[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5273.  Elküldve: 2010-03-18 17:13:55, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3126.] |
PL.    , de szerintem a Keverékek sokkal szívósabbak, kitartóbbak és erősebbek tudnak néha lenni mint az agyon tenyésztet címeres társaik.
Ettől függetlenül minden tiszteletem a tenyésztőknek.
De Ők is csak emberek és eltudnak cseszni egy fajtát.   na tényleg el, sziasztok.
|
| | |
[előzmény: (5269) tarik, 2010-03-18 17:11:09] |
|
|
|
|
tarik
Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233
|
5272. Elküldve: 2010-03-18 17:13:45, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3127.] |
Nézd meg a "tudatosak" mit csináltak a németjuciból 
|
| | | [válaszok erre: #5275] |
[előzmény: (5271) Elite_Ring, 2010-03-18 17:12:03] |
|
Haladó 
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5271. Elküldve: 2010-03-18 17:12:03, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3128.] |
Az én véleményem az ,hogy kell a papir,hiszen tudatos fajta nemesitői tenyésztés elképzelhetetlen a felmenők és oldalág rokonok ismerete nélkül....itt inkább a használhatóság és a mai küllemi elvárások "trendek" és megmaradt belső értékek külömbsége a fő....vagyis a mai aktuális trendnek megfelelő pásztor kutya el tudná e végezni az ősei munkáját......
|
| | | [válaszok erre: #5272 #5274] |
[előzmény: (5267) tarik, 2010-03-18 17:06:59] |
|
Zöldfülű 
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5270. Elküldve: 2010-03-18 17:11:46, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3129.] |
Geng is mindig ezt mondja, meg azt is, hogy ösztön gyilkos gazdák vannak.
Ugye Geng 
További szép napot mindenkinek. 
|
| | |
[előzmény: (5263) Elite_Ring, 2010-03-18 16:52:30] |
|
|
|
|
tarik
Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233
|
5269. Elküldve: 2010-03-18 17:11:09, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3130.] |
Vitko az? 
|
| | | [válaszok erre: #5273] |
[előzmény: (5268) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-18 17:09:50] |
|
| Haladó
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5268. Elküldve: 2010-03-18 17:09:50, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3131.] |
ÉN IS
|
| | | [válaszok erre: #5269] |
[előzmény: (5267) tarik, 2010-03-18 17:06:59] |
|
|
|
|
tarik
Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233
|
5267. Elküldve: 2010-03-18 17:06:59, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3132.] |
Tudok olyan keveréket ami leiskolázna sok agyonpapírozott kutyát
|
| | | [válaszok erre: #5268 #5271] |
[előzmény: (5264) Rhya, 2010-03-18 16:53:20] |
|
| Haladó
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5266. Elküldve: 2010-03-18 16:55:34, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3133.] |
Szia nem én Outsider vagyok...csak nagyon érdekelnek ezek a kutyák és mielött rászánnám magam a vételre körbe próbáltam olvasgatni ebben a témában...plussz ezért is kértem pl. Roni segitségét és Ahalék véleményét......
|
| | |
[előzmény: (5262) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-18 16:45:28] |
|
| Zöldfülű
|
|
tarik
Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233
|
5265. Elküldve: 2010-03-18 16:53:39, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3134.] |
De még olyan küzdelmet nem láttam ahol a testi fogyatékossága miatt fordult volna ki a kutya.
|
| | | [válaszok erre: #5277] |
[előzmény: (5259) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-18 16:39:37] |
|
| Haladó
|
|
Rhya
Tagság: 2008-06-10 12:07:28
Tagszám: #60302
Hozzászólások: 63
|
5264. Elküldve: 2010-03-18 16:53:20, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3135.] |
Bennem is egyre inkább az fogalmazódik meg, amit Tarik írt. Egyre kevésbé kezd érdekelni hogy hogy néz ki.
Még attól sem riadnék vissza hogy keverékem legyen. Bocsánat érte akinek ez Istenkáromlás.
Instant True Mental
|
| | | [válaszok erre: #5267] |
|
|
Kezdő 
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5263. Elküldve: 2010-03-18 16:52:30, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3136.] |
Igen csak itt a baj ....
Én tudatos lény vagyok a kutya meg nem (sarkitottam)..
ösztönböl cselekszik....ösztönböl harcol....ösztönböl hodól be az erősebbnek (életösztön).....
..... az elvárást a gazda adja és a kutyának meg kell feleni akár akarja akár nem.......különben nem nagyon babusgatják......és ha az állatvilágot veszed ott sincs általában második esély.....
nyilván nem 24 órán harcol....de mondok egy példát mire értem...ott van pl. az agár a saját otthoni udvarában..pihen eszik,játszik....nyugalom van....kimegy terepre és minden idegszálával dolgozik eltelik az az egy két óra haza megy és megint kaja pihi...ezzel szemben az itt taglalt fajtának napi 24 órán keresztül megkelett felelnie a nyáj mellett...nyilván a falka tagok között létezik valamilyen munka megosztás én ezt nem tudom...de mindig résen kellett lenniük...ezért teljesen más szerintem az élet ritmusa is az ilyen fajta kutyának.......
|
| | | [válaszok erre: #5270] |
[előzmény: (5257) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-18 16:37:06] |
|
| Zöldfülű
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5262. Elküldve: 2010-03-18 16:45:28, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3137.] |
Nohát, de jó képed van.
Te is pásztorkutyákkal foglalkozol?? talán van is valamilyen fajta az udvarodba????
|
| | | [válaszok erre: #5266] |
[előzmény: (5254) Elite_Ring, 2010-03-18 16:17:39] |
|
|
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5261. Elküldve: 2010-03-18 16:41:55, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3138.] |
Tökéletesen egyetértek ezt vallom én is...
a példát csak arra irtam...hogy maga a feladatkörben végzet munka rá nyomja a bélyegét a küllemi jegyekre...vagyis a használhatóság határozza meg a küllemet.....
|
| | |
[előzmény: (5256) tarik, 2010-03-18 16:33:29] |
|
| Zöldfülű
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5260. Elküldve: 2010-03-18 16:41:33, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3139.] |
A nap 24 órájában egy pásztorkutyának se kellett harcolni...
|
| | |
[előzmény: (5258) Elite_Ring, 2010-03-18 16:39:04] |
|
|
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5259. Elküldve: 2010-03-18 16:39:37, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3140.] |
Mégis kialakult egy többé-kevésbé egységes küllem.
Mert hiába van harcos agya, ha a teste alkalmatlanná teszi a harcra...
|
| | | [válaszok erre: #5265] |
[előzmény: (5256) tarik, 2010-03-18 16:33:29] |
|
|
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5258. Elküldve: 2010-03-18 16:39:04, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3141.] |
Annyit irnék még....hogy az agár egy bizonyos munkakörben tevékenykedett...tehát jelen esetben otthon a falkában különböző jelekkel "lebeszélte" , hogy ő a főnők...lehet olyan domináns kisugárzása volt,hogy nem kellett fenyitést alkalmaznia.....de amint kikerült terepre tudta,hogy munka van és azt is tudta pl. a multjából ,hogy dolgozni kell....egy okos munkakutya mely tudja mikor van a munka és mikor a pihenés ....de ez munka...amely időszakos nem állandó.....jelen esetben a pásztornál a nap 24 órájában van a munka......
|
| | | [válaszok erre: #5260] |
[előzmény: (5253) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-18 16:16:57] |
|
| Zöldfülű
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5257. Elküldve: 2010-03-18 16:37:06, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3142.] |
Dehogy nincs különbség.
Más az, ha az élete a tét és más az, ha valami sokkal értéktelenebb dolog.
Te se ugyanúgy futsz pl., ha a busz után kell futnod, mintha egy habzó szájú veszett kutya kergetne...
Illetve másként küzdesz, ha a családod életéről van szó és másként, ha egy barátságos boxmeccsnek az a tétje, hogy ki fizeti utána a sört...
|
| | | [válaszok erre: #5263] |
[előzmény: (5255) Elite_Ring, 2010-03-18 16:31:02] |
|
|
|
|
tarik
Tagság: 2009-05-06 17:36:59
Tagszám: #73602
Hozzászólások: 233
|
5256. Elküldve: 2010-03-18 16:33:29, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3143.] |
Egyszer régen egy pitt-es sráctól megkérdeztem hogy szerinte hogy néz ki az ideális pitt. Értetlenkedve nézett rám és visszakérdezett : "ki a f@szt érdekel hogy néz ki?" "mit tud , mi van a fejében az a lényeg" Valahogy így van a pásztorkutyáknál is, a pásztorok hogy legyünk őszinték le sem sz@rták hogy milyen a kutya farhossza vagy ugróízülete, de most komolyan.
|
| | | [válaszok erre: #5259 #5261] |
[előzmény: (5250) Elite_Ring, 2010-03-18 16:01:44] |
|
| Haladó
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5255. Elküldve: 2010-03-18 16:31:02, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3144.] |
Igen ismerem a Csibész történetét.....
egyrészt ugy gondolom hogy az agár és a pásztorkutyák feladatköre teljesen más....más a kialakulásuk más feladatra szelektálodtak......
másrészt a harc az harc...nincsen különbség....csak az egyik feladja a másik nem ... valamelyik hamarabb hódol be valamelyik később...de mindegyik elöbb utóbb feladja nincs különbség...csak amit általában látunk 2 perces bohockodást a videókon az átlag kutya még ennyit sem harcol.....de a harc az harc mindegy hogy pozicióért,kajáért az életért...
harmadrészt....szerintem a pásztor kutyák eleve keveset bonyolodtak bele konkrét harcba vadállatokkal...hiszen nem a vad üldőzése és elpusztitása a cél hanem a vad távoltartása a nyájtól területtől.....
|
| | | [válaszok erre: #5257] |
[előzmény: (5253) Leíratkozott felhasználó, 2010-03-18 16:16:57] |
|
| Zöldfülű
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5254. Elküldve: 2010-03-18 16:17:39, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3145.] |
egy 1932-es fotó....érdekes,hogy ha megnézzük szinte semmit nem változott a fejtipus az évtizedek alatt....(Nem A Malakokra és Jelenlegi BOZ-okra gondolok....bár itt halkan megjegyezném...nagyon sok képet láttam BOZ-kutyáktól és bizony nagyon sok olyan kutyát láttam melyek minden tekintetben "KANGAL"-oknak tüntek
|
| | | [válaszok erre: #5262] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
5253. Elküldve: 2010-03-18 16:16:57, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3146.] |
Idézet:
| mindennek megvan az ideje ,hogy várhatja el a kutyájától hogy egy farkast legyőzzőn,ha még a fajtatársával sem akar konfrontálodni.......
| |
Azért ez nem ilyen egyszerű.
Az egyik barátomnak van egy agara, aki nem egész egy hete töltötte be a 15. életévét. Az agarat másfél évesen vette cigányoktól, akik főként nagyvadaztak vele, tele is van a teste disznók okozta sebhelyekkel, majdhobynem a varratok tartják össze a kutyát.
Nos az az agár elmondása szerint a falkában lévő hierarchiaharcokban eléggé visszahúzódó volt. Nem szállt bele keményen, ezekben a harcokban nem is szokott győzni.
Viszont kint terepen ment mindenre. Ott a kutyákat nem fajtársnak, hanem zsákmánynak tekintette, ekként is bánt velük. Több mint 10 kutya élete fonalát harapta el, ezek között volt kau és nagytestű kuvasz keverék is, nem beszélve olyan 50 körüli rókáról. Ment a vaddisznóra is, 13 évesen beleakadt egy remetekanba és a kutya lapockájára úgy kellett az izmokat visszavarrni.
Ezzel arra akarok kilyukadni, hogy a kutya meg tudja különböztetni a hierarchiaharcot az élet-halál küzdelemtől és a két küzdelemben nyújtott teljesítmény között nem mindig van összefüggés.
|
| | | [válaszok erre: #5255 #5258] |
[előzmény: (5250) Elite_Ring, 2010-03-18 16:01:44] |
|
|
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5252. Elküldve: 2010-03-18 16:11:50, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3147.] |
Nálam ő az ETALON....
|
| |
|
| Zöldfülű
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5251. Elküldve: 2010-03-18 16:05:58, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3148.] |
Köszönöm előre is.....
|
| | |
[előzmény: (5249) ahal, 2010-03-18 15:46:17] |
|
| Zöldfülű
|
|
Elite_Ring
Tagság: 2010-01-08 09:49:38
Tagszám: #81024
Hozzászólások: 33
|
5250. Elküldve: 2010-03-18 16:01:44, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3149.] |
Uraim köszönöm!!
Fighternak a reagálást és Roninak a kimeritő választ.....
Fighter
Tökéletesen értem,hogy mire gondolsz amikor az alapvető kérdésekről beszélsz....
de sajnos ezt nem lehet kiküszöbölni...az olyan emberek akik probálják az általuk választott fajtát az eredeti felhasználás szerint foglalkoztatni,a mai világban általában támadások érik, állatkinzonak, embertelennek titulálják holott semmi mást nem tesznek mint amit 20-30-40 évvel ezelött csináltak ezen fajtákkal.....
pl. ide vág az amit olvastam egy töröktöl a Kangal és a Harc kapcsolatáról...hogy vannak olyan emberek amelyek csodálva nézik ha egy Kangal legyőz egy farkast...de undorral azt ha egymás ellen vivják a harcot...és nem értette a harc az harc...mindennek megvan az ideje ,hogy várhatja el a kutyájától hogy egy farkast legyőzzőn,ha még a fajtatársával sem akar konfrontálodni.......
Amit én látok a hozászolásaitokban és ellen reagálásokban ,hogy amit ti képviseltek sokban különbözik azoktól a trendektől melyek napjainkban kialakultak..pedig nem bonyolult.... a használhatóság elsősorban a kutya genotipusában jelelentkezik amelynek egyes részei szoros összefüggésben állnak a fenotipussal, gondolok itt az enyhe francia állásra,a hosszanti far részre,a mellkas mélységre ...etc. amelyik kutya régen nem felelt meg ezen elvárásoknak sajnos nem sokat szart többet....egy használati kutyás sem akart rossz kutyát eteni hiszen ugyan annyit eszik mint a jó kutya.....
A 140 es telepet én is hasonló okokból kérdeztem,és a választ melyet gondoltam meg is kaptam......
Roni
Nagyon szépen köszönöm a választ ...elsősorban igen a természete érdekelt ,hogy mennyire nyersek ezek a kutyák...akkor kint a nyájnál is ezek szerint kan és 1-2 szuka a felállás ...a telepről amit irtál erre gondoltam én is.....annyit megkérdeznék még milyen gyakoriak az esetleges Farkas vagy kétlábú emberek támadásai ezeknél a nyájaknál...tehát mi a szűrő hogy egy tenyésztésbe vett kutya minek kell hogy megfeleljen a küllemi jegyeken kivűl....továbbá láttam olyat ,hogy farkas tesztet végeztek frissen lőtt farkassal,fel lógatták mintha állna és a kutyákat sorban oda küldték és amelyik megfogta az jó kutyának számitott de sok csak ovatosan körözött ..és félve megszagolta...te tapasztaltál ilyet vagy mit mondtak kint erről....
továbbá amikor a nyájhoz mentetek milyen volt a reakciójuk a kutyákna.....?
A Telepről annyit,hogy óriási feladat lehet ennyi kutyát mozgatni nyilvántartani...fantasztikus dolog lehetet együtt látni ennyi kutyát.....és értem Fighterék álláspontját...mégis ugy gondolom nagy szerepük van ezeknek a telepeknek a fajta gén tartalékainak megóvására...
ha jól emlékszem annak idején magyarországon is léteztek hasonló telepek az ősi fajtáinknál......
|
| | | [válaszok erre: #5253 #5256] |
|
|
| Zöldfülű
|
|
ahal
Tagság: 2006-01-05 21:06:45
Tagszám: #25418
Hozzászólások: 999
|
5249. Elküldve: 2010-03-18 15:46:17, [KUTYAFAJTÁK] Kangal
|
[3150.] |
Írtam neked egy szép hosszú hsz-t, de elszállt az éterbe...  Este megpróbálom még 1x.
|
| | | [válaszok erre: #5251] |
[előzmény: (5242) Elite_Ring, 2010-03-18 11:04:54] |
|
Törzstag 
|
|
[KUTYAFAJTÁK] Kangal (üzenet: 8386, Kutya) |
|
|
|
|
