/ 571

Lista:

Kép:

Smile:

[EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!

(üzenet: 14253, Kutya)

Kelly

Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792

11341.

Elküldve: 2011-08-16 10:04:04,

[EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!

[2926.]

Idézet:

ha egy párosítás egyszer már bevált, akkor az ismétlés mindig hasonló eredményt fog adni.

Ez csunyan nem igaz!!!! Allattenyesztokent mondom, de szerintem itt mindenki tapasztalta mar, aki valaha is csinalt alomismetlest! Nem feltetlenul kombinalodnak ugyanolyan szerencsesen a genek!!! Plusz ott van a kornyezet, soha tobbe nem tudod ugyanazokat a felteteleket biztositani egy masik alomnak, mint az elozonek, masok lesznek a kornyezeti hatasok!!!

Idézet:

a hibrideket jóval nagyobb arányban tenyésztik tudatosan, mint a fajtatisztákat

Eloszor is, az ugyanahhoz a fajhoz tartozo egyedek utodait nem hibridnek hivjuk. Kinologiai szakzsargonban ennek "nem fajtatiszta" vagy "keverek" a megnevezese. Masreszt en azert ketsegbe vonnam, hogy a keverekeket tobben tenyesztik tudatosan, mint a fajtatisztakat, szerintem ezt nem gondolhatod komolyan!!!

Az utolso eszrevetelem pedig az, hogy ha ebbol az alombol bizonyos tesztekkel fogjak kivalasztani azt a 2-3 segitokutyat (mert feltetelezem, hogy ez igy megy, nem csak raboknek bizonyos kolykokre), akkor barmilyen masik keverek vagy fajtatiszta alombol is ugyanigy ki lehetne szedni a teszt alapjan az alkalmas egyedeket. Most szoljatok, ha tevednek! Ergo a tenyesztok is lecsekkolhatnak, hogy van-e az champion szuloktol szuletett alomban segitokutyanak alkalmas (mert miert ne lenne?), vagy az egyesulet meglatogathatna es letesztelhetne almokat akar tenyesztoknel, akar menhelyeken. En ezt tartanam korrekt megoldasnak.

Kelly
"Nem a kepessegeink hatarozzak meg, kik vagyunk, hanem a donteseink."
Greystoke's OES

[válaszok erre: #11348 #11371]

[előzmény: (11294) sárkánykutya, 2011-08-15 17:45:58]

Kiváló dolgozó

miratti

Tagság: 2006-04-17 10:31:19
Tagszám: #29695
Hozzászólások: 833

11340. Elküldve: 2011-08-16 09:56:29, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2927.]
Ezt láttátok már? A Devecseri topikból hoztam (3022 hozzászólás): "http://www.nsv.hu/Adomanyok-felhasznalasa/vorosiszap-katasztrofa 2.2 GYŰJTÉSRE ÉS KÖLTSÉGEKRE FELHASZNÁLT ÖSSZEG: - Banki költségek, kamat: 1.277.363 Ft - Telefonszolgáltatóknak fizetett költség: 12.660.313 Ft - Alapítvány működése, ügyvivő költsége: 1.155.988 Ft - Szerver, honlap: 424.750 Ft - Hirdetési díjak: 2.727.250 Ft - Könyvelési díj: 112.500 Ft " Lehet, hogy nem ártana a szélesebb nyilvánosság tudomására hozni. Engem ledöbbentett...Hihetetlen. zsu

[válaszok erre: #11347]	[előzmény: (11339) Kelly, 2011-08-16 09:50:39]

Törzstag

Kelly

Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792

11339. Elküldve: 2011-08-16 09:50:39, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2928.]
Sok ember van, akinek meg felel meg egy vadaszkutya fajta (keverek) segitokutyanak. Pusztan azert, mert sokan vagyunk pl. juhaszkutyasok. En sem tudnek egyutt elni egy vadaszkutyaval, csak juhasszal... Akkor hogy is van ez, hogy mely fajtak (keverekei) alkalmasak a celra? Vilagszerte rengeteg juhaszkutya es terrier vegez segito munkat!!! Miert nem lehet a leendo gazdi igenyeihez alkalmazkodva megkeresni az idealis egyedet? Vagy nem errol szol az egesz? Kelly "Nem a kepessegeink hatarozzak meg, kik vagyunk, hanem a donteseink." Greystoke's OES

[válaszok erre: #11340]	[előzmény: (11289) sárkánykutya, 2011-08-15 16:58:26]

Kiváló dolgozó

Kelly

Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792

11338. Elküldve: 2011-08-16 09:46:20, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2929.]
Tolem meg ugyan nem vittek ilyen celra kolykot, de a magam neveben megtiszteltetesnek ereznem, ha segitokutyanak mehetne egy kiskutyam, termeszetesen ajandekba adnam! Lehet, hogy csak en gondolom igy, de vannak esetek, amikor a tenyeszto es a leendo gazdi is csak jol jarhat egy ajandekozassal, ez pl. ilyen eset. Biztosra veszem, hogy fajtatiszta es keverek kolykot is tudtak volna talalni erre a celra, csak korul kellett volna kicsit nezni! Kelly "Nem a kepessegeink hatarozzak meg, kik vagyunk, hanem a donteseink." Greystoke's OES

	[előzmény: (11288) MAYA-BÉTA, 2011-08-15 16:57:38]

Kiváló dolgozó

B.Pista

Tagság: 2007-12-31 09:06:41
Tagszám: #53509
Hozzászólások: 24519

11337. Elküldve: 2011-08-16 09:11:43, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2930.]
Az lehet te nem is látod olyan rosszul ezt a dolgot. Viszont én meg furcsának tartom ezt az egész próbálkozást. Annyi keverék kutya van mint a nyű. Most nekem lehet hibridnek is hivni, de akkor is keverék. Nagyon nagyon hosszú évek óta vannak, nagyon jól bevált segitő kutyák. Mi a szarnak keverni a fajtákat. Azért , hogy még több keverék legyen. Én emlékszem még arra, pedig már évtizedekkel ezelött volt. Amikor bernáthegyi vezette a gazdáját. Azt hiszem valami robbanásban veszthette el a szeme világát, meg a kezét ha jól emlékszem. Csodálatos volt nézni az Örsön, hogy a kutya ,mennyire tudta mi a dolga. Meg a sok labrador, meg én ismertem személyesen, akit német juhász szuka vezetett. Nem értem , és nem is fogom minek , kevergetni a jó kutyákat. Tudom most ez divat, mert vannak akik ezt csinálják, de egy baromság. "Ha meghalok ne kérdezd, hogy miért hideg a lábam"

[válaszok erre: #11346]	[előzmény: (11336) Taco, 2011-08-16 08:55:08]

Kiváló dolgozó

Taco

Tagság: 2009-03-05 07:43:46
Tagszám: #71377
Hozzászólások: 1253

11336. Elküldve: 2011-08-16 08:55:08, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2931.]
Kérdés. lehet hogy rosszul tudom, de a képzett segítőkutyák MINDIG ivartalanítva vannak (szukák, kanok egyaránt). akkor ezt a hibrid almot most kitől hozták le? mert ezek szerint nem kipróbált és dolgozó segítőkutyáktól (feltételezve hogy azok ivartalanok), hanem 2 kiválasztott fajtatiszta kutyától, akik a későbbiekben sem lesznek segítőkutyák gondolom (Vagy ha igen, akkor meg igen korai a párosítás, első tüzelésnél, ha már 1 évesen elkezdik velük a kiképzést). oké, gondolom hogy a segítőkutyaság nem öröklődik (bár biztos nem árt ha a szülők is alkalmasak eleve a feladatra, már olyan szempotból hogy egészségügyi szűrések, stabil idegrendszer), de most ezzel az erővel lehoztak 2 noname kutyától egy almot, és ugyanannyi esélyük van jó segítőkutyákat találni az alomban mintha elmentek volna egy tenyésztőhöz (vagy többhöz) keresgélni. szerintem. ami nem tetszett sárkánykutya hozzászólásában, hogy a KEA biztosan elmondja a segítőkutyának nem bevált, hobby célra eladott/elajándékozott kutyák gazdáinak az ivartalanítás fontosságát. hát én nem elmondanám, meg javasolnám, hanem kötelezővé tenném, sőt, ha lehet (ha "nem kelnek el" a kicsik 2 hónaposan), meg is csináltatnám.

[válaszok erre: #11337]

Kiváló dolgozó

Riszagazdi

Tagság: 2008-12-01 13:44:52
Tagszám: #66196
Hozzászólások: 5644

11335. Elküldve: 2011-08-16 06:40:59, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2932.]
A fajtatisztaság nem egy egyértelmű dolog. Majdnem minden fajta keverék. Nagyon kevés igazi , eredeti fajta van. A legtöbb ma ismert fajta több más fajta keverékéből áll. Bea fotóalbumai RISZA

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11334. Elküldve: 2011-08-15 23:34:56, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2933.]
Nem egészen. Ha a szervezet lehozza a hibrideket (vagy egye fene, fajtatisztákat), akkor az alom jelentős része hobbikutya lesz - azaz olyan helyre kerül, ahová simán mehetne egy mentvény is, nyomorult árva. Míg ha tenyésztővel működnek együtt, akkor egy része a célzott tenyésztésben (kiállításban, munkában) marad, egy része a segítők közé megy, és csak egy kis hányaduk kerül hobbi célra. Tehát számszakilag jobb arányokat érhetünk el. A polifaktosok meg eldózerolhatják akár az egész almot, ami a használhatóságot illeti. Megéri? NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

	[előzmény: (11311) sárkánykutya, 2011-08-15 19:35:32]

Kiváló dolgozó

Csitra

Tagság: 2008-12-12 15:56:27
Tagszám: #66632
Hozzászólások: 1311

11333. Elküldve: 2011-08-15 23:02:38, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2934.]
Az én kutyámnak nincsen füle. Farka viszont van. Kettő is. ,,gyere velem kis barátom, Te leszel a BŐRkabátom." :-D

	[előzmény: (11273) mamusz, 2011-08-15 16:24:50]

Kiváló dolgozó

MAYA-BÉTA

Tagság: 2005-12-30 22:26:13
Tagszám: #25154
Hozzászólások: 1009

11332. Elküldve: 2011-08-15 21:23:41, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2935.]
Teljesen érthető a magyarázatod, de azt hiszem, én akkor sem foghatom fel, hogy miért nem lehet tisztességes tenyésztőktől fajtatiszta kiskutyákat választani, vagy akár a menhelyről, akik már amúgy is megszülettek. Úgy olvastam a KEA honlapján, hogy már 8 hetes korukra kiválasztódnak és mennek a nevelőszülőhöz. Tehát még azzal sincs macera, hogy a tenyésztőnek túl sokáig kell tartania. Amúgy meg, amikor az uszkárok születtek, egyáltalán nem foglalkoztak vele, hogy ki az apuka. Nem tudom elképzelni, hogy ez olyan tudatos volna. Aztán lehet, hogy én tévedek. http://betakutyaklub.hu/

[válaszok erre: #11335]	[előzmény: (11294) sárkánykutya, 2011-08-15 17:45:58]

Kiváló dolgozó

sárkánykutya

Tagság: 2009-12-11 17:13:21
Tagszám: #80574
Hozzászólások: 9091

11331. Elküldve: 2011-08-15 20:52:43, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2936.]
Ha minden tenyésztő így gondolkozna! Aurea mediocritas. Mudi Fajtamentő Egyesület

	[előzmény: (11323) Spillo, 2011-08-15 19:55:28]

Kiváló dolgozó

Riszagazdi

Tagság: 2008-12-01 13:44:52
Tagszám: #66196
Hozzászólások: 5644

11330. Elküldve: 2011-08-15 20:46:40, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2937.]
Addig, amíg iskolában egy állattenyésztés szakon olyanok tanítanak, akik szerint az ásványi anyagok szerves anyagok, nem várhatunk csodát Én állattenyésztés szakra jártam, de a tanárom!!! No comment. Bea fotóalbumai RISZA

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11329. Elküldve: 2011-08-15 20:06:32, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2938.]
Nekem viszont elegem van, csak túráztatom a pici agyamat és gyártom az elméleteket, amik a gyakorlatban majd kártyavárként omlanak össze. Úgyhogy most megyek, fogom az épp "legjobb napjaiban" lévő szexmániás nimfomán állat border szukámat, amúgy is meguntam, hogy szexuálisan zaklatja a vizslámat, és beugratom a szomszéd jagdjával! Kell valakinek kölyök? "Nulla dies sine linea." (Apelles)

	[előzmény: (11328) Spillo, 2011-08-15 20:03:01]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11328. Elküldve: 2011-08-15 20:03:01, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2939.]
Tudod mi az álmom? Hogy valaki majd egyszer úgy gondol vissza a kennelemre, hogy az segített abban, hogy ő tényleg sokat tehessen le az asztalra az adott fajta érdekében. Akkor is, ha erről én már nem fogok tudni. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #11329]	[előzmény: (11327) vacika, 2011-08-15 20:01:45]

Kiváló dolgozó

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11327. Elküldve: 2011-08-15 20:01:45, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2940.]
Bár, ha úgy vesszük, a "személyes haszon" hajtott minden nagy tenyésztőt. Megálmodtak valamit, saját maguknak "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #11328]	[előzmény: (11325) vacika, 2011-08-15 20:00:00]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11326. Elküldve: 2011-08-15 20:01:00, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2941.]
Persze. De pont ezért kell ismerni nem csak a hazai állományt. Akkor tudsz sakkozni. S ha ismered a kutyákat (és a hozzájuk tartozó embereket is), akkor jóval több lehetőséged van, mint hinnéd. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

	[előzmény: (11324) vacika, 2011-08-15 19:58:57]

Kiváló dolgozó

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11325. Elküldve: 2011-08-15 20:00:00, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2942.]
Ebben egyetértünk. "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #11327]	[előzmény: (11323) Spillo, 2011-08-15 19:55:28]

Kiváló dolgozó

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11324. Elküldve: 2011-08-15 19:58:57, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2943.]
Nem, nem jövök azzal. És nem országon belül gondolkodtam... Nekem az a bajom, a "munka" mindenkinél mást jelent. Messziről jött ember meg azt mond, amit akar... "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #11326]	[előzmény: (11322) Spillo, 2011-08-15 19:49:17]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11323. Elküldve: 2011-08-15 19:55:28, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2944.]
Még annyit, hogy köztudott: hibátlan kutya nem igazán van. Tehát tudni kell, hogy mit "érdemes" benne hagyni inkább, hogy egy másik problémától megszabaduljunk, hogyan lépjünk még tovább. Az a bajom, hogy a legtöbb ember csak addig lát, hogy NEKI személyes haszna van e tevékenységből. Holott eredendően nem ez a tenyésztés célja. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #11325 #11331]	[előzmény: (11322) Spillo, 2011-08-15 19:49:17]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11322. Elküldve: 2011-08-15 19:49:17, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2945.]
Pl. Mo-n nem tudnék mit rátenni, ha nem hoztam volna. :-) Erre mondtam: utazni, figyelni, sakkozni. Igen, idő, pénz, energia. S mielőtt azzal jönnél, hogy de jól megy: nos nem. De szart nem csinálunk inkább. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #11323 #11324]	[előzmény: (11321) vacika, 2011-08-15 19:47:40]

Kiváló dolgozó

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11321. Elküldve: 2011-08-15 19:47:40, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2946.]
És eljutsz oda, hogy nincs mit rátenni a szukádra Értelek, csak én meg ezt látom. "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #11322]	[előzmény: (11320) Spillo, 2011-08-15 19:46:36]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11320. Elküldve: 2011-08-15 19:46:36, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2947.]
Persze, hogy szűk. Ezért mondtam, hogy nem az a tenyésztés, hogy elugrom a szomszéd Józsihoz fedeztetni. Több ezer, tízezer kilométeres utazások... Amikor elkezdek tervezni egy almot, már gondolkodom a folytatásban. Amikor megszületik, finomítom a tervet. Amikor megnőtt, tovább csiszolom. Szűrések után még tovább etc. etc. NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #11321]	[előzmény: (11318) vacika, 2011-08-15 19:42:23]

Kiváló dolgozó

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11319. Elküldve: 2011-08-15 19:44:53, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2948.]
Na itt jön be amit sokan pedzegetnek (az angolok meg csinálják) - nem törzskönyves kutyák, (illetve tk-es csak az FCI/KC nem ismeri el), illetve más fajták bevonása...az eredmény meggyőző. "Nulla dies sine linea." (Apelles)

	[előzmény: (11318) vacika, 2011-08-15 19:42:23]

Kiváló dolgozó

vacika

Tagság: 2007-08-30 21:11:13
Tagszám: #48681
Hozzászólások: 3545

11318. Elküldve: 2011-08-15 19:42:23, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2949.]
Oké, folyamatos szelekció, de MIBŐL? Ha van annyi vonal, ahonnan tudsz válogatni, oké. De ha nincs?? Ha szűk a készleted? És egyre szűkebb? Itt a gond! "Nulla dies sine linea." (Apelles)

[válaszok erre: #11319 #11320]	[előzmény: (11316) Spillo, 2011-08-15 19:38:39]

Kiváló dolgozó

Spillo

Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050

11317. Elküldve: 2011-08-15 19:40:10, [EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!	[2950.]
Nézd meg mit csináltak a collie-val! Elébb bele az orosz agarat, mert szép, elegáns fejet kéne alkotni az ebre. Aztán amikor a koponyatorzulás hátrányait megtapasznyalták, gyorsan kepesztettek vissza régebbi fejtípushoz. Tudomásul kéne venni, hogy az állattenyésztés szakma. Lehet autodidakta módon is tanulni, de tanulni kell, akkor is, ha valaki egyébként tehetséges. (Sajnos itthon a társállattenyésztés oktatása az állatvédelmi oktatással együtt gyerekcipős, sőt, az egész mostohagyerek. Mert hajrá a haszonállatra!) NÉMET JUHÁSZKUTYA FAJTAMENTÉS

[válaszok erre: #11330]	[előzmény: (11313) vacika, 2011-08-15 19:38:06]

Kiváló dolgozó

[EGYÉB------------] Felháborító, megdöbbentő!

(üzenet: 14253, Kutya)

/ 571

Lista:

Kép:

Smile: