[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
Enkalor
Tagság: 2006-07-28 19:43:58
Tagszám: #33118
Hozzászólások: 304
|
4636.  Elküldve: 2010-07-27 22:01:14, [SPORT-----------] Terelés
|
[6951.] |
 Köszi, te sem panaszkodhatsz, Gyll is gyönyörű és szuper kutya 
Alex&Eethy&Elmo
|
| | |
[előzmény: (4622) standstill, 2010-07-27 19:49:20] |
|
Törzstag 
|
|
brandybuck
Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787
|
4635. Elküldve: 2010-07-27 22:00:22, [SPORT-----------] Terelés
|
[6952.] |
jaja, ott vannak pl a roborowskik 
Illetve Ditkánál az achátcsigák, azok a francia pásztorosoknak is tökéletesek, mert nem ugranak meg hirtelen a nagytestű kutyától
_@_/"
|
| | | [válaszok erre: #4637 #4638] |
[előzmény: (4631) jucy, 2010-07-27 21:56:39] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Feebee
Tagság: 2005-02-13 18:42:08
Tagszám: #15842
Hozzászólások: 14765
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Enkalor
Tagság: 2006-07-28 19:43:58
Tagszám: #33118
Hozzászólások: 304
|
4632. Elküldve: 2010-07-27 21:59:00, [SPORT-----------] Terelés
|
[6955.] |
Bejelentkezhetek hozzád kacsaterelésre?
Alex&Eethy&Elmo
|
| | | [válaszok erre: #4639] |
[előzmény: (4631) jucy, 2010-07-27 21:56:39] |
|
| Törzstag
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
4630. Elküldve: 2010-07-27 21:50:35, [SPORT-----------] Terelés
|
[6957.] |
 
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | |
[előzmény: (4613) KG, 2010-07-27 17:01:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
4629. Elküldve: 2010-07-27 21:47:27, [SPORT-----------] Terelés
|
[6958.] |
http://www.k9tales.co.uk/galleries/
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | |
[előzmény: (4628) redex, 2010-07-27 21:31:06] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
4628. Elküldve: 2010-07-27 21:31:06, [SPORT-----------] Terelés
|
[6959.] |
 nanemááá. hova szalad a világ...
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #4629] |
[előzmény: (4626) brandybuck, 2010-07-27 21:27:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
4627. Elküldve: 2010-07-27 21:30:06, [SPORT-----------] Terelés
|
[6960.] |
Szépen megirtad, amikben nagyon egyet is értünk, és az utóbbi találkozásunkor ezeket át is beszéltük. De kérdem én mikor lesz visszarakva azok az akadályok, illetve feledatok, amik nélkül, nem lehet fejlődni???
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | | [válaszok erre: #4649] |
[előzmény: (4613) KG, 2010-07-27 17:01:57] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
brandybuck
Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787
|
4626. Elküldve: 2010-07-27 21:27:02, [SPORT-----------] Terelés
|
[6961.] |
Lsd Jucy képeit
Egyébként voltam tavaly egy nemzetközi konferencián, ahol egy svéd előadó bemutatta a saját rénszarvasterelő szabályzatukat, és kérte annak FCI elismerését
_@_/"
|
| | | [válaszok erre: #4628 #4631] |
[előzmény: (4618) tamashoppar, 2010-07-27 18:19:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
4625. Elküldve: 2010-07-27 21:25:23, [SPORT-----------] Terelés
|
[6962.] |
korábban próbálták, talán most ujraindul.
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| | |
[előzmény: (4618) tamashoppar, 2010-07-27 18:19:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Grácika
Tagság: 2003-12-24 21:37:27
Tagszám: #7847
Hozzászólások: 11648
|
4623. Elküldve: 2010-07-27 21:22:21, [SPORT-----------] Terelés
|
[6964.] |
Munkavizsga birkákkal van az FCI szerint.
Grácika
Claire Noir kennel
FRPK
|
| | |
[előzmény: (4618) tamashoppar, 2010-07-27 18:19:13] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
milly6
Tagság: 2006-09-23 10:29:20
Tagszám: #35169
Hozzászólások: 585
|
4619. Elküldve: 2010-07-27 19:41:54, [SPORT-----------] Terelés
|
[6968.] |
Nagyon klasszul összefoglaltad a Mo-i terelés helyzetét. Köszönjük!
Nudliért pedig nagyon szorítunk!
From Camilland's kennel
APKK Terelés
|
| | |
[előzmény: (4613) KG, 2010-07-27 17:01:57] |
|
| Törzstag
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
4618. Elküldve: 2010-07-27 18:19:13, [SPORT-----------] Terelés
|
[6969.] |
Szükös anyagi körülményekről jut eszembe, miért "csak" juhokkal történik a terelés?
Hisz nagyon sok fajta képes szárnyasokat is terelni.
Szerintem ilyen irányban is lehetne fejlődni, sok színűsiteni ezt a sportot.
Nem utolsó sorban őket nagy valószinűséggel a többség képes lenne a saját portáján tartani, persze ha nem Budapest belvárosi paneljében lakik.
|
| | | [válaszok erre: #4623 #4625 #4626] |
[előzmény: (4613) KG, 2010-07-27 17:01:57] |
|
| Törzstag
|
|
Enkalor
Tagság: 2006-07-28 19:43:58
Tagszám: #33118
Hozzászólások: 304
|
4617. Elküldve: 2010-07-27 18:02:06, [SPORT-----------] Terelés
|
[6970.] |
Veres Kupára neveztem Elmot is
Alex&Eethy&Elmo
|
| | |
[előzmény: (4604) zsó.hu, 2010-07-27 15:19:20] |
|
| Törzstag
|
|
Enkalor
Tagság: 2006-07-28 19:43:58
Tagszám: #33118
Hozzászólások: 304
|
4616. Elküldve: 2010-07-27 18:00:58, [SPORT-----------] Terelés
|
[6971.] |
Mostmár nagy nyakigláb, nagyon jófej, imádjuk:
 #3
 #3
 #3
Alex&Eethy&Elmo
|
| | | [válaszok erre: #4620 #4622] |
[előzmény: (4603) standstill, 2010-07-27 14:57:09] |
|
| Törzstag
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
4615. Elküldve: 2010-07-27 17:20:26, [SPORT-----------] Terelés
|
[6972.] |
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
4613. Elküldve: 2010-07-27 17:01:57, [SPORT-----------] Terelés
|
[6974.] |
Érdekes ez a téma és ha megengeditek, én is hozzászólnék a beszélgetéshez.
Először is be kell látnunk, hogy a terelés, mint tevékenység, egészen mást jelent egy birkatartó, a birkákból élő és egy hobbi kutyás számára. Az előbbinek a terelés a birkák mozgatásának, irányításának módja, melynek a kutya csupán eszköze. Jellemzően a szükséges minimum elvét követik, vagyis a kutya csak a legszükségesebb esetekben és csak a minimálisan szükséges mértékig zavarhatja meg a birkákat, mert a gazda számára a birkák nyugalma, gyarapodása a legfontosabb szempont. A hobbi kutyások számára a birka a kiképzés "eszköze", azonban egyetlen pillanatra sem szabad elfelejtenünk, hogy ebben az esetben nem agility akadályokról, hanem érző élőlényekről beszélünk. A mi felelősségünk, hogy megvédjük őket és a lehető legkisebb stressznek tegyük ki őket. Ennek egyetlen módja, ha gyakran cseréljük őket és elegendő pihenést biztosítunk számukra. Ehhez pedig sok birkára van szükség. A birkatartókat, akiknek megfelelő számú birkájuk van, elég nehéz érdekeltté tenni abban, hogy gyakorlási célja birkát biztosítsanak számunkra. Rendszeresen gyakorolni ezért csak olyan helyen lehet, ahol kifejezetten ezért tartanak birkát. A hobbi birkatartó viszont nem engedheti meg magának, hogy sok birkát tartson. Ha nem tudják megoldani a rendszeres birkacserét, akkor a birka, amelyik egy nagyon okos állat, hamar rájön, hogy úgy éri a legkevesebb kellemetlenség, ha nem ellenkezik. Hamar felismerik az azonos szituációkat és időnként a kutya "utasítását" meg sem várva, maguktól végrehajtják a feladatot. Nem egyszer megfigyelhettük, hogy kifutáskor még alig indul el a kutya, a nyáj már szalad a felvezetőhöz! Ezek az "automata birkák" ugyan kifejezetten előnyösek lehetnek a kezdő kutyák bevezetésére, az ösztönök felszínre hozására illetve a kutyák önbizalmának növelésére, de rendkívüli módon megnehezítik, sőt bizonyos esetekben lehetetlenné teszik a kutya magasabb szintű kiképzését!
Ezzel el is érkeztünk egy újabb problémához, nevezetesen az élsport és a "tömegsport" igényei közötti különbségekhez. (a tömegsportot azért tettem zárójelbe, mert a terelés, jellegénél fogva, soha nem válhat valódi tömegsporttá!). A "tömegsport" ebben az esetben (az én értelmezésemben) egy viszonylag nagy számú, de zömében kezdő szinten lévő és különböző okokból, többnyire ezen a szinten tartósan megrekedő kutya-gazda párost jelent. A haladók képzéséhez ideális birka egyszerűen túl vad és kezelhetetlen egy kezdő kutya vagy egy kezdő gazdi számára, az automata birka pedig messze nem ideális a továbblépéshez. A kezdőknek elég egy tizenöt méteres körkarám az alapok elsajátításához, de a haladóknak ennél jóval nagyobb területre van szükségük. Vagy itt van a sokat emlegetett oktató kérdés. Egészen más mentalitást és másmilyen adottságokat követel az oktatótól egy nap, ha kell huszadszor, türelmesen elismételni az alapokat és felhívni a tapasztalatlan tulajdonosok figyelmét számára teljesen triviális dolgokra, mindezt úgy, hogy biztassa, bátorítsa, de mégis megpróbálja a fejlődés irányába terelgetni a tapasztalatlan, kezdő kutyásokat és egészen más feladat szakmai tanácsot adni olyannak, aki önmaga is remek kutyakiképző és rendelkezik már némi terelős tapasztalattal is! Persze az ideális tréner egyszerre türelmes pszichológus és nagy tapasztalattal rendelkező etológus is egyben, így mindkét feladatnak megfelel, de számomra életszerűbbnek tűnik az oktatói szerepek ilyen módon történő megosztása, mint ahogy az más kutyás sportokban is megfigyelhető. Más kiképző vezeti a csoportos kiképzést és megint mások segítik a nemzetközi szintű versenyzők felkészítését.
Összefoglalva, úgy gondolom, hogy szükség van "tömegsport" bázisokra is és olyan helyekre is, ahol a magasabb szintre vágyók gyakorolhatnak, fejlődhetnek! Jelenleg az előbbiből kevés van, az utóbbi viszont hiánycikk. Ha a kutyát komolyabb feladat elé állító birkát szeretnénk terelni, akkor erre szinte kizárólag olyan helyszíneken van lehetőségünk, ahol évente csupán egyszer rendeznek versenyeket. Ott azonban gyakorlási lehetőség nincs, a versenyek pedig többnyire alkalmatlanok arra, hogy a kutyánk érdemben fejlődjön! Kivéve, ha valaki elég pofátlan ahhoz, hogy idegen pályás edzésként fogjon fel egy versenyt, gyakorlatilag semmibe véve a szabályokat és az elvárásokat. (Sajnos, én magam is jópárszor erre kényszerültem...)
Azonban egyetlen helyszínen biztosítani a feltételeket mindkét réteg számára nagyon nehéz. Nagy terület, sok birka és megfelelő infrastruktúra kell hozzá. Gondoskodni kell róla, (különösen, ha versenyhelyszínként is igénybe szeretnénk venni) hogy a nyáj egy jelentős része megmaradjon "vad" állapotában. A kezdők részére célszerű külön falkát biztosítani, mert ezeknél elkerülhetetlen az "automatásodás" és ezek a birkák már sohasem vadulnak el teljesen. Tapasztaltam, hogy több hónapos terelési szünet után is öt perc alatt visszaállnak és úgy rátapadnak az emberre, hogy alig lehet őket "lerobbantani". A rendelkezésre álló birkaállomány jelentős részét a versenyekre, illetve olyan kutyák gyakorlására kell fenntartani, akik a gyakorlási idő túlnyomó részében már távolsági munkát végeznek. Csak így biztosítható, hogy az embertől is tartsanak, ami bizonyos típusú feladatok (mint például a szétválasztás) gyakorlásához, végrehajtásához elengedhetetlen.
Egy ilyen kiképzőbázis fenntartása a mai magyar viszonyok között nagyon nehéz feladat, mert gyakorlatilag lehetetlen gazdaságosan működtetni. Kis ország vagyunk, nincsenek nagy távolságok. Mégis a legtöbb embernek már az útiköltség és az évek óta változatlan mértékű és abszolút jelképes birkahasználati díj is komoly anyagi megterhelést jelent! Szóba került az is, hogy nincs elegendő és elég jó oktató. Tudomásom szerint jelenleg magáért az oktatásért, a gazdiknak átadott tapasztalatokért, információkért senki sem fizet az oktatójának, bárhol is gyakoroljon az országban! Pedig azok az oktatók elég sok időt, energiát és pénzt fektettek abba, hogy szert tegyenek arra a tudásra, amit átadnak! Ennek fényében kicsit furcsának találom ezeket a kritikákat. Viszonyításképpen érdemes körülnézni az interneten, hogy külföldön, pl. Franciaországban vagy Nagy-Britanniában egy (valóban minden igényt kielégítő) terelős központban mennyibe kerül egy egynapos tréning!
Lehet, hogy nem látványos a terelősport hazai fejlődése, de ne felejtsük el, hogy sokan és sokat fáradoztak és fáradoznak érte ma is! Ki így, ki úgy. Van aki kutyákat képez. Van aki birkát tart, hogy gyakorlási lehetőséget teremtsen másoknak. Van aki versenyeket, gyakorlásokat szervez. Mindenkinek a munkája fontos és mindenkinek a munkájára szükség van. Ha a széthúzás helyett az összetartás és egymás munkájának megbecsülése jellemezte volna az elmúlt éveket, talán előrébb járnánk! A múlton felesleges keseregni, de a jövőt mi formáljuk! Az anyagi lehetőségeinken nehezebben tudunk változtatni, de az emberi kapcsolatok normalizálása, egymás kölcsönös tisztelete és megbecsülése nem kerül semmibe!
KG
|
| | | [válaszok erre: #4614 #4615 #4618 #4619 #4621 #4627 #4630 #4633 #4634 #4647 #4648] |
|
|
| Törzstag
|
|
Ditka
Tagság: 2003-06-30 17:07:21
Tagszám: #5445
Hozzászólások: 5720
|
4612. Elküldve: 2010-07-27 17:00:16, [SPORT-----------] Terelés
|
[6975.] |
Akkor nyitok egy francia éttermet...  
Ditka
képtáram
galériám
|
| | |
[előzmény: (4611) brandybuck, 2010-07-27 16:58:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
