/ 110

Lista:

Kép:

Smile:

[EGYÉB------------] Nevelési gondok

(üzenet: 2737, Kutya)

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2012. Elküldve: 2010-02-09 12:07:43, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[726.]
Valamilyen szinten a vakvezető kutyáknak ezt be tudják tanítani. A kutyának a gazda mellett van a helye, ez fix. Látván a mindig pörgős elveszett és talált kutyák topikot mégis nyilvánvaló, hogy a mindennapokban ez nem mindig így működik. A kutyusok játszanak, szaladgálnak. A szigorú kontroll alattiság mellett is előfordulhat, hogy egy macska vagy akármi után iramodik egy eb. Véleményed szerint csak azon kutyák engedhetők el póráz nélkül, akik maximálisan fegyelmezhetők? Van ilyen?

[válaszok erre: #2016]	[előzmény: (2010) andisz, 2010-02-09 11:44:41]

Haladó

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

2011. Elküldve: 2010-02-09 11:54:58, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[727.]
Vakinak igaza van, ahhoz hogy a kutya olyankor se szaladjon a kocsi alá, amikor éppen "sehallselát" (tehát pont amikor TE nem tudod elérni egy paranccsal h álljon meg v jöjjön vissza - hogy ez mit takar nálatok az egyénileg változik, kutya-macska- stb a túloldalon, egy falka vérengző kutya kergeti és az életéért fut előlük, akármi) akkor nem lesz elég az hogy egyszer tesséklássék megijesztették egy autóból ahhoz, hogy ilyen helyzetben ne fusson alá. Ahhoz tényleg, igazán rettegnie kell tőle... na akkor TALÁN. De ezt nem tudod megoldani szerintem sima nevelési módszerekkel. Az öregemet anno elütötte a villamos, na ő TALÁN nem futna be alá most. Autókkal tök ön- és közveszélyes még mindig magától, figyelni kell rá nagyon. Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

	[előzmény: (2008) r.e.k.a., 2010-02-09 11:38:06]

Kiváló dolgozó

andisz

Tagság: 2007-06-09 07:19:33
Tagszám: #45848
Hozzászólások: 5802

2010. Elküldve: 2010-02-09 11:44:41, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[728.]
Ezt sajnos magától nem fogja tudni. Rettentő sok dolgot tudnak, megéreznek, de sajnos ilyet nem. Ne fussak ki elé, mert elüt. Ilyet ő nem fog fel. Városközpontban lakó kutyásoknak szoktam ajánlani, hogy tanítsák meg a kutyájukkal, hogy nem lehet lelépni a járdáról, csak ha a gazda/ember elindult. Ez azért be szokott válni. A vakinak írt hsz-edre a kérdéseim (elszökik a kutya). Miért szökik el? Miért nincs a gazda mellett, hisz ott a helye? Miért nincs a kutya kontroll alatt? Ha a gazda tudja, hogy nem tudja fegyelmezni a kutyáját, miért engedi el, ad neki lehetőséget a szökésre? "Amit én akarok, azt elérem, mert rajtam múlik!"

[válaszok erre: #2012 #2014]	[előzmény: (2008) r.e.k.a., 2010-02-09 11:38:06]

Kiváló dolgozó

Réka

Tagság: 2003-06-18 15:38:31
Tagszám: #5235
Hozzászólások: 3872

2009. Elküldve: 2010-02-09 11:44:15, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[729.]
Ez a módszer autóvadász kutyáknál lehet jó, akik kifejezetten az autókat hajtják (főként a kerekét...). De ha nem autóvadászatból szalad ki elé, akkor teljesen hibás: ha macskát kerget, nem figyel az autóra, tök mindegy, megcsapták-e belőle vagy sem.

	[előzmény: (2001) banewa, 2010-02-08 21:55:04]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2008. Elküldve: 2010-02-09 11:38:06, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[730.]
Mi is ezen vagyunk, a cél ezt elérni. Ugyanakkor, megint csak az a problémám, ha véletlen engem nem hall, vagy nem lát, hiába engedelmes, nem tudja azt teljesíteni. Lehet, hogy sokat várok és nem tudom, mennyire elvárható egy kutyától, hogy maga tudja, hogy az autó veszélyes és ne menjen a közelébe.

[válaszok erre: #2010 #2011 #2013]	[előzmény: (2004) andisz, 2010-02-09 11:06:01]

Haladó

andisz

Tagság: 2007-06-09 07:19:33
Tagszám: #45848
Hozzászólások: 5802

2007. Elküldve: 2010-02-09 11:38:04, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[731.]
Akkor ez már fél siker, hisz az útra így sem megy ki, ha azt mondod fekszik és visszajön. Mivel én mindig valamiféle motivációt használok a kutyánál így vagy labdára, vagy kajára fektetek. Feltételezve, hogy a kutya már ismeri a fekszik vezényszót akár melletted/közeledben is. 1 variáció: ugyanúgy mint előreküldésnél. Kiraksz neki valamit, kiküldöd oda ha irányba fut feküdj vezényszóval igyekszel lefektetni. Persze először a kajánál, labdánál. 2 variáció: sétálsz a kutyával. Eltávolodik tőled és rászólsz hogy feküdj és elkezdesz felé szaladni, közben mondod neki hogy feküdj, ha szükséges megismétled párszor, amint lefeküdt máris dobod neki a labdát, jutalomfalatot. Nagy örömködés. 3 variáció. (ezt használom én is az összes kutyámnál) Melletted van a kutya, kidobod a labdát közelre, hogy jól lássa. Majd elengeded a kutyát, hogy oda tudjon szaladni, majd szinte azonnal rászólsz, hogy fekszik. Ha ráfog és elszalad, vagy ráfog és lefekszik közlöd vele, hogy nem jó, odamész, odahívod és szó nélkül elveszed a labdát tőle. Majd újra csinálod, dobod, engeded, fekteted, ha jó (nem veszi fel) klikk és közlöd vele, hogy jó. Akkor már felveheti. És nagy játék vele, nagy örömködés. Ha már érti a kutya a feladatot, akkor lehet a távot növelni. Mivel én hiszem, hogy a kutyának meg kell magyarázni, hogy mi a jó és mi a nem jó között a különbség az én képzési rendszerem alapján ezt nagyon gyorsan megértik a kutyák. Persze ott van mellette a klikker ami mindenben segít. Persze, ahány ház annyi szokás. Mielőtt félreérthető lennék a feladatokat nem lépésről lépésre írtam le, csak nagy vonalakban. Netes képzés , kutyasuli "Amit én akarok, azt elérem, mert rajtam múlik!"

[válaszok erre: #2020]	[előzmény: (2005) banewa, 2010-02-09 11:18:06]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2006. Elküldve: 2010-02-09 11:33:13, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[732.]
A neveléses módszer mindaddig jó, míg a gazdi is jelen van. Mi a helyzet olyan véletlen esetén, amikor a kutya önmagára van utalva (elszökik, elvész, akármi). Kontroll nélkül írtó nagy veszélynek van kitéve. Persze nem ez az általános, de ilyen esetben mégis jó ha valamennyire tart a kutya az autótól.

	[előzmény: (2003) vaki, 2010-02-09 10:55:52]

Haladó

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2005. Elküldve: 2010-02-09 11:18:06, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[733.]
Ezt hogy lehet a legcélravezetőbb és leghatékonyabb módon tanítani? Nálam a legtöbb kutya első szóra lefekszik, de előbb odajön hozzám, és ott fekszik le a közelemben. Az egyikük tudja, hogy távolból is le kell feküdnie, de ő is inkább csak feladathelyzetben, mondjuk előre küldésnél, de ha csak úgy spontán kimondom, hogy fekszik előbb odajönnek. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2007]	[előzmény: (2004) andisz, 2010-02-09 11:06:01]

Törzstag

andisz

Tagság: 2007-06-09 07:19:33
Tagszám: #45848
Hozzászólások: 5802

2004. Elküldve: 2010-02-09 11:06:01, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[734.]
Sziasztok. Ehhez van nekem is egy tanácsom. Lehet ez a 401. A kutyának tanítsuk meg a "Feküdj" vezényszó értelmét és annak végrehajtását. Ha a kutya ezt tudja, akkor az esetek 99%-ában végre is hajtja. Nem hiszem, hogy ezt túl lehet kombinálni. Meg kell értenie a kutyának, hogy bárhol van, bármi történik, elhangzik a feküdj vezényszó, akkor neki a leghamarabb (azonnal) a legstabilabb testhelyzetbe kell vágnia magát. Ennél egyszerűbb módja nincs a gondok elkerülésének. Persze a kedves gazdának oda kell figyelnie a kutyájára és lehetőleg nem az úttesten kell lefektetnie az ebet. Hanem sokkal hamarabb! "Amit én akarok, azt elérem, mert rajtam múlik!"

[válaszok erre: #2005 #2008]	[előzmény: (2001) banewa, 2010-02-08 21:55:04]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

2003. Elküldve: 2010-02-09 10:55:52, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[735.]
Azért nem jó módszer, mert azt, hogy átlagos körülmények között ne menjen az autó elé, szimpla szoktatással, neveléssel, alapengedelmességgel megtanítod neki, az az eset meg, amikor az autó elé "ugrik", pl. macska vagy labda stb. után (ami szintén a gazdin múlik, hogy mennyire tartja kontroll alatt), nem megelőzhető ilyen verős-nevelős módszerrel sem, mert abban a pillanatban nem az autóstól való félelem dominál. Én nem próbálnám ezt a módszert, pedig nem vagyok tutujgatós, ha kell, erős kézzel is tudok bánni a kutyámmal, de nem volnék biztos abban, hogy ezzel a rácsapással azt tanulja meg, amit kell. Biztosan van olyan kutya, amelyiknél beválhat, de én 30%-nál nem tenném magasabbra ezt az arányt

[válaszok erre: #2006]	[előzmény: (2002) r.e.k.a., 2010-02-09 10:16:40]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

2002. Elküldve: 2010-02-09 10:16:40, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[736.]
Emlékszem én is erre a könyvre, de a neten is olvasni erről. Bár a jutizást ezzel kapcsolatban nem olvastam, nem is értem, nem is nagyon logikus. Szerintem régen, amikor nem voltak kutyaiskolák, ez volt talán az egyetlen valamiféle házi hathatós módszer arra, hogy a kutya ne matricaként végezze. Pár napja, amikor a kutyánk megint a szívbajt hozta ránk és majd az autó elé ugrott, elgondolkodtam ezen. Lehet, nem is volt annyira rossz módszer? No nem agyonütni csak épp meglegyinteni, hogy párosuljon egy negatív reakcióval, hogy ilyenkor jobb ha odébbáll. Egyre inkább az a tapasztalatom, hogy kutyaiskola ide vagy oda, bármelyik egyébként jól fegyelmezett kutyánál előfordulhat, hogy valami miatt az autó elé ugrik. Én is egyenlőre próbálkozom, tanítom és szeretném hinni, hogy nincs szükség a fenti módszerre, de ha megint a szívbajt hozza rám, lehet komolyan elgondolkodom, hogy inkább egyszer egy ilyen, mint aztán kórház, vagy még rosszabb. Ez nem fájdalomkeltés szerintem, hanem figyelmeztetés a számára. Én valahogy így látom, igaz, nem vagyok szakértő.

[válaszok erre: #2003]	[előzmény: (2001) banewa, 2010-02-08 21:55:04]

Haladó

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2001. Elküldve: 2010-02-08 21:55:04, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[737.]
Megtaláltam ma ennek a könyvnek a legújjabb kiadását a könyvesboltban, a szöveg változtatás nélkül ugyanaz, mint anno. Akkor ha jól emlékszem 400 tanács kutyakedvelőknek volt a címe, most 400 tanács kutyabarátoknak. Vannak nagyon jó dolgok is benne, de ez a rész, az autóval, nagyon gáz. Még le is van rajzolva, ahogy sétál a gazdi a kutyával, a kutya az autó felé, és az autóból emel egy pálcát valaki. A szövegben meg ott van, hogy miközben hátulról megy el a kutya mellett az autó, lelassít, az anyós ülésről valaki rásóz a tök gyanútlan kutyára, és még dudálnak is párat hozzá, hogy hatásos legyen. Majd, hogy azért mégse féljen az autóktól ezek után a járdán lefektetjük a kutyát és agyon dícsérjük jutalmazzuk, miközben az autókat nézi. Szerintem ez az egész nagyon nem jó ötlet, egy érzékenyebb kutyát az utcára nem lehet kivinni jó darabig egy ilyen után. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

[válaszok erre: #2002 #2004 #2009]	[előzmény: (1937) banewa, 2010-02-02 16:12:15]

Törzstag

banewa

Tagság: 2007-02-22 15:13:08
Tagszám: #41947
Hozzászólások: 729

2000. Elküldve: 2010-02-08 21:44:54, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[738.]
Tényleg nem úgy néz ki, mint aki meg akar felelni és élvezi a közös munkát, a gazdi elégedettségét, a várható jutalmat. Inkább ilyen "na jó megcsinálom, ha muszáj" hozzállás látszik rajta. kutyáim (gallery) kutyáim (picasa)

	[előzmény: (1978) evil angel, 2010-02-07 16:28:03]

Törzstag

csipisz

Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872

1999. Elküldve: 2010-02-08 17:44:10, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[739.]
hát, molosszus ide vagy oda... azért én valami nagyobb lelkesedést várnék a eb részéről legalább ügetést, meg egy kis farokcsóválást meg örülést mikor odaér tényleg úgy néz ki mintha arra számítana hogy agyonütik ha nem fogad szót... a jutifalat beletömésén kívül valami örülést nem szoktatok kivitelezni hozzá? Dögönyözés, (őszinte!, lelkes) szóbeli dícséret hogy fúúúdeoookos, játék, valami? Mennyire érdekli egyáltalán a kaja? Mert ha arra igazán rá lenne kattanva, már csak attól lelkesebben kéne kinéznie mint itt nemhogy még a gazdi örülésétől... Otthon lakásban, udvaron, tökuncsihelyen, zavarás nélkül hogy viselkedik ha hívod? (Alapból egy kutyának tök lelkesen oda kéne ilyenkor örülve szaladni -akkoris ha nem jutalomért gyakoroltok éppen feladatból-, hogy jééé a gazdi foglalkozni akar velem, micsinálunkmicsinálunk ? megyünk sétálni? eszünk? játszunk? megdögönyözöl? dejódejó ) Judit "The major difference between a thing that might go wrong and a thing that cannot possibly go wrong is that when a thing that cannot possibly go wrong goes wrong it usually turns out to be impossible to get at or repair

[válaszok erre: #2018]	[előzmény: (1978) evil angel, 2010-02-07 16:28:03]

Kiváló dolgozó

agilityfanatic

Tagság: 2004-02-06 10:41:56
Tagszám: #8547
Hozzászólások: 926

1998. Elküldve: 2010-02-08 16:30:37, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[740.]
(bennem is csak most tudatosult így, ebben a formában) AgilityzZ Kutyás Klub Állítsátok meg a világot! Ki akarok szállni.

	[előzmény: (1997) melodyli, 2010-02-08 16:22:39]

Törzstag

melodyli

Tagság: 2005-07-07 06:46:10
Tagszám: #20256
Hozzászólások: 18254

1997. Elküldve: 2010-02-08 16:22:39, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[741.]
Huh, ez tetszik "Nem a "fegyelem" az alap - az következmény." Jól megfogalmaztad, megjegyzem ..Videók ..DoriBryn

[válaszok erre: #1998]	[előzmény: (1996) agilityfanatic, 2010-02-08 16:00:46]

Kiváló dolgozó

agilityfanatic

Tagság: 2004-02-06 10:41:56
Tagszám: #8547
Hozzászólások: 926

1996. Elküldve: 2010-02-08 16:00:46, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[742.]
A videók alapján az jön le, hogy a felszabadultságot kellene a leginkább kialakítani a Veletek való kapcsolatban. A "szót fogadás" kapcsán az örömmel való együttműködésnek kéne tükröződnie! Ehhez pedig a legfontosabb, hogy őszinte lelkesedéssel, ezerrel, bolondozva tudjatok a kutyával játszani - a behívásnak is ez az alfája és omegája, szerintem. Nem a "fegyelem" az alap - az következmény. A videókról nekem úgy tűnik, hogy valahol itt lehet a baj, persze lehet hogy tévedek, és nehéz így bármit mondani. AgilityzZ Kutyás Klub Állítsátok meg a világot! Ki akarok szállni.

[válaszok erre: #1997]	[előzmény: (1978) evil angel, 2010-02-07 16:28:03]

Törzstag

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

1995. Elküldve: 2010-02-08 15:49:15, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[743.]
az ömlesztett verzió nem jött be, de a küszöb az tök jó ötlet, köszi

	[előzmény: (1994) vaki, 2010-02-08 13:20:27]

Haladó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

1994. Elküldve: 2010-02-08 13:20:27, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[744.]
Ezért teszem én inkább ömlesztve a házba, és nem huzatban, mert azt meg tudja fogni, meg az amúgy is piszkosabb verzió, mert a huzat ázik, sáros lesz stb... Én mindig magas küszöböt csinálok a házakra, mert szerintem az véd jól, és ilyenkor meg pláne jól jön. Ahhoz már nagyon ügyes kutya kéne, amelyik a magas küszöbön át is kikanalazza a szalmát.

[válaszok erre: #1995]	[előzmény: (1993) r.e.k.a., 2010-02-08 12:52:22]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

1993. Elküldve: 2010-02-08 12:52:22, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[745.]
naja, ezért kérdeztem én is. Volt egy szalmás próbálkozásunk, de pillanatok alatt szétcincálta mindenfelé, csak éppen a házában nem maradt. Írtó rumlit csinált vele. Azóta is próbálkozom mindenfélével, de kivétel nélkül széttépve valahol a kertben landol mindegyik.

[válaszok erre: #1994]	[előzmény: (1992) vaki, 2010-02-08 12:39:02]

Haladó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

1992. Elküldve: 2010-02-08 12:39:02, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[746.]
Igen, én a lá nature szoktam ömlesztve a kuytaházba rakni. Egyetlen hibája, hogy szemetes. A szalma szépen levezeti a nedvességet az aljára, így a kutya mindig szárazon tud feküdni. amikor már nagyon összetöredezik, vagy átnedvesedik, kicserélem. Így tisztán és szárazon marad a kutya. Mikor az öreg nj-m nem volt hajlandó a 4000 m2-es tanya területén csak a betonon éjszakázni, akkor megtöltöttem kiselejtezett palan- meg párnahuzatokat a szalmával (ezeket könnyen lehetett mosni is, és nagyon hamar száradnak), és azokat tettem lényeges sarkokba, hogy valamelyikre ráfeküdjön végre. Mert ugyebár hiába van akol, meg két szín, meg három kutyaház, szalmakazal, az a hűséges, dolgos, 14 éves kutya nem akart távolabb lenni a háztól, és a betonon aludt. A rongy hamar átnedvesedik, semmire nem jó, akárcsak a szivacs, amiből még jobban visszajön összegyűlt víz, mikor a kutya ráfekszik. De így is kellett három ilyen kis "mobilfekheyet" kirakni neki, mert ha a másik két kutya elfoglalta azokat, akkor Nicos bizony nem zavarta el őket, hiába volt ő a főnök. Neki valahogy ez nem volt fontos És nem fázott, meg nem is fázott meg, kifejezetten az ízületei miatt küzdöttünk a fekhelyes témával. Bevált

[válaszok erre: #1993]	[előzmény: (1991) r.e.k.a., 2010-02-08 12:01:02]

Kiváló dolgozó

r.e.k.a.

Tagság: 2009-08-25 18:37:48
Tagszám: #77193
Hozzászólások: 187

1991. Elküldve: 2010-02-08 12:01:02, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[747.]
a szalmát milyen formában teszed a házába? Csak úgy álá natur?

[válaszok erre: #1992]	[előzmény: (1989) vaki, 2010-02-08 00:32:18]

Haladó

Csitra

Tagság: 2008-12-12 15:56:27
Tagszám: #66632
Hozzászólások: 1311

1990. Elküldve: 2010-02-08 00:51:06, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[748.]
Megbeszélem a főnökömmel. ,,gyere velem kis barátom, Te leszel a BŐRkabátom." :-D

	[előzmény: (1989) vaki, 2010-02-08 00:32:18]

Kiváló dolgozó

vaki

Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569

1989. Elküldve: 2010-02-08 00:32:18, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[749.]
Hát... az én kutyáim biztos sosem használtak volna másra egy ilyen szivacsot, mint szétrágásra. Biztos jó valamire, de én nem cserélném fel a szalmára. Nedvességelvezetés, meleg és kényelem szempontjából is az utóbbira szavaznék. (Mondjuk én is imádtam kölyökként mamámnál aludni, a szalmazsákon, dunnával) És a kutyák általában tényleg ugranak bele, szóval ha tényleg aggódsz, próbáld ki.

[válaszok erre: #1990 #1991]	[előzmény: (1982) Csitra, 2010-02-07 21:31:25]

Kiváló dolgozó

Csitra

Tagság: 2008-12-12 15:56:27
Tagszám: #66632
Hozzászólások: 1311

1988. Elküldve: 2010-02-07 22:50:59, [EGYÉB------------] Nevelési gondok	[750.]
Értem. Az nem baj ha nem támad, csak jelezzen ha lát valamit. Az elődje is csak ugatott, de bárkit beengedett volna. Ha elfogás van akkor a srácok a csúzlijukat fogják használni, meg engem is át tudnak hívni az egyik kanárival. Jah! Nem írtam hogy két telep van egymás szomszédságában, az egyiken céges kutyi van, a másikon sajáttal vagyunk. De köszi az infót. ,,gyere velem kis barátom, Te leszel a BŐRkabátom." :-D

	[előzmény: (1987) Steinhart, 2010-02-07 22:26:50]

Kiváló dolgozó