[TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma (üzenet: 110622, Kutya) |
|
|
|
 csirkefalat

Tagság: 2010-09-16 05:34:53 Tagszám: #88552 Hozzászólások: 3090 |
107859. Elküldve: 2018-03-01 11:31:08, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2901.] |
Tuti biztos tudásom nincs, de nekem apa úgy tanította, hogy legyen átmenet, ne a szobából a hidegbe vigyem, tegyem ki az előtérbe, ahol lényegesebben hidegebb van és vissza is így
Blog
Birkalelkű Falka
|
| [válaszok erre: #107861] |
[előzmény: (107857) Leíratkozott felhasználó, 2018-03-01 11:06:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Kicsi_lány

Tagság: 2009-03-01 11:40:02 Tagszám: #71211 Hozzászólások: 23828 |
107858. Elküldve: 2018-03-01 11:09:07, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2902.] |
Én tegnap kivittem és kb 20 percig bírta Mondjuk nem csúttra volt feltöltve, kb félig-háromnegyedig volt.
|
| |
[előzmény: (107857) Leíratkozott felhasználó, 2018-03-01 11:06:09] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
107857. Elküldve: 2018-03-01 11:06:09, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2903.] |
Csak egy gyors kérdés, tudja esetleg valaki hogy a fényképezőgépek mennyi fokig bírja a hideget? Azaz mi az a mínusz ameddig lehet használni
|
| [válaszok erre: #107858 #107859 #107860] |
|
|
|
|
 Solya96

Tagság: 2010-01-10 20:18:58 Tagszám: #81133 Hozzászólások: 11500 |
107856. Elküldve: 2018-02-28 14:51:37, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2904.] |
Jaaa persze, en is kolyokben utazok pedig egyszerubb lenne egy 1-2 evest
Honlapunk, blogunk
|
| |
[előzmény: (107855) csirkefalat, 2018-02-28 14:44:44] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 csirkefalat

Tagság: 2010-09-16 05:34:53 Tagszám: #88552 Hozzászólások: 3090 |
107855. Elküldve: 2018-02-28 14:44:44, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2905.] |
Arcusnál is minden rendben volt a felmenőknél, mégis OCD-s...
(Más téma, hogy a röntgen nem fog tuti biztos eredményt adni, csak a jelenlegi állapotot mutatja, az ilyet meg nem vagy még nem lehet szűrni genetikailag)
Amúgy tök támogatnám ezt a későbbi kutyavételt, de a fifigazdi bennem azt mondja, hogy annyi értékes közös idő veszik el
Blog
Birkalelkű Falka
|
| [válaszok erre: #107856] |
[előzmény: (107854) Solya96, 2018-02-28 13:39:38] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Solya96

Tagság: 2010-01-10 20:18:58 Tagszám: #81133 Hozzászólások: 11500 |
107854. Elküldve: 2018-02-28 13:39:38, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2906.] |
Minden vonalban benne lehet a hajlam valamire ami sosem jon ki es ha epp ugy kerul ossze ket vonal akkor ott a baj.... ahogy Niki is irta semmi sem fekete feher, es vannak megmagyarazhatatlan dolgok a genetikaban. Regen egyszerubb dolguk volt a tenyesztoknek, dolgoztak 20-40 kutyaval, tudtak szelektalni, volt lehetoseg fiatal korig megtartani a kicsiket, lattak mi jo mi nem...
Honlapunk, blogunk
|
| [válaszok erre: #107855] |
[előzmény: (107853) Deszti.L*, 2018-02-28 12:31:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107853. Elküldve: 2018-02-28 12:31:07, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2907.] |
De azért a potyogó beteg kutyákra csak kell lennie valami magyarázatnak.
Mint pl. nálunk is elég hamar fény derült a turpisságra.
Lizzi oldala
Videók
|
| [válaszok erre: #107854] |
[előzmény: (107852) csirkefalat, 2018-02-28 12:17:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 csirkefalat

Tagság: 2010-09-16 05:34:53 Tagszám: #88552 Hozzászólások: 3090 |
107852. Elküldve: 2018-02-28 12:17:02, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2908.] |
A mutáció lehetősége mindig fennáll, illetve sok mindenről még nem tudja a tudomány biztosan, hogy hogyan öröklődik, öröklődik-e vagy csak a hajlam rá vagy mi okozza egyáltalán...
Blog
Birkalelkű Falka
|
| [válaszok erre: #107853] |
[előzmény: (107851) Deszti.L*, 2018-02-28 12:00:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107851. Elküldve: 2018-02-28 12:00:46, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2909.] |
Genetika ide vagy oda, ha messze a felmenők között nincs dp, epi, akkor azért nem kéne, hogy potyogjanak az ilyen kutyák nem?
Illetve nem csak a kiváló tulajdonságokkal rendelkező egyéneknél fordulhat elő hátulütő. Az ösztönnek, tulajdonságnak nem kéne, hogy köze legyen ehhez.
Legalábbis számomra fura lenne, hogy a képlet így nézzen ki:
-adott mindig egy szuper jó ösztönökkel rendelkező párosítás = dp-s, epis, nem olyan jó ösztönökkel rendelkező utódok
-adott egy középszerű párosítás semmi extrával = egészséges, jó ösztönű utódok?
Ebben én nem látok logikát
Ha ez így lenne, akkor nem itt tartanánk.
De azt elismerem, hogy sülhetnek el balul párosítások, amire nincs értelmes magyarázat, hanem a genetika rejtélye játszik közre.
Lizzi oldala
Videók
|
| [válaszok erre: #107852] |
[előzmény: (107850) Solya96, 2018-02-28 11:37:24] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Solya96

Tagság: 2010-01-10 20:18:58 Tagszám: #81133 Hozzászólások: 11500 |
107850. Elküldve: 2018-02-28 11:37:24, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2910.] |
valóban, de sok vonalat nem mixelhetsz össze mert csomó kockázat van benne. én ismerek ilyen golden vonalakat, összerakod, és minden teljesen okés kéne hogy legyen, de potyognak az epis, dp-s, ilyen olyan beteg kutyák ki. és összeraktál két szuper vonalat.
és sajnos én goldenben 10 klasszis szukát plusz 10 kant nem tudnék elmondani vonaltól függetlenül....
Honlapunk, blogunk
|
| [válaszok erre: #107851] |
[előzmény: (107848) Deszti.L*, 2018-02-28 11:25:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107849. Elküldve: 2018-02-28 11:29:05, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2911.] |
Ezzel az a baj, hogy ha valaki felelőtlen és tudatlan, akkor ahhoz nem feltétlen társul a szándékosság. És hiába akar ő is megtartani egy kölyköt, ha nem járt utána a dolgoknak megfelelően.
Lásd a miénket, megtartott egy Alice tesót további tenyésztés céljából.
Itt jöhetne megint az a téma is, hogy kit nevezünk a szó szoros értelmében tenyésztőnek
De egy laikus, naív ember úgy fogja gondolni, hogy rendben lesz az a kutya, akit egy kennelből vesz. Mert nem mindenkinek lesz annyi háttérismerete, hogy tisztában legyen a tenyésztésben zajló negatív dolgokról is.
Lizzi oldala
Videók
|
| |
[előzmény: (107847) Solya96, 2018-02-28 11:13:29] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107848. Elküldve: 2018-02-28 11:25:05, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2912.] |
Én ezt nem teljesen így látom, mert nem a dobogós helyezések, verseny eredmények számítanak, hanem az, hogy mi van a kutyában. És az régen rossz, ha klasszis kutyából csak 10 vagy nagyon kevés létezne bármelyik fajtánál. Annyi vonal létezik már, annyi jó kutyával, hogy szelektálni kellene már és szigorítani, hogy ezzel szemben ne az átlag alatti legyen fölényben.
De ha a tendencia elmegy afelé, hogy a középszerű, átlagos vagy átlag alatti (sajnos) kutyák legyenek tenyésztve, akkor abból hogy sülhetne ki még jobb?
Lizzi oldala
Videók
|
| [válaszok erre: #107850] |
[előzmény: (107846) Solya96, 2018-02-28 11:08:02] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Solya96

Tagság: 2010-01-10 20:18:58 Tagszám: #81133 Hozzászólások: 11500 |
107847. Elküldve: 2018-02-28 11:13:29, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2913.] |
amit én tanácsolok mindig az az, hogy nézzen végig kenneleket. van szisztéma a tenyésztéshez, ragaszkodik egy vonalhoz, stílushoz? tart meg belőle kutyát magának? ha igen, annyira nem nyúlhatsz mellé, hiszen magának senki nem akar szart tenyészteni. és tudjon beszélni az illető a rizikókról, a törzskönyvben milyen próblémák lehetnek (nekem Márti mindig elmondja hogy x generációban előfordult ez az, meg mik lehetnek a gyengeségek) egy tenyésztő ismerje a vonalát, a kockázatokat ( mert kockázat nélküli alom nincs, sosem volt) és legyen kritikus
Honlapunk, blogunk
|
| [válaszok erre: #107849] |
[előzmény: (107845) Deszti.L*, 2018-02-27 21:57:23] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Solya96

Tagság: 2010-01-10 20:18:58 Tagszám: #81133 Hozzászólások: 11500 |
107846. Elküldve: 2018-02-28 11:08:02, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2914.] |
így az egész beszélgetéshez hozzászólva, nem borderekkel kapcsolatosan, hanem így kb minden fajtára kivetítve.
megitélni mi a klasszis kutya nehéz. mindenkinek más. és csak európa tegyük fel 10 top kutyáját használni a világ legveszélyesebb dolga. minden vonalnak megvannak a gyengeségei és ezt okosan kell tudni kezelni. klasszis kutya kijöhet egy F1 párosításból a heterózishatásnak köszönhetően, egy hatalmas outcrossból, és lehet F2-3-ban hatalmas problémák lesznek. plusz ha mindenki top 10 kutyával tenyészt, leszűkül a kör arra a 10 kutyával, és egyszer csak mi lesz tovább? kit használsz ha mindenki közeli rokona lesz mindenkinek?
én special hamarabb veszek két kiegyensúlyozott, középszerű kutyából összerakott almot mint egy IGL (a legnagyobb retrieveres verseny) nyertes két szülőből.
követek pár IGL győztes kutyát, és vonalat, és az utódok, és aozk utódai sem közelítik meg messziről sem azt a színvonalat. showban ugyanezt látom. ott van Storm, a legenda goldenes körökben, európa legtöbbet nyert kutyája, és egy értelmes utódja sincs kb
szóval sokszor jobb a középszerűre menni, mert az extrém kiemelkedő tulajdonságoknak sokszor sok a hátulütője
Honlapunk, blogunk
|
| [válaszok erre: #107848] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107845. Elküldve: 2018-02-27 21:57:23, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2915.] |
És ez csak egyre rosszabb lesz.. egyre több beteg kutyával.. illetve olyanokkal, akiknek az igazi borderhez már nem sok köze lesz.
Nagyon rossz irányba tart ez a fajta is.
1 év múlva szeretnék Alice mellé egy másik kutyát, amikor költözünk már családiba, hát óriási gondban leszek. Annyit tudok, hogy biztosan nem lesz showvonalú, hanem inkább kevert vonalú, azaz agilitys-terelős, de mire a kiválasztott párosításnál mindennek utána fogok járni, az rengeteg idő lesz. De sajnos én már nem bízok senkiben. Sokmindenkit az önös érdekek vezérelnek.
És hozzáteszem, hogy ennek se így kéne zajlania, hogy én mint vásárló veszek ugye egy tenyésztőtől kutyát, mégis hónapjaim fognak rámenni, hogy mindennek utánanézzek, felmenőknél, nagy rokonságnál felmérjek mindent.
Hisz ezt egy naiv vásárló nem fogja megtenni, mert úgy van vele, hogy azért vesz tenyésztőtől kutyát, mert ő mindennek utánajárt és ugyebár ért hozzá.
Lizzi oldala
Videók
|
| [válaszok erre: #107847] |
[előzmény: (107844) csirkefalat, 2018-02-27 21:46:05] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 csirkefalat

Tagság: 2010-09-16 05:34:53 Tagszám: #88552 Hozzászólások: 3090 |
107844. Elküldve: 2018-02-27 21:46:05, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2916.] |
140 körüli kennelnél tartunk itthon. Ebből sok nem aktív, de nagyon sok első almos van, akik nem érzik át, hogy munkakutyájuk van.
(Mondom én )
Blog
Birkalelkű Falka
|
| [válaszok erre: #107845] |
[előzmény: (107840) Deszti.L*, 2018-02-27 21:29:14] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107843. Elküldve: 2018-02-27 21:41:10, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2917.] |
Igen pontosan
Lizzi oldala
Videók
|
| |
[előzmény: (107841) Raxel, 2018-02-27 21:33:00] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107842. Elküldve: 2018-02-27 21:38:47, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2918.] |
Aha érdekelne köszi
Lizzi oldala
Videók
|
| |
[előzmény: (107839) Raxel, 2018-02-27 21:28:27] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Raxel

Tagság: 2007-12-31 20:19:12 Tagszám: #53547 Hozzászólások: 18390 |
107841. Elküldve: 2018-02-27 21:33:00, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2919.] |
a mire mondjuk, hogy jól terel, meg jó ösztöne van, az baromi összetett dolog... rengeteg féle képességnek meg kell (kellene) lennie benne, ha azt nézzük, hogy mi lenne a legleg elvárás...
érdekel?
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| [válaszok erre: #107843] |
[előzmény: (107833) Deszti.L*, 2018-02-27 19:09:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107840. Elküldve: 2018-02-27 21:29:14, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2920.] |
Nekem az írásaimnak annyi volt a lényege, hogy jó lenne elérni, hogy az emberek ne tenyésszenek felelőtlenül.
Tényleg mindenhol ezt látom/hallom, hogy jaj van egy tök jó kutyám, hát legyen már kölyök tőle. Miközben az egész tenyésztés bonyolult összetett dolog és ennyi nem elég hozzá. Még a szűrések se.
De nyilván semmi sem fog változni, csak tényleg érzékenyen érint már ez a téma. A showvonalnál meg úgy ahogy van szörnyű a helyzet
Lizzi oldala
Videók
|
| [válaszok erre: #107844] |
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Raxel

Tagság: 2007-12-31 20:19:12 Tagszám: #53547 Hozzászólások: 18390 |
107839. Elküldve: 2018-02-27 21:28:27, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2921.] |
az a durva, hogy ezek sem az igazi ősi top borderek van egy könyv, leírja, és tényleg... durván leépült azóta a fajta..
már azzal, hogy szétszedték a trial meg a farm kutyákat, holott meg kéne lennie mindkettő képességének egy egyedben...
ha érdekel átküldöm a könyvet (angol vagyis ausztráliai)
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| [válaszok erre: #107842] |
[előzmény: (107833) Deszti.L*, 2018-02-27 19:09:51] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Raxel

Tagság: 2007-12-31 20:19:12 Tagszám: #53547 Hozzászólások: 18390 |
107838. Elküldve: 2018-02-27 21:26:43, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2922.] |
a második fele: későn érő kutyák
ja és igen.. ha egy középszerű kutyával tenyésztesz tovább, akkor nincs minek kijönni az utódoknál... általában...
legalábbis én ezt látom... lehet a szuperjó nem az első vonalon örökít, hanem majd a kölykeinek a kölykei, de ott a potenciál...
Míg azt ami alapból középszerű általában nem lesz több... SZERINTEM, de az is lehet hogy most hülyeséget mondtam
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| |
[előzmény: (107834) Pille., 2018-02-27 20:27:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Raxel

Tagság: 2007-12-31 20:19:12 Tagszám: #53547 Hozzászólások: 18390 |
107837. Elküldve: 2018-02-27 21:23:49, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2923.] |
ez genetika.. az adott kutya a nagyszülők tulajdonságait hozza leginkább, és kevésbé a szülőket... általában az unokáknál jön ki a "jó"
Eszter & Maszat & Spin
Blog
|
| |
[előzmény: (107834) Pille., 2018-02-27 20:27:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Deszti.L*

Tagság: 2009-08-05 13:22:31 Tagszám: #76669 Hozzászólások: 5700 |
107836. Elküldve: 2018-02-27 21:18:09, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2924.] |
Itt jön elő az, hogy nem elég utánajárni alaposan csak a közvetlen felmenőknek, hanem széles körben kell tájékozódni a rokonokról. Semmi sem garantálja azt, hogy ugyanolyan képességű kutyák lesznek az utódok, az szép is lenne, de sokkal nagyobb rá az esély.
De én úgy gondolom, hogyha a kiemelkedő ösztönnel rendelkező egyedek vannak tenyésztésbe vonva, és tényleg az ember azért ért hozzá, kevésbé sülhet ki rossz.
A tenyésztés marha nagy felelősség.
Lizzi oldala
Videók
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2018-02-27 21:32:52]
|
| |
[előzmény: (107834) Pille., 2018-02-27 20:27:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Pille.

Tagság: 2009-09-27 21:38:58 Tagszám: #78139 Hozzászólások: 12817 |
107835. Elküldve: 2018-02-27 20:27:59, [TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma
|
[2925.] |
hupsz, meg sem lett rovid
|
| |
[előzmény: (107834) Pille., 2018-02-27 20:27:39] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
[TALÁLKAHELY] Fiatal kutyások fóruma (üzenet: 110622, Kutya) |
|
|
|
|