fárasztani, akkor lehet, hogy le kell. Mert nyilván ha feszültem megy be, akkor nem tud jól dolgozni.
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | | [válaszok erre: #6141] |
[előzmény: (6139) csirkefalat, 2011-02-04 12:00:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
csirkefalat
Tagság: 2010-09-16 05:34:53
Tagszám: #88552
Hozzászólások: 3090
|
6139. Elküldve: 2011-02-04 12:00:50, [SPORT-----------] Terelés
|
[5449.] |
De, van tréner. Most így elmagyarázni nem tudom a helyzetet, mert eléggé összetett nekem, de esetlegesen elkérem a múltkori "gyászos" edzésünk videóját.
Én is gyanakodtam arra, hogy ideges, de én azért hittem ezt, mert amikor más kutya terel, ő addig ki van kötve a terület másik végére és ugat. Bár hányszor leállítom, újra kezdi, vehemensen. Viszont amikor csináltuk a körkarámot, amíg más terelt, le is fáradt (ezt úgy értsd, hogy lefeküdt és már csak pihenni akart), nem is pörgette túl magát és így mire a karámba jutott, addigra már gondolkodott és nem durr bele módszerrel csinálta.
Csak ez egy versenyen és próbán nem kivitelezhető...
Blog
Birkalelkű Falka
|
| | | [válaszok erre: #6140] |
[előzmény: (6138) jucy, 2011-02-04 11:36:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
6138. Elküldve: 2011-02-04 11:36:34, [SPORT-----------] Terelés
|
[5450.] |
Nincs nagyon nagy tapasztaltom még ez ügyben, de ha berongyol, akkor feszült lehet, aminek sok oka lehet, elképzelhető, hogy nem kap egyértelmű parancsot 
De ezekszerint nem trénerrel dolgoztok?
Az elején az nagyon fontos lenne..
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | | [válaszok erre: #6139] |
[előzmény: (6131) csirkefalat, 2011-02-02 19:30:25] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
