Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9484957/54 Témák: 19319 Tagok: 113268 Legújabb tag: niwih Online: (177/18
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 464 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[SPORT-----------] Terelés

(üzenet: 11583, Kutya)
 

standstill



Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
4586. Elküldve: 2010-07-27 13:38:53,

[SPORT-----------] Terelés

[7001.]

icon32.gif icon70.gif

ez tényleg szerencse..én 1/9-től 1/2 6-ig nem vagyok otthon..ha meg igen akkor ott a család plusz a három kutya
Így marad a hétvége.. icon21.gif icon23.gif na meg az otthoni agility pályám.. icon53.gif icon21.gif (az nem kér enni..)



Perfect Border Stone
Brit pásztorkutyák fajtamentése
[válaszok erre: #4591] [előzmény: (4584) jucy, 2010-07-27 13:20:53]
Kiváló dolgozó
standstill adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tamashoppar



Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
4585. Elküldve: 2010-07-27 13:33:06,

[SPORT-----------] Terelés

[7002.]

Tudod jucy, akkor leszel igazán szerencsés ember ha elmondhatod, hogy a munkád a hobbyd icon28.gif icon2.gif
[válaszok erre: #4588] [előzmény: (4584) jucy, 2010-07-27 13:20:53]
Törzstag
tamashoppar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
4584. Elküldve: 2010-07-27 13:20:53,

[SPORT-----------] Terelés

[7003.]

icon32.gif icon70.gif

Azért mi szerencsés emberek vagyunk.

Itthon dolgozom, meghetehetem, hogy ilyen hobbynak éljek.
Ha naponta 8 órát kéne Pesten dolgoznom, és még oda beutazni napi 3-at icon72.gif akkor tuti nem menne.

Brit fajtamentés

Festményeim
[válaszok erre: #4585 #4586] [előzmény: (4583) redex, 2010-07-27 13:12:24]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4583. Elküldve: 2010-07-27 13:12:24,

[SPORT-----------] Terelés

[7004.]

Én is most jöttem le a hegyről.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #4584] [előzmény: (4580) jucy, 2010-07-27 12:53:29]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4582. Elküldve: 2010-07-27 13:11:57,

[SPORT-----------] Terelés

[7005.]

Igen én is ezt szorgalmazom elsősorban. Idehaza is ez kezd elterjedni, bár lassan de igy van. Küllföldön ez szinte természetes. Ha megnézzük a Continentálon az első kb 40-et, az mind aktiv gazdálkodó, de lehet hogy az 50 se takarja be ezt a számot.
Hiszen ezt a sportot maguk az egyszerü juhász gazdálkodók találták ki.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[előzmény: (4572) tamashoppar, 2010-07-27 09:09:07]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


brandybuck



Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787
4581. Elküldve: 2010-07-27 12:54:54,

[SPORT-----------] Terelés

[7006.]

icon53.gif icon53.gif

_@_/"
[előzmény: (4580) jucy, 2010-07-27 12:53:29]
Kiváló dolgozó
brandybuck adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


jucy



Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
4580. Elküldve: 2010-07-27 12:53:29,

[SPORT-----------] Terelés

[7007.]

icon50.gif

Látom, megint jó sokat írtatok.
Mi délelőtt kint voltunk terelni.
Kezd alakulni a dolog.
Csikasz egészen jól viselkedik a kacsákkal, nem akarta megtépni őket icon21.gif

Rengeteg munka vár ránk, de élvezzük icon75.gif

Amikor húztam haza a kacsákat megállt melletünk egy autó és csodálkozva megkérdezték. " Így sétáltatja a kacsákat"?
Tuti azt hiszik defektes vagyok icon21.gif , na jó nem sokat tévednek icon53.gif icon53.gif

Brit fajtamentés

Festményeim
[válaszok erre: #4581 #4583 #4587]
Kiváló dolgozó
jucy adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Enkalor



Tagság: 2006-07-28 19:43:58
Tagszám: #33118
Hozzászólások: 304
4579. Elküldve: 2010-07-27 12:01:56,

[SPORT-----------] Terelés

[7008.]

icon50.gif


én szívesen beköltöztem volna a kutyám tenyésztőjéhez megnézni hogy birkásznak meg képzik a kutyákat, csak Ausztrália kicsit messze van icon21.gif


Alex&Eethy&Elmo
[előzmény: (4577) tamashoppar, 2010-07-27 11:30:42]
Törzstag
Enkalor adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


brandybuck



Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787
4578. Elküldve: 2010-07-27 11:48:38,

[SPORT-----------] Terelés

[7009.]

(Nekem is van egy Morgan kutyám icon21.gif )

_@_/"
[előzmény: (4576) nusicica, 2010-07-27 09:59:42]
Kiváló dolgozó
brandybuck adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tamashoppar



Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
4577. Elküldve: 2010-07-27 11:30:42,

[SPORT-----------] Terelés

[7010.]

Hogy mennyire működne, nem tudom. Te pont azok közé tartozol, akit ez nem igazán érdekel. Mi lesz azokkal, akik pont ezt keresik?
Hol fogja ezt megtanulni az akinek ilyen irányú ambiciója van?
Nem vagyunk sokan "fanatikusok" (bár én nem látom hol a fanatizmus, egyszerűen csak szeretném hasznosítani a kutya képességeit).
Korábbi lapokon lehetett olvasni, hogy szűkülnek a lehetőségek.
Lenne, akit érdekelne hobby vagy profi szinten, de van kerslet ez iránt.
A gazdálkodást azért hozom fel lehetőség gyanánt, mert így csökkenő tendenciát meg lehetne fordítani. Hisz az lenne a jó, hogy ne kelljen a fél országot rendszeresen átutazni, beköltözni a tenyésztőhöz, csak azért mert akárki szeretné ezt megtanulni, gyakorolni.
[válaszok erre: #4579] [előzmény: (4575) Shannon, 2010-07-27 09:47:19]
Törzstag
tamashoppar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nusicica



Tagság: 2006-10-03 12:53:42
Tagszám: #35531
Hozzászólások: 755
4576. Elküldve: 2010-07-27 09:59:42,

[SPORT-----------] Terelés

[7011.]

Szia!

igen, Pest környékén, Váci út környéke. icon50.gif

Kutya meg kutya...:)

Morgan

nusicica adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Shannon



Tagság: 2006-07-18 19:08:54
Tagszám: #32794
Hozzászólások: 859
4575. Elküldve: 2010-07-27 09:47:19,

[SPORT-----------] Terelés

[7012.]

Erdekes amit irsz, de biztos mukodne?
A masodik borderem juh tenyesztotol van, de eszembe sem jutott, nemhogy odakoltozni, de meg tanulni sem, mivel nem erdekel a tereles, meg a birkak sem icon72.gif
Az hogy vagytok paran fanatikusok, meg nem azt jelenti,hogy mindenki aki bordert vagy mas terelo fajtat akar, automatikusan gazdalkodni/terelni is akar...
[válaszok erre: #4577] [előzmény: (4572) tamashoppar, 2010-07-27 09:09:07]
Törzstag
Shannon adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tamashoppar



Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
4574. Elküldve: 2010-07-27 09:25:12,

[SPORT-----------] Terelés

[7013.]

Azért tudok néha hülyeséget összehordani, mert nincs tapasztalatom benne.
[előzmény: (4573) brandybuck, 2010-07-27 09:18:35]
Törzstag
tamashoppar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


brandybuck



Tagság: 2004-01-15 15:59:09
Tagszám: #8203
Hozzászólások: 4787
4573. Elküldve: 2010-07-27 09:18:35,

[SPORT-----------] Terelés

[7014.]

másfél év beköltözés... ennyi idő alatt vakvezető kutyát képeznek (de a gazdinak ott is csak az utolsó hónapokban kell bekapcsolódnia) , a reggel kihajt-este behajt feladatkör talán rövidebb idő alatt is megtanítható icon25.gif

Egyébként értem, mit mondasz, és van is olyan tnyésztő, akihez el lehet járni utána birkát látni. De azért azt is megértem, h nem minden juházkutyás akar tanyán élni, nem minden újfoundlandi-tenyésztő vízparton, azokról a szegényekről nem is bszélve, akik havasi kutyákat tenyésztenek icon21.gif

_@_/"
[válaszok erre: #4574] [előzmény: (4572) tamashoppar, 2010-07-27 09:09:07]
Kiváló dolgozó
brandybuck adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tamashoppar



Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
4572. Elküldve: 2010-07-27 09:09:07,

[SPORT-----------] Terelés

[7015.]

Ebben egyet értek veled, sőt ...
Nem lenne szerencsés ha klub nevét adná egy ilyen dologhoz. Az én meglátásomban az lenne a "tuti", ha a tenyésztő gazdálkodna. Miért is? Gondoljunk bele ...

Van egy kutya tenyésztő, akinek vannak valamilyen legelő állatai (liba,kacska,kecske,juh).
Neki rögtön több lehetősége is nyílik. Egy részről tréningelheti kutyáit, a másik részről - ami számomra laikusként nagyon érdekes lehetőséget adna - nekem eszembe jutna tőle kiskutyát vásárolni - mert pl. én is szeretnék gazdaságot beindítani - , akkor nem kellene szélnek ereszteni az újdonsült tulajdonost kutyástól, hanem majdnem kézen fogva lehet őket (kutyát és a gazdit) tanítani. Más szóval a folyamatot így képzelem el (tőmondatokban):

1, Felkeresem a tenyésztőt, hogy kiskutyát szeretnék tőle
2, Az alom megszületése után 8 héttel beköltözöm a tenyésztőhöz (Tehát a kiskutyát nem viszem el)
3, Kezdődhet a kiképzés alapengedelmesség,terelés stb. kutya és gazdi együtt
4, Kb 1,5 év múlva távozik a gazdi kiképzett kutyájával, és magabiztosággal beindithatja saját gazdálkodását
[válaszok erre: #4573 #4575 #4582] [előzmény: (4570) redex, 2010-07-27 08:14:41]
Törzstag
tamashoppar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Shannon



Tagság: 2006-07-18 19:08:54
Tagszám: #32794
Hozzászólások: 859
4571. Elküldve: 2010-07-27 09:00:25,

[SPORT-----------] Terelés

[7016.]

icon50.gif
Tanyakerdeshez:
mikor legutoljara keresgeltem tanyat (mondjuk en csak kutyatartas celjabol) talaltam Bekes megyeben 3 millaert olyat, amin osszkomfortos csaladi haz van, plussz mellekepuletek, plussz hatalmas terulet aminek egy resze erdo volt elado...
Szerintem ez nem ar, meg akkor sem ha kolteni kell ra.
Az meg mas kerdes, ki mire hasznalja...
[előzmény: (4569) tamashoppar, 2010-07-27 07:58:11]
Törzstag
Shannon adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4570. Elküldve: 2010-07-27 08:14:41,

[SPORT-----------] Terelés

[7017.]

icon50.gif icon36.gif

ez igy van. Később pedig haa klub felvállalja ennek költségeit, állatok tartását, akkor fel fogja fejét ütni a közös lónak túrós a háta címü dal.
Tehát én jobban hiszek abban hogy magad uram... Én most gondolkozom egy gazdaság létrehozásában.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #4572] [előzmény: (4569) tamashoppar, 2010-07-27 07:58:11]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


tamashoppar



Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
4569. Elküldve: 2010-07-27 07:58:11,

[SPORT-----------] Terelés

[7018.]

Kedves Grácika,Elles és többiek !

Én már jó ideje dédelgetek egy álmot, mely leginkább a ti általatok leírtakhoz van a legközelebb (100 fős nyáj stb).
Az elmúlt időkben igyekeztem minél több információt begyűjteni a teljesebb átlátás érdekében, illetve azon okból is mivel ezzel még soha nem foglalkoztam :( Talán már van egy kis rálátásom a dologokra, mi mennyi be kerül stb. , de még mindig vannak hézagok :(
Amit szeretnétek megvalósítani az nagyon is becsülendő, és szükséges is lenne. Nem igazán a "sport" miatt, hanem kipusztulástól megmenteni az egyik legrégebbi mesterséget (közvetve ezen állatokat is, hisz akarna ilyen jószágokat tartani, ha nem tudja őket irányítani és megfelelő élelmet/ellátást biztosani számukra).
Az én meglátásomban ez mesterség (hivatás), nem hétvégi szorakozás. Talán ez az egyetlen kutyás "sport", mely kilóg a sorból. Nem elég párszor kimenni gyakorolni, folyamatos fejlődésre van szükség embernek, kutyának egyaránt.Mondom én ezt laikusként, aki eddig juhot,kecskét,libát szinte csak fényképen vagy videón látott eddig (terelésről nem is szólva). Na de elég a papolásból, térjünk inkább a lényegre !!!
Az általatok nagy vonalakban leírt gazdaság létrehozása (!) kb 10-12 millióból beindítható. Ebből lehet faragni, ha nem ragaszkodtok a pest közeli helyszinhez.
Mire is gondolok én? Had részletezzem ....

Egy Pest közeli több hektáros szántó (ezt szerezni szerencsésebb), rét ára max 3 millióval számolok. Természetesen az ár függ a mérettől, és mennyire van közel Bp-hez.
Ezért a pénzért kb 2-6 hektár területet lehet szerezni országos szinten. Ha megvan, akkor már csak épületek kellenek rá. Ehhez jó isten és a hatóságok segítségével beépítési engedélyt kell szerezni a területre, mert vagy megadják vagy nem. Átlagosan a teljes terület 2-3%-t szokták engedélyezni a megfelelő tervek alapján.
Sikeresen elérkeztünk a másik nagy pénznyelőhöz, átlagosan 100.000 Ft/m2 -áron lehet építtetni egy házat, építési technikától függetlenül. Itt csak a pénztárca nagysága szab határt az elképzeléseknek, jobb esetben hozzá van számolva az istálló, tároló és a néhány bentlakásos vendég számára a külön bejáratú szoba. A sort lehetne tovább folytatni, például egy juh ára kb 20000 Ft, egy üsző 150000 Ft, szántó esetén vetőmagok stb, rét estén viszont az állatok téli élelmét vásárolni kell vagy más szántóföldön megtermelni ....
Ezekből lehet faragni, amennyiben valaki Kecskemét,Szeged vagy Békéscsaba környékén kb 3-5 millióért vásárol egy tanyát. Bizony ezek is haldoklanak - nincsen rá vevő -, viszont a célnak nagyon is megfelelő lenne és nagyon sok esetben a szükséges épületek már rendelkezésre állnak.
A pénz előteremtésére egyetlen esélyt látok: Van kifejezetten fiatal kisgazdák számára vissza nem térítendő uniós-mezőgazdasági támogatás max 7,5 milliót lehet így szerezni. Viszont ennek megpályázására aranykalászos gazda végzettséget kell szerezni (a tanfolyam 180 ezer forint, és legjobb tudásom szerint Cegléden szervezik), plusz 1 év mezdőgazdasági munkával kell bizonyítani rátermettségét és elszántságát. Pontosabb részletekért vegye igénybe mindenki google barátunk segítségét.
[válaszok erre: #4570 #4571]
Törzstag
tamashoppar adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4568. Elküldve: 2010-07-27 07:47:43,

[SPORT-----------] Terelés

[7019.]

icon50.gif icon36.gif

ne add fel.Nem biztos hogy a kutya tehet róla.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[előzmény: (4536) Joni1, 2010-07-26 17:17:32]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4567. Elküldve: 2010-07-27 07:43:02,

[SPORT-----------] Terelés

[7020.]

Szia 10 hónapos körül érdemes csinálni.Pest környékén?

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[válaszok erre: #4576] [előzmény: (4564) nusicica, 2010-07-26 22:53:03]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4566. Elküldve: 2010-07-27 07:41:42,

[SPORT-----------] Terelés

[7021.]

icon53.gif icon21.gif icon36.gif

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[előzmény: (4562) standstill, 2010-07-26 22:21:30]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


redex



Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
4565. Elküldve: 2010-07-27 00:17:17,

[SPORT-----------] Terelés

[7022.]

Szombaton szivesen várlak, csinálok 200méteres kifutás tréninget.

Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
[előzmény: (4563) centola, 2010-07-26 22:37:28]
Kiváló dolgozó
redex adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nusicica



Tagság: 2006-10-03 12:53:42
Tagszám: #35531
Hozzászólások: 755
4564. Elküldve: 2010-07-26 22:53:03,

[SPORT-----------] Terelés

[7023.]

Sziasztok!

Nekem, mit szimpla érdeklődőnek tudtok segíteni, hogy mennyi idős korban érdemes ösztönpróbát csinálni, és Budapest környékén hol van lehetőség terelni?

Köszi.. icon50.gif

Kutya meg kutya...:)

Morgan

nusicica adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


centola



Tagság: 2005-08-31 17:50:41
Tagszám: #21557
Hozzászólások: 2342
4563. Elküldve: 2010-07-26 22:37:28,

[SPORT-----------] Terelés

[7024.]

levettem én, a színvonalat hiányolod a versenyekből, világos icon4.gif de jelenleg ez elérhető. ha jobbat szeretnél hát csináld meg icon36.gif

Vanadine
CatanDog's
[válaszok erre: #4565] [előzmény: (4558) redex, 2010-07-26 22:11:51]
Kiváló dolgozó
centola adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


standstill



Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
4562. Elküldve: 2010-07-26 22:21:30,

[SPORT-----------] Terelés

[7025.]

icon9.gif

18_as_karika.jpg
icon36.gif icon53.gif icon53.gif



Perfect Border Stone
Brit pásztorkutyák fajtamentése
[válaszok erre: #4566] [előzmény: (4561) redex, 2010-07-26 22:18:58]
Kiváló dolgozó
standstill adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

[SPORT-----------] Terelés

(üzenet: 11583, Kutya)
 
    / 464 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.022425889968872 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail