[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9287.  Elküldve: 2012-05-06 21:56:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[2301.] |
Látod azért finomodik, csiszolódik ez! 
Először azt mondtad ne is jöjjenek. Most meg már azt mondod külön kéne velük foglalkozni.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #9288] |
[előzmény: (9278) tamashoppar, 2012-05-05 13:50:38] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9286. Elküldve: 2012-05-06 21:54:43, [SPORT-----------] Terelés
|
[2302.] |
Elismerésem!
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (9277) bless, 2012-05-05 12:50:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9285. Elküldve: 2012-05-06 21:50:52, [SPORT-----------] Terelés
|
[2303.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (9280) bless, 2012-05-05 15:21:51] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9284. Elküldve: 2012-05-06 21:49:40, [SPORT-----------] Terelés
|
[2304.] |
Minden szavaddal egyet értek.
Írtam lentebb azt kiegészítésként, hogy az egyik legfontosabb alapkérdés, hogy a kutya mikor érzi magát jól. Ha ész nélkül bulizik, vagy ha dolga van, feladatot kap...
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (9275) bless, 2012-05-05 12:03:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
redex
Tagság: 2004-01-01 16:53:11
Tagszám: #7936
Hozzászólások: 1539
|
9283. Elküldve: 2012-05-06 13:58:49, [SPORT-----------] Terelés
|
[2305.] |
2012. Continental
Greenpire Sheepdogs
"munkára született"
CSJ dogfood
Előtted a küzdés, előtted a pálya,...
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
9282. Elküldve: 2012-05-05 18:38:55, [SPORT-----------] Terelés
|
[2306.] |
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | |
[előzmény: (9281) bless, 2012-05-05 15:29:22] |
|
Törzstag 
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
9281. Elküldve: 2012-05-05 15:29:22, [SPORT-----------] Terelés
|
[2307.] |
Igazából élveztem minden pillanatát, kivéve azt a pár évet amikor minden igyekezetem ellenére csak annyit tudtam a kutyáimmal foglalkozni, hogy megetettem őket és kivittem őket futni. Végtelenül frusztrált, de valamit valamiért. Azt gondoltam innen már csak feljebb lehet... és valóban. Most a lányom 5 éves, a farm rendben és van időm tréningezni is. 
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #9282] |
[előzmény: (9279) tamashoppar, 2012-05-05 13:53:37] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
9280. Elküldve: 2012-05-05 15:21:51, [SPORT-----------] Terelés
|
[2308.] |
Ez alapvetően CSAK kutyanevelési kérdés, semmi köze a tereléshez. Aki jól tudja kezelni a kutyáját, az általában a terelésnél is jól kezeli.
Más kérdés, hogy a gazdának először meg kell értenie, hogy mi a cél, meg kell tanulnia, szoknia, hogy a birkák mozognak, a szituáció/feladat ennek függvényében folyamatosan változik és milyen esetben neki erre mikor és mit kell reagálnia. Ez időbe telik, de ezen lehet segíteni.
A probléma azoknál a gazdáknál van, akik akár elméleti tudás ellenére képtelenek vezetőként viselkedni. A kutya ezt azonnal leveszi és tesz a gazdára ha az adott pillanatban bármi fontosabb számára. Erre nincs orvosság.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #9285] |
[előzmény: (9278) tamashoppar, 2012-05-05 13:50:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
9279. Elküldve: 2012-05-05 13:53:37, [SPORT-----------] Terelés
|
[2309.] |
Derékul megfizetted a tanulópénzt.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #9281] |
[előzmény: (9277) bless, 2012-05-05 12:50:30] |
|
| Törzstag
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
9278. Elküldve: 2012-05-05 13:50:38, [SPORT-----------] Terelés
|
[2310.] |
Idézet:
|
"A kutya jól érezze magát..." típusú terelésről csak annyit, hogy az ilyen elgondolással terelni induló gazdák 98%-a nem tudja kontroll alatt tartani a saját kutyáját, nem tud rá nyomást gyakorolni, ergo lehet, hogy a kutya jót bulizik, de a birkák eközben nem érzik jól magukat, pedig legalább annyi joguk lenne hozzá, mint a kutyának.
| |
Ezt tudás hiányában nem tudja megcsinálni, és az illető legalapvetőbb dolgokkal sincsen tisztában.
Ennél már csak az a rosszabb, ha nem is akarja megtanulni.
A hétvégi kalandoroknak azért is lenne jó külön szervezni ilyen rendezvényeket, mert így szervezetten népszerűsíthető a terelés. Bárki kipróbálhatná kutyája képességeit, és lehetőséget adna rendbe tenni a tévképzeteket az emberek fejében (pl.: A kutya érezze jól magát) egy röpke oktatás keretében. Ahogy korábban említette Duci, közülük is kerülhet ki olyan, akinek megtetszik és komolyabb célokat szeretne elérni. Külön foglalkozni velük azért lenne érdemes, mert másoknak is példa lehet, hogy komolyabban lehet űzni és csináljátok is.
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #9280 #9287] |
[előzmény: (9275) bless, 2012-05-05 12:03:10] |
|
| Törzstag
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
9277. Elküldve: 2012-05-05 12:50:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[2311.] |
Én minden ismeret és tapasztalat nélkül kezdtem itthon. A kutyám elég hamar (másfél éven belül) szinte minden versenyt megnyert. Aztán szembesültünk az osztrák színvonallal, amihez képest az én akkor profi országos bajnok kutyám a nagy nulla volt. Na ott kezdett derengeni, hogy valamit nagyon nem jól csináltunk.
Volt rá lehetőségem, hogy kb. havonta kimenjek egy trénerhez és itthon is találtam olyan helyet, ahová járhattam tréningezni. Kb. 30 birka és 100x200m terület. Vettem 2-3 szakkönyvet és nekiláttam a tréner utasításai és a könyvek alapján gyakorolni. Az első kutyám bár versenyre teljesen használhatatlan volt a rengeteg képzési hiba miatt, kiváló segítségem volt a következő kutyák képzésénél, mert megcsinálta mindazokat a feladatokat, amiket a fiatalok még nem tudtak, ill. amiket esetleg tudtak volna, de ha rosszul csinálom hibát követtem volna el a képzésüknél. (Pl. kivittem a 30 birkát, leválasztottam belőle 5-öt, azokat ő kint tartotta miközben én a többit visszahajtottam a helyükre. Vagy amikor hajtást tanítottam a fiatalabbnak, akkor oldalról tartotta az egyenest. Olyan is előfordult amikor a fiatal kutyával szembe fordultak a birkák és az még nem merte határozottan elindítani őket, akkor 30m-re mögé ment és szemmel lazán befordította őket. A fiatal kutya észre sem vette, azt hitte neki sikerült és nőtt az önbizalma.)
Aztán jöttek az első külföldi versenyek. Volt egy-két kudarc, de ez törvényszerű, viszont később stabilan élmezőnyben végeztek. Az egyik utolsó versenyünk a szlovák bajnokság volt, ahol az egyik kutyám magasan a legjobb volt (csak ő tudta mindkét nap lefutni a pályát, ráadásul magas pontszámokkal), a másik 3. helyen végzett.
Itt nyilvánvalóvá vált, hogy ahhoz, hogy verseny szinttel feljebb lépjünk szükség van saját birkákra és területre.
Nálam itt következett, hogy megvettük a farmot, csak közben megszületett a lányom, építkezés, terület rendbetétele, 10 kutya fenntartása, stb... szóval pár évem kiesett a kutyák képzéséből.
Volt bemutató, ahol kb. 1-1,5km-es kifutást csinált a kutya úgy, hogy nem látta a juhokat, majd behozta őket, szétválasztott, stb... idegen helyszínen, idegen birkákkal... tehát a kutyáimnak lett volna feljebb, csak a körülmények éppen nem tették lehetővé.
Ma ezek a kutyáim 7-8 évesek és igen, lehetne még versenyezni velük, de kiesett pár év, rengeteget dolgoztak nem verseny körülmények között és most ésszerűbbnek tartom a fiatal kutyáimat kiképezni versenyzésre.
A saját birkákkal, saját területen mindig sokkal jobbat nyújt egy kutya, mint idegen helyszínen. Ismeri a területet, a birkát, a szokásokat... A birkáim 50m-ről tudják, hogy melyik kutya ment ki és ennek megfelelően viselkednek. Ha képzett kutya, csinálják amit kell még mielőtt a kutya egyáltalán odaérne. Ha fiatal és képzetlen, akkor szivatják.
Van, hogy mellettük rohangál 6-8 kutya, de tudják, hogy a kutya most nem dolgozni ment ki és a kutya sem foglalkozik ilyenkor a birkákkal.
A kutya képzése során megtanulja megfelelően alkalmazni veleszületett képességeit. Mindegy hol, milyen birkákkal kell dolgozni, a feladatot ismeri és meg is csinálja. (A kiképző feladata, hogy fokozatosan megismertessen a kutyával más helyszíneket és birkákat, az idegen helyszínen először mindig kevesebbet követelve, mint amit a kutya ismert körülmények között magabiztosan tud.)
Tehát a tanulást sehol nem kell elölről kezdeni, a kutya tudja mi a feladat, a kiképző dolga, hogy segítse abban, hogy azt új körülmények között is hiba nélkül végre tudja hajtani.
Hiába hozza be a kutya otthon mondjuk 600m-ről a juhokat miközben háttal állsz és hiába csinál csodaszép hajtást, a tudása csak akkor stabil ha ezt bárhol, bármikor megcsinálja nem csak a megszokott körülmények között.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #9279 #9286] |
[előzmény: (9273) tamashoppar, 2012-05-04 23:05:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
darinka
Tagság: 2008-01-23 14:07:06
Tagszám: #54792
Hozzászólások: 12419
|
9276. Elküldve: 2012-05-05 12:30:36, [SPORT-----------] Terelés
|
[2312.] |
Blogom Oldalam
And it murders your heart, they didn't tell you that part..
|
| | |
[előzmény: (9275) bless, 2012-05-05 12:03:10] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
9275. Elküldve: 2012-05-05 12:03:10, [SPORT-----------] Terelés
|
[2313.] |
"A kutya jól érezze magát..." típusú terelésről csak annyit, hogy az ilyen elgondolással terelni induló gazdák 98%-a nem tudja kontroll alatt tartani a saját kutyáját, nem tud rá nyomást gyakorolni, ergo lehet, hogy a kutya jót bulizik, de a birkák eközben nem érzik jól magukat, pedig legalább annyi joguk lenne hozzá, mint a kutyának.
Ne felejtsük el, hogy a terelésben (akár hivatás, akár sport) a juhok jóléte az elsődleges szempont nem pedig az, hogy a kutya jól érezze magát!
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #9276 #9278 #9284] |
[előzmény: (9274) Duci, 2012-05-05 08:40:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9274. Elküldve: 2012-05-05 08:40:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[2314.] |
A magam részéről valóban eljártam tanulni olyan embertől, emberektől, akik nem a pénzt nyúlták le oly módon, hogy a sokadik alkalom után kaptam valamit és nemcsak azt mutatták meg, hogy egy jól kutyázott falkával hogyan, miként kell csinálni, hanem bevezettek a munka, használat részleteibe.
Ők pedig nem más, mint Menyhárt Krisztina és Takács Ferenc!
Sokat jártam juhászokhoz, gulyásokhoz is gyakorolni, de arról már volt itt ebben a topicban szó, hogy kezdő kutyával ez miért bajos.
Életemben először 16 éves koromban láttam Pulit dolgozni és nagyon sok évig kerestem, akartam, mire saját tenyésztésű Pulikkal valami hasonló összejött.
Ez nemcsak a kutyákon múlott, hanem változott azóta sokminden. Rengeteg birka kergetést, hajkurászást, faltól falig koccolgatás, karámra préselést és birka szar taposást sikerült átélnem. Mondjuk mindettől csak elszántab lettem.
Sok igénytelenséget láttam és látok ma is.
Mindez rakódott, torlódott és gyűlt, mire kialakult.
Úgy hiszem talán abban igazad volt, van a hozzászólásod kapcsán, amikor arról írtál, hogy a hobbi terelőket, akik szerint csak a kutya jól érezze magát valahogy külön kéne kezelni. Abban adok igazat, hogy például aki hozzánk jön gyakorolni nem pusztán egy kész sültgalambot kap, hanem abba is bepillantást nyerhet (ha akar - és akar), hogy miként kéne ehhez hozzáfogni.
Nem utolsó sorban azt is láthatja, érzékelheti bárki, hogy a Magyar Pásztorkultúrában csak egy szelet, egy rész a terelő kutya, egy életforma, hivatás, folyamat apró, ám elhanyagolhatatlan, fontos, de nem a legfontosabb alkotó eleme.
Hozzá kell tenni, hogy erre predesztinál a szakmám, végzettségem is, ami ugye feltételez némi alapot (körmölés, nyírás, fejés vizsga tétel volt), de a legtöbbet az állattenyésztő szakmából azoktól az emberektől tanultam, akik a jószág seggénél élik az életüket.
Furcsa, különös és különleges ötvözet ez terelő kutyás szemmel, mert például azt, amit Krisztinától és Feritől tanultam, láttam, tapasztaltam egyetlen juhász sem tudta megmutatni.
Ennek mint mondtam több oka van. Talán az egyik, hogy tőlük olyan szemléletet kaptam, ami kicsit más, mint a hivatásos, foglalkozásszerű juhászkodásban a terelés. Ez a más, eltérés kell is ahhoz, hogy működjenek a dolgok.
A pásztoroktól meg olyan szemléletet kaptam, amin Krisztina és Feri munkája is alapul, de mégis más látószögben szemléli a dolgokat.
Talán így érhető el egy harmónia, egyensúly, összhang, hogy a terelés ne szakadjon el a való élettől, ne váljon hobbista rétegsporttá, ugyanakkor ne is ragadjon meg, maradjon el azon a szinten, ami mára már ugyan elavultnak, régimódinak, maradinak és persze kegyetlennek, sötétnek, barbárságnak tűnhet.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #9275] |
[előzmény: (9273) tamashoppar, 2012-05-04 23:05:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tamashoppar
Tagság: 2009-04-22 04:16:53
Tagszám: #73134
Hozzászólások: 635
|
9273. Elküldve: 2012-05-04 23:05:20, [SPORT-----------] Terelés
|
[2315.] |
Bless,Duci érdekelne ti hogyan oldottátok meg, hogy otthon saját nyájjal is olyan jól menjen a terelés, mint idegen helyen más birkáival?
Már látom előre, hogy rávágjátok: "Sok gyakorlással"  Pedig komolyan érdekelne ti hogyan csináltátok. Elmentetek idegenbe oktatóhoz tanulni, és egyszer csak derült égből villámcsapás módjára, akkor kellene otthonra is egy kisebb nyáj. Aztán elölről kezdtétek otthon a tanulást?
"Mikor az utolsó fát kivágtátok, az utolsó folyót is megmérgeztétek és az utolsó halat is kifogtátok, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
(Egy indián törzsfőnök mondta a fehéreknek)
|
| | | [válaszok erre: #9274 #9277] |
|
|
| Törzstag
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
9272. Elküldve: 2012-05-04 21:06:23, [SPORT-----------] Terelés
|
[2316.] |
Imádom a szociálpszichológiát:
"Gondolkodásunkban, nézeteinkben, viselkedésünkben, tevékenységünkben egyaránt jelen vannak a konfliktusok. Az érdekkonfliktusok érdekegyeztetéssel együttműködéssé alakíthatók át. Az érdekegyeztetés az érdekek magabiztos képviseletét követeli meg.
Alapkövetelmények: a különböző érdekeket képviselő felek ismerjék el egymás jogát arra, hogy visszautasíthatják a másik fél véleményét; az érdekcsoportok megbeszélik álláspontjukat társaikkal, igyekszenek kitartani álláspontjuk mellett; magabiztosan lépnek fel érdekeik képviseletében és védelmében, de barátságos viselkedéssel támogatják ellenfeleik önbecsülését; nem kell az ellentétes érdekek képviselőit szeretni, de respektálni kell személyiségüket. Kiemelt jelentőségű az érdekcsoportok energiájának mozgósítása a közös cél (érdek) eléréséért.
A szemben álló felek kölcsönösen egyezzenek meg abban, hogy mellőzik az agresszív viselkedést.
Az agresszív emberek nem vitatkoznak, hanem támadnak - állapítja meg D. H. Weiss -, beskatulyáznak, másokat hibáztatnak és követelőznek. Fokozatosan elidegenítik maguktól a másik embert. "
"Nézetkonfliktusról van szó, ha nézetek, koncepciók, elképzelések csapnak össze. A toleranciának nagy szerepe van a konfliktusok kezelésében."
"Visszavágás helyett
Érdemi vitát csak azok képesek lefolytatni, akik meggyőződéssel vallják, hogy a másik félnek is joga van a véleményhez. - Allan Pease a vitákba elhangzó kritikákról megállapítja: Egyszerűen arról van szó, hogy két ember másképpen lát valamit. Aki kritizál minket, rendszerint azt szeretné a legjobban, ha figyelmesen meghallgatnánk, és komolyan vennénk a kifogásait és érzéseit. Amikor még csak meg se hallgatjuk: megoldatlanul hagyjuk a problémát, előidézzük a békétlenséget és az érzelmi eltolódást."
"Vitás kérdések megoldásában a visszavágás nem vezethet célhoz, hiszen ha visszazúdítjuk ellenfeleinkre a vádakat, újabb feszültségek keletkeznek. A visszavágások következménye: veszekedés, egymás iránti tiszteletlenség, teljes eltávolodás."
EMBERI KAPCSOLATOK
Dr. Bóra Ferenc: Vitatkozunk? Vitatkozzunk!
(A vitatkozás alapkérdései)
Perfect Border Stone
Brit pásztorkutyák fajtamentése
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-05-04 21:12:41]
|
| |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
9270. Elküldve: 2012-05-04 19:48:30, [SPORT-----------] Terelés
|
[2318.] |
Részemről lezártam a témát, megyek inkább a tanyára. További szép estét mindenkinek! 
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | | [válaszok erre: #9271] |
[előzmény: (9269) jucy, 2012-05-04 18:59:39] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
9269. Elküldve: 2012-05-04 18:59:39, [SPORT-----------] Terelés
|
[2319.] |
Az én válaszom nem volt durva a "kitörölhetedre" és én nem is akartam balhét.. most újra olvastam, amit írtam nem találok benne semmi balhézhatnékot.. még azt is írtam, hogy akkor félreértettem... a "balhé" ott kezdődött, ami privátban jött és esélyt sem kaptam, hogy reagáljak rá. Lehet hogy műbalhé szaga van, csak hogy én nem akartam balhézni.....
..és igen lehet, hogy érdemes pontosan fogalmazni itt a félreérthetőség miatt, mert egy beszélgetés más, amikor a másik szemébe tudsz nézni. ... és nehogy már én legyek a hibás, mert a nem egyértelmű fogalmazást félreértettem....
Brit fajtamentés
Festményeim
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2012-05-04 19:21:17]
|
| | | [válaszok erre: #9270] |
[előzmény: (9268) bless, 2012-05-04 18:21:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
9268. Elküldve: 2012-05-04 18:21:07, [SPORT-----------] Terelés
|
[2320.] |
Nekem ez most elég műbalhé szagú. Nem tudom mi gondotok volt vagy sem egymással, a privátok sem érdekelnek, de szerintem itt most semmi olyan nem történt, ami ezt indokolná.
...mindezekkel kitörölheted... (ha versenyezni akarsz) - gondolom kb. ez lett volna a gondolatmenet folytatása. Így nem érzem sem személyesnek, sem sértőnek, csak egy tény, nem a legszebb megfogalmazásban, de ha egy kötetlen beszélgetésben ennyire ügyelni kell a szavakra miközben a mondanivaló lényege elvész az már nem jó.
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #9269] |
[előzmény: (9267) jucy, 2012-05-04 18:12:49] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
9267. Elküldve: 2012-05-04 18:12:49, [SPORT-----------] Terelés
|
[2321.] |
Igen, ezt én is tudom, hiszen sokszor beszéltünk már róla, itt nincs is nézetkülönbség.
A gondom a "kitörölheted" kifejezéssel volt. Igen a versenyszintre tréner nélkül nem jut az ember, ezt mindannyian tudjuk, és van a hobbyszint és én jól tudom hová tartozom és ezzel én jól is vagyok, jól érzem magam benne, de nem hinném, hogy ezt ezzel a kifejezéssel kéne minősíteni. Nekem a stílussal volt bajom és ezt írtam le. Ennyi és én nem is akartam ennek nagyobb feneket keríteni. De amilyen priviket kaptam 
Erre írtam a máskodik hsz-t, hogy ez nem az én stílusom, ilyen stílusban ilyen szavakat használva nem akarok senkivel megvitatni dolgokat, úgy hogy talán jobb is, hogy le lettem tiltva, miután mocskokat szórt a nyakamba.
Tudod én azt tanultam tiszteljem a másik embert, akkor is ha másképp látja a világot mint én, és én eszerint is élek és ezt én másoktól is elvárom. Velem úgy is meg lehet beszélni a dolgokat.
<IMG src="<IMG src=" " border="0">" border="0">
Brit fajtamentés
Festményeim
|
| | | [válaszok erre: #9268] |
[előzmény: (9266) bless, 2012-05-04 16:03:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
9266. Elküldve: 2012-05-04 16:03:33, [SPORT-----------] Terelés
|
[2322.] |
Jucy, nem reagálod túl ezt a dolgot (Csikasz vicsorgós képe)?
Arról volt szó, hogy nemzetközi szinten versenyző kutya képzéséhez pár saját birka és egy kis terület nem elegendő, de szerintem ezt te sem gondolod másképp. Akkor most hol is a nézetkülönbség? 
Blessed Borders
GET A HOLD OF A DOGS MIND... AND THE BODY WILL FOLLOW
|
| | | [válaszok erre: #9267] |
[előzmény: (9259) jucy, 2012-05-04 08:49:02] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
PumiBaja
Tagság: 2005-05-08 22:16:18
Tagszám: #18629
Hozzászólások: 643
|
9264. Elküldve: 2012-05-04 13:26:33, [SPORT-----------] Terelés
|
[2324.] |
Nehéz, de szép ez a szolgálat.
|
| | |
[előzmény: (9263) standstill, 2012-05-04 13:16:52] |
|
| Törzstag
|
|
standstill
Tagság: 2010-07-13 18:22:01
Tagszám: #86853
Hozzászólások: 4212
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SPORT-----------] Terelés (üzenet: 11583, Kutya) |
|
|
|
|
" border="0">" border="0">
nem lehetett könnyű