[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5399. Elküldve: 2010-03-30 11:49:48, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3001.] |
" Ahol is a szintén bevált, kutyák utódaiból is nagyszerű kutya lett. Ennyi se több se kevesebb. "
Itt a lényeg. A pásztorkutyák tenyésztésének esszenciája. Nem béklyózta a "fajta", mint kategória. Jót a jóval, s számíts a legjobbra. Mondhatnám akár az állattenyésztés kulcsmondatának is. Hozzátéve még, h szerintem a használati sarp egyálatalán nem áll távol a kangaltól genetikájában, ha a történelmi tényeket tekintjük. Mint ahogy a kangal eredetét tekintve a kájtól sem, legalábbis az eredeti verziót tekintve - XI. sz, Kangal család, stb,stb, stb.
A "nem több és nem kevesebb" pedig ebben az esetben főleg a "nem kevesebb"-re van kihegyezve, hiszen ezek a kutyák nagyságrendekkel jobban működnek, mint "fajtatiszta" társaik 90 %-a... Mariska (Kuruc tesó) ugyanolyan fajsúlyú tagja a falkánknak, mint bármelyik másik szukánk. Az egyetlen lényeges különbség, h nem hazudunk rá tkv-t, illetve a kölykeire pláne nem. Ettől még legalább ugyanakkora a kereslet rájuk azok körében, akik "munkaképes pásztorkutyát" akarnak.
|
| [válaszok erre: #5403] |
[előzmény: (5397) nivekogre, 2010-03-30 11:11:19] |
|
Törzstag
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
5398. Elküldve: 2010-03-30 11:48:39, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3002.] |
?
|
| |
[előzmény: (5396) fighter, 2010-03-30 09:51:46] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
5397. Elküldve: 2010-03-30 11:11:19, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3003.] |
Szia
Még egyszer hangsúlyozom, nem valami keverékekkel szembeni ellenérzésem motiválta, a hozzászólásomat.
A "kísérletet" értelmeztem "félre". Tudod(tudjátok) kb . fél éve a környezetemben hirdettek sarp-ázsia keverék kölyköket, szerelem gyerekek, őrkutyáktól. Gondolkodtam rajta. Ha bevált jó munkakutyák (feltételezem,hisz megtartották őket, dolgoznak) akkor a céljaimnak megfelelő kutya válhat az utódokból, engem pusztán a munkához való viszonyuk, vitalitásuk motivált, nem a fajtájuk.
De ebből a szempontból mindegy hogy két működő sarp, két működő ázsia vagy épen egy működő sarp és egy működő ázsia kölykei ők.
Szerintem ez már nem is áll oly távol az elképzeléseidtől.
S ez szerintem párhuzamban van gergokovacs által hozott kau x kuvasz és a korábban általam hozott komondor x kau és krasky ovcar x ázsia keverékekkel. Ahol is a szintén bevált, kutyák utódaiból is nagyszerű kutya lett. Ennyi se több se kevesebb.
Üdv
|
| [válaszok erre: #5399 #5400] |
[előzmény: (5389) ahal, 2010-03-29 18:31:15] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 fighter

Tagság: 2006-01-21 16:42:42 Tagszám: #26075 Hozzászólások: 164 |
5396. Elküldve: 2010-03-30 09:51:46, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3004.] |
Ez megint csak ködrágás és elméletek gyártása, anélkül, hogy lenne a hátad mögött legalább 10 év GYAKORLAT, és kb. 200 "legyártott", és részben saját magad által felnevelt és kipróbált, vagy legalább nyomonkövetett kutya.
Ez a konstrukció már 3.5 éve létrejött. Azóta Albertirsától a Hargitáig nemhogy legyőzőre nem talált, de még erőfeszítésre sem kényszerítette senki. Most már csak a kangal vérhányadot növeljük a családban, szigorúan olyan egyedekkel, akik megérdemlik, hogy a "tűz" közelébe kerüljenek.
Úgyhogy, nem most kezdődött a "kísérlet", ez már a "késztermék" előállítás.
Bocs az ünneprontásért.
|
| [válaszok erre: #5398] |
[előzmény: (5388) nivekogre, 2010-03-29 16:17:30] |
|
Haladó
|
|
 gergokovacs

Tagság: 2008-03-25 18:12:10 Tagszám: #57485 Hozzászólások: 2311 |
5395. Elküldve: 2010-03-30 09:42:37, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3005.] |
(OFF) hát a dierkt fajtakeverék mixeknek tényleg lehetnek előnyei és hátrányai is..
egy ismerősőmnél lettek egyszer kau mama és kuvasz papa véleltlen (szerelem)kölykei, és miután felnöttek és környező tanyákon több bizonyított belőlük, az ismerős azóta is olyan párosíást akar....(igaz,persze,hogy a szülők is "tanyasi" kutyák voltak, és olyan helyen ahol a szar kutya nem élte meg a felnött kort...)
de pár ilyen jol eslült keverék mellett, azért én alapvetően jobbnak tartom a fajtatiszta kutyákat...
Gergő
NAPOLA Guardian kennel frissült
Kutyáim képei
|
| |
[előzmény: (5394) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-30 06:36:30] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
5394. Elküldve: 2010-03-30 06:36:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3006.] |
Nem vagy az.
Számomra inkább egy JÓ KEVERÉK, mint egy FOS DP-s ideggyenge FAJTATISZTA kutya s azért még kemény pénzeket is elkérnek. Ennyi. De nem kell egyet érteni senkivel semmiben. Mindenkinek van kialakult egyéni ízlése, saját elképzelése és ahhoz tartja magát, mielőtt kioktatásba részesülnék, igen a KEVERÉKEK közt is biztos van ilyen.
Szép napot kívánok.
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-03-30 06:42:27]
|
| [válaszok erre: #5395] |
[előzmény: (5388) nivekogre, 2010-03-29 16:17:30] |
|
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5393. Elküldve: 2010-03-29 23:02:05, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3007.] |
|
| |
[előzmény: (5392) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-29 22:46:30] |
|
Törzstag
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
5392. Elküldve: 2010-03-29 22:46:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3008.] |
Jancsira vigyázni ám, mert nekem is kell tőle majd kölyök!
|
| [válaszok erre: #5393] |
[előzmény: (5390) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-29 22:42:58] |
|
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5391. Elküldve: 2010-03-29 22:45:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3009.] |
Az ám...
|
| |
[előzmény: (5390) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-29 22:42:58] |
|
Törzstag
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
5390. Elküldve: 2010-03-29 22:42:58, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3010.] |
Jancsi kölyök?
|
| [válaszok erre: #5391 #5392] |
[előzmény: (5389) ahal, 2010-03-29 18:31:15] |
|
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5389. Elküldve: 2010-03-29 18:31:15, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3011.] |
Tényleg jó.
Az okfejtéseddel azért nem értek egyet, mert itt nem arról volt szó, h az adott fajtákat keverjük. Ez a párosítás célpárosítás volt a következők ismeretében: a sarp a dog-web info-n látható Roni, aki most épp a 15. évét tapossa és a mai napig ugyanúgy produkál, mint a videón. Vagyis egyrészt a hosszú hasznos élettartama, másrészt az idegrendszere is kiemelkedő. És legfőképp, nem sok köze van a manapság kiállításokon látható tibeti masztiffal és egyebekkel mixelt szőrös csodákhoz, a hegyekben található munkakutyákhoz annál több. A lánya egy (szintén NEM kiállítási lagymatag kategóriás) Iván fiútól született, Konok Kurucának 1 évvel fiatalabb teljes testvére. És akit párjául választottunk, Janicsár ugyancsak a használati pásztorkutya kategória. Úgy gondolom, ezek a kutyák sem anatómiai, sem használati tulajdonságaikban nem ütnek el, bármilyen fajtához is tartoznak "hivatalosan". Így a heterózishatás és az ebből eredő hibridvigor ebben az esetben nem értelmezhető és nem is cél. Használati pásztorkutyákat akartunk, nagy szervezeti szilárdságot, állóképességet, karakán jellemet - úgy tűnik eddig, megkaptuk. A többit majd az idő mutatja meg.
|
| [válaszok erre: #5390 #5397] |
[előzmény: (5388) nivekogre, 2010-03-29 16:17:30] |
|
Törzstag
|
|
 nivekogre

Tagság: 2009-08-17 12:16:38 Tagszám: #76949 Hozzászólások: 7647 |
5388. Elküldve: 2010-03-29 16:17:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3012.] |
Jó, hát persze, hogy jó. Hiszen alapjáraton, mindhárom fajta a maga nemében nagyszerű.(Most tekintsünk el a kiállításra tenyésztés áldásos tevékenységeként létrejött utóbbi húsz év elbaszott ázsiáitól és sarpjaitól).
De az efféle hibridizációknak mégis értelme vajmi kevés van. És ne értsetek félre tisztelem és becsülöm én a keverék kutyákat, sosem voltam "faj(ta)védő".
De a keresztezés lényege, illetve előnye a heterózis hatás kiaknázásában állna.
Az pedig akkor működik, ha a felhasznált szülők(vonalak, fajták) a lehető leghomogénebb genetikai háttérrel rendelkeznek(ez erre a három fajtára koncentrálva eleve, kilőve). És ezek a szülők egymástól genetikailag a lehető legtávolabb, helyezkednek el. (Figyelembe véve a napjainkig legelfogadottabb pásztorkutyák eredetéről felvázolt elképzeléseket, e három fajta esetében ez sem jön be.)
Innentől fogva, az utódok semmivel sem lesznek jobbak, mint ha fajtatiszta tenyésztés folyt volna.
(A beltenyésztéses hibridizáció előnyeit használják ki pl.: a kukorica termesztésben és a broyler csirke tenyésztésben, amikor is a nagyon szoros rokon tenyésztett vonalak keresztezésével, az utódok teljesítő képessége meghaladja a szülőkét, az F1 nemzedékben. Csakis ott, utána már hasadnak a tulajdonságok.)
Innentől fogva sokkal több értelmet nyer mondjuk homogénebb, egymástól távol álló tulajdonságokkal bíró, "kitenyésztett" európai fajták keresztezése.
Mondom ezt annak ellenére(és azért) mert ismertem kibaszott fasza krasky ovcar x ázsia keveréket, komondor x kau keveréket és sorolhatnám. De ezeknek a szüleik is önmagukban kiváló kutyák voltak, és hasonlóan kiváló fajtabelijükkel szintén nagyszerű utódokat produkáltak.
Bocs az ünneprontásért.
Üdv
|
| [válaszok erre: #5389 #5394 #5396 #5401] |
[előzmény: (5387) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-28 07:35:07] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
5387. Elküldve: 2010-03-28 07:35:07, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3013.] |
Jó kutya lesz biztosan.
|
| [válaszok erre: #5388] |
[előzmény: (5386) ahal, 2010-03-27 19:09:27] |
|
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5386. Elküldve: 2010-03-27 19:09:27, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3014.] |
Kangal X Káj X Sarp:
|
| [válaszok erre: #5387 #5402] |
[előzmény: (5384) Marcipici, 2010-03-26 21:26:47] |
|
Törzstag
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5385. Elküldve: 2010-03-26 22:26:51, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3015.] |
|
| |
[előzmény: (5384) Marcipici, 2010-03-26 21:26:47] |
|
Törzstag
|
|
 Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28 Tagszám: #21877 Hozzászólások: 10558 |
5384. Elküldve: 2010-03-26 21:26:47, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3016.] |
Még, még, még
Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
|
| [válaszok erre: #5385 #5386] |
[előzmény: (5380) ahal, 2010-03-25 20:12:19] |
|
Kiváló dolgozó
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5383. Elküldve: 2010-03-26 08:38:03, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3017.] |
|
| |
[előzmény: (5382) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-25 20:59:03] |
|
Törzstag
|
|
 Leíratkozott felhasználó |
5382. Elküldve: 2010-03-25 20:59:03, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3018.] |
Nem ér takarékoskodni ezekkel a fotókkal!
|
| [válaszok erre: #5383] |
[előzmény: (5381) ahal, 2010-03-25 20:14:36] |
|
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5381. Elküldve: 2010-03-25 20:14:36, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3019.] |
|
| [válaszok erre: #5382] |
[előzmény: (5380) ahal, 2010-03-25 20:12:19] |
|
Törzstag
|
|
 ahal

Tagság: 2006-01-05 21:06:45 Tagszám: #25418 Hozzászólások: 999 |
5380. Elküldve: 2010-03-25 20:12:19, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3020.] |
|
| [válaszok erre: #5381 #5384] |
|
|
Törzstag
|
|
 Roni123

Tagság: 2009-01-05 20:50:47 Tagszám: #68802 Hozzászólások: 909 |
5379. Elküldve: 2010-03-21 21:01:14, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3021.] |
Zili még csak 4.5 hónapos ,nem szereti a szomszéd kutyáit.
|
|
|
Törzstag
|
|
 Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06 Tagszám: #57569 Hozzászólások: 953 |
5378. Elküldve: 2010-03-21 17:00:27, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3022.] |
Nekem semmi bajom nem volt veled, csak kinevettem azokat a butaságokat, amikkel azok tömték tele a fejedet, akik olyan komolyan vettek. Amit valakik elmesélnek neked, az nem tapasztalat. A jó kutyát meg lehet venni, a tudást és tapasztalatot nem.
Ha egyetlen pillanatra is tiszteletben tartottál volna, nem kezdtél volna azonnal pszichopatázni, hátulról, csúsztatva utalgatni törökországi balesetünkre, hogy így járass le. Érveket kértél volna, és kaptál volna.
A képeidet nem kell féltened, étlen-szomjan kujtorogva a pusztaságban sokkal jobbakat lehet csinálni, mint a kennel rács előtt, kiskutyával az öledben.
Courage de lux | "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás | "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.
|
| |
[előzmény: (5348) Roni123, 2010-03-19 21:47:10] |
|
Törzstag
|
|
 Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06 Tagszám: #57569 Hozzászólások: 953 |
5377. Elküldve: 2010-03-21 16:08:15, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3023.] |
Elgurult a gyógyszer?
Courage de lux | "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás | "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.
|
| |
[előzmény: (5352) ficsiman, 2010-03-19 22:09:38] |
|
Törzstag
|
|
 Marcipici

Tagság: 2005-09-13 12:49:28 Tagszám: #21877 Hozzászólások: 10558 |
5376. Elküldve: 2010-03-21 16:05:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3024.] |
Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
|
|
|
Kiváló dolgozó
|
|
 Konok

Tagság: 2008-03-27 12:22:06 Tagszám: #57569 Hozzászólások: 953 |
5375. Elküldve: 2010-03-21 16:00:14, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3025.] |
Szia Petya!
Ennyire bonyolult lennék?
Valaki hülyeségeket irkál a kangalokról, a kangal fórumon, én meg kinevetem. Ennyi az egész. Állampolgári jogom nevetni. Akinek ez nem tetszik, annak ott az ignore gomb, aki meg közszemlére teszi a hülyeségeit, az el kell viselje, hogy kinevessék. Hogy közben azt hiszi, hogy ő ettől fontos lett? Azon megint csak nevetnem kell!
Üdv: Laci
Courage de lux | "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás | "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.
|
| |
[előzmény: (5346) Juhász Péter, 2010-03-19 21:29:17] |
|
Törzstag
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
|