[KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár (üzenet: 7456, Kutya) |
|
|
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
7409.  Elküldve: 2012-06-01 07:19:28, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[51.] |
Én személy szerint köszönöm, élvezetes volt olvasni 
|
| | | [válaszok erre: #7410] |
[előzmény: (7407) Csó Cole, 2012-05-31 19:31:33] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7407. Elküldve: 2012-05-31 19:31:33, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[53.] |
Amikor a mongolok a XIII. században elözönlötték Perzsiát és a bagdadi kalifátust, és elfoglalták Bagdadot, ők is felfigyeltek ezeknek a számukra ismeretlen kutyáknak a gyorsaságára és vadászati értékére, amelyet már nagy tisztelet övezett a mohamedán világban. Ezek az agarak különösen jól használhatóak voltak a sztyeppén történő vadászathoz, ahol rengeteg állatot tudtak elfogni, nyulat, szajgát, antilopot, teljes összhangban a vadászokkal, többféle vadászati módszerrel, amelyeket a mongol-tatár törzsek alkalmaztak, amikor a vadászatban egy egész csapat vett részt, amely hatalmas területet tudott befogni. Ilyen vadászatot ír le Marco Polo mongóliai tartózkodása során, amikor Kubla kánnál vendégeskedett, ahol egy ízben az agarak feladatát gepárdok látták el, sőt idomított tigrisek is. Amikor a mongol hordák Dél-kelet Európában tartózkodtak, kénytelenek voltak vadászattal fenntartani magukat, mivel a nyájak amelyet követtek és megszereztek a ?polovci?-től, nem biztosítottak elegendő élelmet a csapatok ellátásához. Az, hogy akkoriban Oroszország igen gazdag volt ehető vadállatokban abból látszik, hogy 300 évvel később ?Johannn Grozdnij? csapatai Kazanyba tartva főleg útközben ejtett vadállatokkal, madarakkal és halakkal táplálkoztak. De a tatárok kisázsiai agaraikon kívül még magukkal hozták a saját mongol-tatár kutyáikat, amelyek erősen különböztek a bennszülött kutyáktól, mind a rövidebb szőrű, kisebb súlyú, mind a nehezebb, hosszabb szőrű, farkas-szerű fajtáktól. Ezek a tatár kutyák, akikről később részletesen fogunk beszélni, sokkal inkább nevezhetők kopo vadászkutyáknak, mint a bennszülött kutyák. Mikor a tatárok letelepedtek, elfoglalva Dél - kelet Oroszországot, és felvették a mohamedán hitet, hasonlóan a többiekhez, akik az iszlámot követik, különleges figyelmet fordítottak az agarakkal történő vadászatra. És mivel az erdőben gazdag területeken a vadászat különösen nehéz volt számukra, fokozatosan kialakult a vadászatnak egy sajátos, tatárokra jellemző kevert változata, amely hasonlóságot mutat azzal a móddal, ahogy a csapat egyik fele űzi a vadat a másik csoport felé. A hajtó szerepét itt a tatár kopók töltötték be, amelyek kihajtották a vadat az erdőből egyenesen az agarak fogai közé, akiket lovasok tartottak pórázon. Hasonló vadászati módszer maradt fenn a mai napig az altáji kirgiz népeknél, akikhez az orosz tatárok közvetítésével került.
A tatár uralom mindenképpen nyomot hagyott az ősi orosz vadászati módokon: az erdei nagy vadak üldözése kutyákkal, amely az urak kedvtelése volt, valamint a ragadozó madarakkal történő vadászat kisebb állatokra réteken, mezőkön, lápvidéken - ezt a vadászati módot vették át a tatárok is. Tudjuk, hogy a tanulékony oroszok átvettek sok szokást, kezdve a ruházattól, és semmi kétség nem lehet afelől, hogy a kutyás vadászat tatár módja még III. Vaszilij (Johann Groznij apja) alatt is létezett, aki, mint a történelemből ismert, szenvedélyesen vadászott agarakkal, )
Herberstein? moszkvai feljegyzéseiben meglehetősen részletes magyarázó leírást ad a nagyhercegi agaras vadászatokról. Ebből a leírásból kitűnik, hogy a vadászat alapvető vonásaiban ugyanúgy zajlott, mint jelenleg. A vadakat, főként a nyulat kikergették az erdőből a nagyszámú hatalmas testű “canes molossus et odoriferos” azaz a mordasije és duhovije kutyák vagy goncsije kutyák, emellett hangos és sokféle ugatást is említ az irat. A felzavart nyulak hajtása a kurtzi-val történt, amelyeknek “pihés farkuk és fülük volt”, “nem voltak képesek hosszú üldözésre”, és amelyeket az erdő szélén álló lovasok engedtek el a pórázról. Egyértelmű, hogy ezek lógó fülű keleti agarak voltak.
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7409 #7417] |
[előzmény: (7402) Csó Cole, 2012-05-30 21:43:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tubi8
Tagság: 2007-06-15 22:11:33
Tagszám: #46067
Hozzászólások: 706
|
7406. Elküldve: 2012-05-31 16:02:39, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[54.] |
úúúúriiiisten ennyire ne off...meg ijedtem 
HA KICSI A PIPI JÖHET A BOCI
Minél több emberrel találkozom annál jobban szeretem a kutyáimat!!!
|
| | |
[előzmény: (7404) Csó Cole, 2012-05-31 13:14:04] |
|
Törzstag 
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7405. Elküldve: 2012-05-31 13:14:40, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[55.] |
este..
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | |
[előzmény: (7403) tubi8, 2012-05-30 22:51:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7404. Elküldve: 2012-05-31 13:14:04, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[56.] |
Off:
München Bl döntő 2012 05 19 :))
Múrva jó volt.
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7406] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tubi8
Tagság: 2007-06-15 22:11:33
Tagszám: #46067
Hozzászólások: 706
|
7403. Elküldve: 2012-05-30 22:51:43, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[57.] |
tovább is van mondjad még...
HA KICSI A PIPI JÖHET A BOCI
Minél több emberrel találkozom annál jobban szeretem a kutyáimat!!!
|
| | | [válaszok erre: #7405] |
[előzmény: (7402) Csó Cole, 2012-05-30 21:43:30] |
|
| Törzstag
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7402. Elküldve: 2012-05-30 21:43:30, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[58.] |
..A kijevi és novgorogi hercegeknek csak olyan vadászkutyáik lehettek, amelyek nem annyira a gyorsaságukkal, hanem az erejükkel és a vadságukkal tűntek ki. Egy herceg és kísérete számára az agarakat a sokkal gyorsabb ragadozó madarak helyettesítették: a sólyom, a héja, a szirti sas, amelyek elragadták a nyulat, rókát, farkast, szajgát, ezen kívül szárnyasokat is. A vadászatnak ez a fajtája, amelyet gyakran említenek a krónikák, nyilvánvalóan Indiából ered. Ott jelenleg sincsenek agarak, és nem is vadásznak kutyákkal, még a mohamedánok sem.
Ahogy korábban már említettem, azokon a sűrű erdőkkel borított területeken, ahol a szlávok a tatár invázió előtt éltek, felesleges lett volna agarat tartani. De abban az időben egész Dél- és Dél-kelet- Oroszországban sem volt megtalálható, ahol ugyan sok volt a sík terület, de még nem tarolták le az erdőket. Hérodotosz, amikor jellemezte azoknak a népeknek az életmódját, amelyek Dél-kelet-Európában éltek 500 évvel időszámításunk előtt, azt írta, hogy mindegyik nép vadászott, és a vadászat a következőképpen zajlott: a vadász egy magas fa tetejéről leste ki a vadat,dárdát dobott rá, majd lóra szállt, és a kutyák segítségével követte a sebesült vadat. Egyértelmű, hogy ezek nem agarak, hanem vizsla szerű kutyák voltak. Minden, a tatár időszak előtt Dél- Oroszországban élő nép - kezdve a szkítákkal, a ?szarmati?-on át a ?polovci?-ig és a besenyőkig - a török-tatár törzshöz tartozott, amelyik Közép-Ázsiából ered, az Altáj és Mongólia területéről. De mivel a mai altáji tatár és mongol népeknél nem található agár, nincs okunk feltételezni, hogy azoknak a rokonaiknak lett volna agaruk, akik hajdan Kelet-Európába vándoroltak Mivel az ősi asszíroknál ismeretlen volt a valódi, agarakkal történő vadászat, és a jelentős számú fennmaradt emlékeiken vadászkutyaként inkább hatalmas dogokat ábrázolnak vagy ritkábban hegyes fülű kuyákat, hasonlóakat a mi északi kutyáinkhoz, ez alapján biztosan állíthatjuk, hogy Kis-Ázsiába, Perzsiába, és a Kaszpi tenger környéki?? sztyeppékre az arabok hozták be az agarat, amikor a VII. században meghódították Perzsiát, a VIII. században pedig Grúziát és Türkméniát. Itt az arab agarak keveredtek a bennszülött lógó fülű, hosszú szőrű hegyi kutyákkal, és így kialakult egy különálló új fajta, az úgynevezett keleti agár, amelyet a testen rövid bunda jellemzett, a farok és a fül bozontos és lógó? volt, elárulva kevert eredetüket.
Kezd izgalmas lenni igaz? :)
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7403 #7407] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7401. Elküldve: 2012-05-30 21:25:40, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[59.] |
Háló. Senki ne vegyen komolyan, már alkoholos befolyáltság alatt állok. 
Jöjjön aminek jönnie kell.
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | |
[előzmény: (7400) Csó Cole, 2012-05-30 21:17:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7400. Elküldve: 2012-05-30 21:17:20, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[60.] |
Tubi! Te vagy a zseniális nyomozó vagy nem te vagy? :)
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7401] |
[előzmény: (7398) tubi8, 2012-05-30 21:15:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7399. Elküldve: 2012-05-30 21:16:06, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[61.] |
Brémai muzsikusok c. multfim
a Genealnij Sziscsik.
Ugye, hogy ez a Tubi!
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7408] |
[előzmény: (7391) Repulj, 2012-05-27 21:11:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tubi8
Tagság: 2007-06-15 22:11:33
Tagszám: #46067
Hozzászólások: 706
|
7398. Elküldve: 2012-05-30 21:15:34, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[62.] |
igeeeen!!!!!!
HA KICSI A PIPI JÖHET A BOCI
Minél több emberrel találkozom annál jobban szeretem a kutyáimat!!!
|
| | | [válaszok erre: #7400] |
[előzmény: (7397) Csó Cole, 2012-05-30 19:09:53] |
|
| Törzstag
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7397. Elküldve: 2012-05-30 19:09:53, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[63.] |
A dolog lényege az, hogy a szlávoknak a régi időkben nem voltak és nem is lehettek barzojaik a szó valódi értelmében, azaz olyan gyors kutyáik, amelyek képesek néhány perc, sőt másodperc alatt utolérni egy vadállatot a nyílt terepen olyan módon, hogy ők gyorsabbak . Azt a területet, ahol a szlávok éltek abban az időben, sűrű erdők borították, és ez egyáltalán nem tette lehetővé az olyan vadászatot, ahol ilyen gyors kutyák kísérhettek volna. Sehol nem található említés ehhez hasonló vadászatról, és a “barzoj” szó, legalábbis a XV. századig, csak a lovak gyorsaságára utalt. Mint köztudott, a régi Oroszországban a vadászaton kutyák és ? segítettek a vadászoknak, amelyek ?? a mókust, megkeresték a hódot, felhajtották és feltartóztatták a szarvast, a bölényt és a hegyi kecskét, de ezek, mint látható, ugyanazok a hegyes fülű kutyák, mint amilyeneket jelenleg is találunk egész Oroszországban és a Kaukázusban,. Ezt bizonyítják a freskók, amelyek a kijevi Szófia székesegyházban a kórushoz vezető lépcsőt díszítik és vadászatot ábrázolnak.”
Kezeket a magasba, lássam a kezeket! :) Most jön a kérdés: Tovább is van mondjam még? :)
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7398] |
[előzmény: (7396) Csó Cole, 2012-05-30 19:02:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7396. Elküldve: 2012-05-30 19:02:22, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[64.] |
Mivel ez a fordítás soha nem lesz befejezve, (Legalább is én nem csinálom meg ) ezért ami meg van belőle közkincsé teszem. ( Régen az origo fórumán egyszer már közzé tettem, de azóta eltelt jó pár év, és hátha valaki nem ismeri. ):
Sabajev: Agarak
Minket, orosz vadászokat az összes vadászkutya közül az orosz agár érdekel a leginkább.
Sok szempontból kivételes, önálló, és kétségtelenül az a kutyafajta, amelyet speciálisan orosz vadászok számára tenyésztettek ki.
Mindez arra kötelez bennünket, hogy áttekintsük a barzojokkal történő vadászat kezdeteit Oroszországban, és megismerjük agaraink eredetét.
Sajnos, nagyon kevés forrás maradt ránk a szláv népek vadászatairól és a kutyáiról. Ez érthető, ha figyelembe vesszük azt, hogy a krónikások egyházi személyek, szerzetesek voltak, és ők mindig is ellenségesen viszonyultak a vadászathoz, a kutyákat pedig tisztátalannak tartották. Ebben az értelemben a katolikus vallás nagyon különbözött a pravoszlávtól/ortodoxtól mivel a reformáció koráig, sőt, a XVIII. századig a püspökök és más egyházi személyek nagy része vadászott. Ismeretes, hogy még a XX.sz elején is a legjobb vadászkutya-tenyészetek (szetterek és pointerek) angol lelkészek tulajdonában voltak.
És itt rögtön az elején egy nagyon szuper rész jön. Ezt imádom! :))) :Habár a (tatár időszak előttről) ránk maradt, vadászatokról és kutyákról szóló irodalom szegényes, megállapíthatjuk, hogy az orosz agár viszonylag újonnan kitenyésztett fajta - és semmi esetre sem olyan tiszta vérű, mint a Habsburg-ház, és nem is léteznek ősidőktől fogva, ahogy azt néhány tudatlan állítja.
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7397] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7395. Elküldve: 2012-05-30 18:28:23, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[65.] |
Nagyon helyesek, bár ilyenkor még lófasz se látszik belőlük, de nagyon helyesek. :))
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | |
[előzmény: (7394) kerteszlili, 2012-05-29 18:36:47] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kerteszlili
Tagság: 2009-10-03 21:39:59
Tagszám: #78326
Hozzászólások: 796
|
7394. Elküldve: 2012-05-29 18:36:47, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[66.] |
Koszonom!!
Kepben nincs hiany, csak meg ne unjatok
a pocakosok ebedszunetben 
.. a kan, Thunder. Nem kicsit dominans a lelkem. Mondtam a gazdijanak, hogy fel kell kotnie a fehernemut, mert mar parnaposan megmutatkozik, hogy ki az ur a haznal...
ez a feher oldaluk. sotet majd kesobb derul ki 
"Follow the white rabbit"
|
| | | [válaszok erre: #7395 #7411] |
[előzmény: (7393) Andrea, 2012-05-28 08:27:31] |
|
| Törzstag
|
|
Andrea
Tagság: 2004-02-08 10:21:03
Tagszám: #8580
Hozzászólások: 5052
|
7393. Elküldve: 2012-05-28 08:27:31, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[67.] |
Gratulálok!!
Hozzál sok képet róluk!! 
|
| | | [válaszok erre: #7394] |
[előzmény: (7387) kerteszlili, 2012-05-27 00:21:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kerteszlili
Tagság: 2009-10-03 21:39:59
Tagszám: #78326
Hozzászólások: 796
|
7392. Elküldve: 2012-05-27 21:43:07, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[68.] |
Az egyik rock a masik roll 
"Follow the white rabbit"
|
| | |
[előzmény: (7391) Repulj, 2012-05-27 21:11:09] |
|
| Törzstag
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tubi8
Tagság: 2007-06-15 22:11:33
Tagszám: #46067
Hozzászólások: 706
|
7390. Elküldve: 2012-05-27 11:25:51, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[70.] |
ééééjjjjjjeeeennnn   
HA KICSI A PIPI JÖHET A BOCI
Minél több emberrel találkozom annál jobban szeretem a kutyáimat!!!
|
| | |
[előzmény: (7387) kerteszlili, 2012-05-27 00:21:14] |
|
| Törzstag
|
|
kerteszlili
Tagság: 2009-10-03 21:39:59
Tagszám: #78326
Hozzászólások: 796
|
7389. Elküldve: 2012-05-27 09:41:52, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[71.] |
Koszonjuk szepen!
"Follow the white rabbit"
|
| | | [válaszok erre: #7391] |
[előzmény: (7388) Csó Cole, 2012-05-27 08:56:54] |
|
| Törzstag
|
|
Csó Cole
Tagság: 2008-03-28 20:57:04
Tagszám: #57642
Hozzászólások: 1680
|
7388. Elküldve: 2012-05-27 08:56:54, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[72.] |
Jó egészséget nekik!
Já ljublju tolko vesztern, i kitcs
Privet tebe Gojko Mitics
|
| | | [válaszok erre: #7389] |
[előzmény: (7387) kerteszlili, 2012-05-27 00:21:14] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kerteszlili
Tagság: 2009-10-03 21:39:59
Tagszám: #78326
Hozzászólások: 796
|
7387. Elküldve: 2012-05-27 00:21:14, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[73.] |
Megerkeztek a Rock & Roll-ok;
O, a fiu; Thndertruck
...es a lany Mustang Sally
..szeretik am egymast 
"Follow the white rabbit"
|
| | | [válaszok erre: #7388 #7390 #7393] |
|
|
| Törzstag
|
|
Repulj
Tagság: 2006-01-03 11:15:59
Tagszám: #25302
Hozzászólások: 3588
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
kerteszlili
Tagság: 2009-10-03 21:39:59
Tagszám: #78326
Hozzászólások: 796
|
7385. Elküldve: 2012-05-21 21:26:00, [KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár
|
[75.] |
képek?
"Follow the white rabbit"
|
| | | [válaszok erre: #7386] |
[előzmény: (7384) Repulj, 2012-05-21 16:23:33] |
|
| Törzstag
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Orosz Agár (üzenet: 7456, Kutya) |
|
|
|
|
