Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9482641/0 Témák: 19269 Tagok: 113221 Legújabb tag: pisti525 Online: (77/15
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 336 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

(üzenet: 8386, Kutya)
 

Konok



Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953
2440. Elküldve: 2009-09-22 19:04:39,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5951.]

icon50.gif

Nagyon klassz az utólsó fotó. Mutatnék valamit amire nem figyelünk, pedig nagyon fontos. De Fegyenc vacak off-jai miatt fontolgatom a visszavonulást. Az ember nem teszi le akárhova a holmiját.


Courage de lux | "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás | "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.
[válaszok erre: #2441 #2442 #2443 #2445 #2446 #2457 #2462] [előzmény: (2412) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-20 16:27:16]
Törzstag
Konok adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Konok



Tagság: 2008-03-27 12:22:06
Tagszám: #57569
Hozzászólások: 953
2439. Elküldve: 2009-09-22 18:51:09,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5952.]

Szia! icon50.gif

Te vagy a kedvenc fórumozóm! icon21.gif (Fegyenc van a másik végleten.) Fölteszel egy kérdést és meg is válaszolod. Nekem csak rá kell bólintanom. Így nagyon kényelmes okosnak lennem.

Azért a terelők békés egymás mellett élése az őrzőkkel elég necces, hidd el.

((Az a leveled, amire egy másik hsz.-ben hivatkozol, hogy elveszett, nekem megvan, ha kell.)) icon50.gif


Courage de lux | "Ha két út közül választhatsz, válaszd a nehezebbet."- Keleti mondás | "Ha nem mehetsz elől, menj egyedül. " - F. N.
[válaszok erre: #2447 #2452] [előzmény: (2382) nivekogre, 2009-09-18 10:35:45]
Törzstag
Konok adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Fericartel



Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
2438. Elküldve: 2009-09-22 17:54:44,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5953.]

Ezé nem borotvákozok én.
[előzmény: (2437) Marcipici, 2009-09-22 17:49:07]
Kiváló dolgozó
Fericartel adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Marcipici



Tagság: 2005-09-13 12:49:28
Tagszám: #21877
Hozzászólások: 10558
2437. Elküldve: 2009-09-22 17:49:07,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5954.]

Ezt nem is csodálom, hiszen ezzel a kiállíttási szőrzettel sem a komondor, sem a puli nem tud eleget tenni az eredeti munkának.
Ha meg levágják a szőrét, a tenyésztők sikítófrászt kapnak, a kutyák meg toklászt.

Edina
"Egy nemzet nagysága és erkölcsi fejlettsége híven tükröződik abban, ahogyan az állatokkal bánik." Mahatma Gandhi
Album
[válaszok erre: #2438 #2460] [előzmény: (2436) gergokovacs, 2009-09-22 13:55:35]
Kiváló dolgozó
Marcipici adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


gergokovacs



Tagság: 2008-03-25 18:12:10
Tagszám: #57485
Hozzászólások: 2311
2436. Elküldve: 2009-09-22 13:55:35,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5955.]

kis off

és a legújabb "trend" a tényleg dolgozó pásztorok között a sinka-border collie mixek keresése...de lehet nem véletlen..és miért nem a pulit keresik... icon25.gif icon27.gif

Gergő
NAPOLA Guardian kennel frissült
Kutyáim képei
[válaszok erre: #2437 #2458] [előzmény: (2434) nivekogre, 2009-09-22 11:12:10]
Kiváló dolgozó
gergokovacs adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Fegyenc



Tagság: 2008-08-25 10:34:21
Tagszám: #62892
Hozzászólások: 459
2435. Elküldve: 2009-09-22 13:38:21,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5956.]

Írtad hogy jó 20 évvel ezelőtt másabb volt az állomány.
Akkor felteszem a kérdést mi lesz majd a mostanihoz képest, 20 év múlva? icon9.gif icon49.gif
Van ötletem sok félénk, ideggyenge kutya. És persze a DP-ét már megsem említem.
Kevés a munkaorientált, igazi pásztorkutya, vagy kopó akivel dolgoznak és tesztelik őket.
Soknak a cím a fontos, soknak meg nem, én az utobbihoz tartozom.
icon33.gif

ALANO
SPANISH ALANO
Fegyenc adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2434. Elküldve: 2009-09-22 11:12:10,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5957.]

A kuvaszokra, komondorokra visszatérve, emlékszem azokra az időkre amikor faluhelyen a kuvaszoknak a vadságuk miatt olyan rossz hírük volt, hogy az emberek azt hitték idősebb korára a kutyának (kapaszkodj meg) a koponyájából egy csont nő az agyába, és attól vadulnak meg.(Bár ez már néprajz)
A valóság az volt, hogy a tanyákról a belterjesebb falvakba kerültek, bezárva, nem egy láncra. Tényleg vagy nagyon vadak vagy félénkek lettek.
Aztán talán az új típusú igényeket felismerve elkezdtek kiállításra tenyészteni az eredmény az ami. Ritkán látni jó vérű kutyát.
Az előző munkahelyemre (egy ökológiai alapítvány) hoztunk egy komondor szukát, tenyésztés céljából, bár az is igaz hogy kifejletten került új helyére, de dacára annak, hogy tényészszemlével és jobbnál jobb kiállítási címekkel rendelkezett egy labilis, kiszámíthatatlan, hamis kutya volt. Az a tipikus félelemből támadó. (persze nem az általánosítás a cél, sajnos a trend minden pásztorkutya fajtánál tetten érhető.)
Én egyébként ezért is jutottam el a sarpon, kaun keresztül az ázsiához.(jó lett volna nekem a kuvasz is) De sajnos ma azt kell mondanom a színvonal itt sem meggyőző, a 20 évvel ezelőttihez nem mérhető. Én ezt mind az eredeti szelekciós viszonyok megszűnésének (komondor, kuvasz esetében már több mint száz éve nincs jelen farkas, medve stb.) a pusztán külcsínre tenyésztésnek tudom be.
Hogy egy juhász(terelő) kutyás példát hozzak, érdemes megnézni a terelő versenyek eredményét, milyen arányban válnak be a legnépszerűbb és legrégebb óta kiállítási szempontok alapján tenyésztett pulik és összevetve mondjuk a nemrég még(talán most is?) nyitott törzskönyvvel rendelkező mudik.
Miért tart a pásztor inkább sinkát, mint pulit?

Üdv
[válaszok erre: #2435 #2436] [előzmény: (2425) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 15:37:09]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2433. Elküldve: 2009-09-22 10:48:50,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5958.]

Szia

De ellehet baszni kutyát a tartási körülményekkel is, mindkét irányba.
Okosok által felhozott tipikus példa a láncon tartás, ez a kutya nem azon élt. Beszélik, hogy a kutya ösztönös igénye, hogy a lakóhelyétől meghatározott távolságra ürítsen, vizeljen. Nyilván egy lánc ebben is megakadályozza. Ez sem tesz éppen egy kutyát kiegyensúlyozottá.
A félelemből való "agresszió" tipikus példája amit a farkas művel háznál tartva.
Amikor a pit után divatba jöttek a farkas-kutya hibridek tele voltak emiatt a menhelyek ilyen állatokkal.
A korábban említett Horkai Zolinál is rengeteg ilyen hibrid is volt régebben.
Ezek az állatok első generációjukban, szinte teljesen a farkas viselkedést hozzák, vele együtt az előbb említett problémát.
De ezért nem vált be vérbeli őrző-védő ebként a csehszlovák farkaskutya sem, hiába annak létrehozása volt a cél.


Itt mindig kék az ég

Itt mindig zöld a fű

Az emberek mind némák

Itt mindenki tetű!
[előzmény: (2425) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 15:37:09]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2432. Elküldve: 2009-09-22 10:32:26,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5959.]

Szia

A Rente Robi kutyájára gondolsz?
A Robi régi kutyás, ázsiában anno valamelyest ismert volt a neve, volt egy világgyőztes szukája, akinek volt a párja az említett kutya. Szintén kiállításokra hordta, és emberek közé mind kettőt, szó nem volt ideggyengeségről.
Ahol viszont élt nem szokott lenni nagy mozgás, ehhez képest a zajongó, zörgő tömeg új kihívást jelentett neki. Ezt torolta meg a kutya.
Anno a tanyákon hasonló módon éltek komondorok, kuvaszok, mint talán még napjainkban az esztenákon fönt pásztorkutyák(kaliba, carpatini, mioritic, bukovinai) ezek a kutyák relatíve kevés emberhez voltak, vannak szokva. Minden idegen a testi épségét kockáztatta a velük való találkozáskor. Hasonló helyzetben éltek akkor ott azok a kutyák, és annak ellenére, hogy más helyzetekben elviselték, tűrték az ember közelségét(kiállítás, stb.) az adott szituációban a merőben új helyzettel szemben a kutya nem volt toleráns.
Egyébként az említett úriembernek voltak filái, kraski ovcar-ja, staffija stb. rendelkezett akkora tapasztalattal, hogy időben kiszűrjön egy ideggyenge kutyát.
Nem egy utódát ismerem a kutyának, a labilitás egyik jellemzője sem volt.
A párom Európa győztes szukája történetesen az ő lánya volt, a még említett Argo pedig az unokája.

Üdv
[előzmény: (2421) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 14:50:55]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Darja



Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
2431. Elküldve: 2009-09-22 07:12:15,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5960.]

Ez a kutya OLYAN kemény volt, őrízte az egész környéket, de nem bántotta pl. az arra rendszeresen járó, ismert alakokat, még a hajléktalanokat sem. A történethez az is hozzá tartozik, hogy ez a gazda nem az első gazdája volt, a keménysége miatt került Robihoz, aki igen jól kezelte. A kutya szemszögéből a vasúti melósok behatoltak a területére, és még támadólag is léptek fel...
Szomorú történet, egy gyönyörű és jóvérű kájnak kellett így végeznie.
Biztos lett volna olyan kerítés, amin nem megy ki, de ez csak akkor derült ki, az első és utolsó alkalom volt, mindenki okulhat belőle.

Anno én is azt hittem, hogy a 2 méteres sima lemezelt kapun és kerítésen a kutyám (kutyáim) nem tudnak kimenni, mert nem is akartak, amíg egyszer a kanom egy másik kutya miatt bizony kiment az utcára. Hazazavarta, az udvarában jól megagyabugyálta - hiába verték lapáttal, botokkal -, majd visszajött a kapu elé, leült, és várta hogy beengedjem. Persze nem voltam otthon, azért is intézkedett a "saját szakállára". A kedves szomszédok a vadásszal akarták ott helyben agyonlövetni, az Európagyőztes kutyámat, aki az emberekkel szemben teljesen közömbösen viselkedett kint az utcán. Még szerencse, hogy a kukássrácnak volt annyi esze és értékítélete, hogy a kukásautó fülkéjéből kiemelte a dupla kaput és beengedte Kozakot, neki köszönhetem a kutyám életét.
És rám aztán nem lehet mondani, hogy felelőtlen kutyatartó vagyok, mégis majdnem tragédia történt.
Előtte se, utána se, a 30 év alatt soha nem ment ki kutyám nélkülem az udvaromból.

Éva


Kozak képtára
Jackpot kennel honlapja
[válaszok erre: #2471 #2512] [előzmény: (2421) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 14:50:55]
Kiváló dolgozó
Darja adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Fegyenc



Tagság: 2008-08-25 10:34:21
Tagszám: #62892
Hozzászólások: 459
2430. Elküldve: 2009-09-22 06:51:19,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5961.]

Már csak 100 nap és Karácsony icon50.gif icon34.gif

ALANO
SPANISH ALANO
Fegyenc adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:
  


Roni123



Tagság: 2009-01-05 20:50:47
Tagszám: #68802
Hozzászólások: 909
2429. Elküldve: 2009-09-21 22:46:55,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5962.]

Szia nivekogre
Teljesen egyet értünk!Igazad van a kutyák elpuhulását illetően,sajnos ez minden típusra igaz.A kényelmes világunk termékei,és az anyagias tenyésztés vesztesei,a kutyáink,és így mi is...de szép mondat lett icon47.gif Nem különcködni akarok,de nem sodródom az árral.Hány kutyát kell még vennem mire azt megtalálom amire szükségem van?Semmi extra:1.Stabil idegrendszer(ne féljen semmitől)2.strapabíró legyen(jó mozgás,fáradhatatlan)
Ez a két fő dolog amit várnék egy kutyától.
Így jutottam a káj,majd a kangalhoz.Csak hogy a kiállításon ezek nem derülnek ki,a tenyésztők pedig tenyésztők, nem szelektálók(tisztelet a kivételnek).Ráadásul a kedves vásárló igényeit is nehéz kielégíteni.Az egyiknek verekedős kellene,a másik véglet meg csak bele akar turkálni a bundájába munkából hazajövet.Szóval nem egyszerű ...
10éve van kájom,imádom őket,szukák-biztosan őrzik a házam,igénytelenek, kemények,szeretik a családom stb.Ha megyünk sétálni az egyik támad a szembejövőkre a másik haza akar húzni.
A kanom 20 hónapos most kezd keményedni, ráadásul gyönyörű ,stabil kutya,de sajnos nem strapabíró,séta után fájnak a lábai.Persze ez még nem statisztika,de régebben a kevesebből,több jó káj volt,mint most a sokból.
Most vettem két eredeti, KANGALT .Még csak 4 hónaposak,de bizton állíthatom,hogy megtaláltam amit kerestem.!!!
Ennél stabilabbak,és fáradhatatlanabbak már nem is lehetnének.Mindent megteszek,hogy ne "puhuljanak"el,és ez a nyers ,félelmet nem ismerő,de mégis ragaszkodó típusuk megmaradjon.
Egy biztos a káj-és a kangal egy kemény egyenes jellemű kutya fajta! Csak olyan emberek tartsanak,tenyésszenek,vegyenek ilyen fajtát akik maguk is hasonlóak!Ne csak a kutyáiktól várják ezeket a tulajdonságokat,így több esélyünk marad,hogy a kutyáink is ilyen jók maradjanak.
ui:
Köszi a kakasokat szépen fejlődnek
Törzstag
Roni123 adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Sir-Khán



Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
2428. Elküldve: 2009-09-21 16:24:58,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5963.]

icon53.gif icon50.gif

Mondd valamit!

Turáni Gladiátor kennel

FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
[előzmény: (2419) nivekogre, 2009-09-21 11:01:53]
Kiváló dolgozó
Sir-Khán adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Sir-Khán



Tagság: 2004-04-07 22:16:10
Tagszám: #9885
Hozzászólások: 8573
2427. Elküldve: 2009-09-21 16:20:56,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5964.]

icon25.gif icon28.gif icon50.gif

Turáni Gladiátor kennel

FRISSÜLT!!!
"Mindenkinek alanyi joga, hogy hülye legyen és sokan élnek is vele!"
[előzmény: (2416) nivekogre, 2009-09-21 10:50:18]
Kiváló dolgozó
Sir-Khán adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


ficsiman



Tagság: 2008-10-07 16:35:16
Tagszám: #64280
Hozzászólások: 1505
2426. Elküldve: 2009-09-21 16:07:44,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5965.]

icon50.gif icon50.gif
Idézet:
Én csak a kutyát sajnálom.. kár érte a legtöbb baleset emberi mulasztás.



MINDEN EMBERI MÚLASZTÁS semmi nem a kutya hibája.





Lehet , hogy néhányotokat megbántalak a beszólásaimmal. És nincs igazam????

ficsiman
[előzmény: (2425) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 15:37:09]
Kiváló dolgozó
ficsiman adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2425. Elküldve: 2009-09-21 15:37:09,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5966.]

De az normális, hogy ilyen zajra kerítést ugrálgasson egy jó, kiegyensúlyozott agyú kutya??? Majd támadjon is???Tartási körülmény által nem kattanhat??? Kérdeztem csak.

UI: Én csak a kutyát sajnálom.. kár érte a legtöbb baleset emberi mulasztás.
[válaszok erre: #2426 #2433 #2434] [előzmény: (2424) Fericartel, 2009-09-21 15:26:04]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Fericartel



Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
2424. Elküldve: 2009-09-21 15:26:04,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5967.]

Amég van hova menekülni, addig az ideggyenge menekül!
[válaszok erre: #2425] [előzmény: (2423) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 15:14:30]
Kiváló dolgozó
Fericartel adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2423. Elküldve: 2009-09-21 15:14:30,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5968.]

MÉRT??? Ellen oldalra nem dőlhet, már csak félelemből való támadás is.. nem válthat ki extra agressziót???

Nem baj, ha hülye is. icon21.gif icon53.gif icon53.gif
[válaszok erre: #2424] [előzmény: (2422) Fericartel, 2009-09-21 15:11:02]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Fericartel



Tagság: 2007-01-11 17:16:21
Tagszám: #39857
Hozzászólások: 5300
2422. Elküldve: 2009-09-21 15:11:02,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5969.]

Hülye kérdés.
Egy ideggyenge kutyához nem kell fegyver, az összefosva menekült volna.
[válaszok erre: #2423] [előzmény: (2421) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 14:50:55]
Kiváló dolgozó
Fericartel adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Leíratkozott felhasználó
2421. Elküldve: 2009-09-21 14:50:55,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5970.]

Örülök neki, mindenki másképpen látja a dolgokat, de szemléletegyeztetéskor jön ez csak elő, ha magunkba tartjuk akkor nem sokat ér a vélemény. icon32.gif icon50.gif Köszi, hogy megosztottad velünk.

Ilyenkor felmerül bennem, hogy a KÁJ-nál akiről írtál veleszületett ideggyengeségről beszélhetünk vagy csupán "kemény" kutya volt. Lehetett e ideggyenge.??? Nem bántás, sértés, csak kérdés. A tartási körülmények hozhatták ki belőle, vagy semmi köze nem volt ehhez a gazdához.
[válaszok erre: #2422 #2431 #2432] [előzmény: (2419) nivekogre, 2009-09-21 11:01:53]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


Leíratkozott felhasználó
2420. Elküldve: 2009-09-21 14:48:42,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5971.]

Nagyon kellemes ember icon32.gif szívesen hallgattam volna egésznap és kérdeztem volna még tőle sok mindent. Neki aztán tényleg van tapasztalata icon32.gif
[előzmény: (2418) nivekogre, 2009-09-21 11:00:06]
Üzenet szerkesztése   Üzenet törlése   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2419. Elküldve: 2009-09-21 11:01:53,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5972.]

Szia!

Bocs, hogy egyre visszább megyek az időben, de ezt a témát nem szeretném elsikkadni, hagyni. Már kétszer megírtam a véleményemet, de valami technikai hiba folytán mindig eltűnt az anyagom az éterben.
Tudnotok kell többek között az említett videókon is volt egy vitám a Konokkal.
A lényeg a Kutya szövetségben jelent meg egy cikk az ázsiákról ( a Rengőhegyi kennelre alapozva) egy pár éve, majd rá egy hónapra egy másik a Konokék tollából.
Erre én írtam egy levelet az újságnak, amit egyébként meg nem jelentettek, de mivel akkor így éreztem fernek elküldtem a Konokéknak, és akiket ismertem, hogy történetesen részt vesznek ezekben a pásztorkutya tesztekben.
A levelet sajnos már nem találom, pedig akkor tárgyilagosabban tudtatok volna dönteni, hogy esetleg hátha az én stílusommal, megfogalmazásommal volt a baj.
Akkor kaptam hideget-meleget, minősíthetetlen hangnemben, de ezzel szerintem nem az én szegénységi bizonyítványomat állították ki.
A véleményem azóta sem változott, persze nem kizárt, hogy tévedek, de ha emberek dolgokban különböző állásponton is helyezkednek el nem biztos, hogy az a megoldás, hogy rögtön a másikat a földbe kell döngölni. Lehet vitatkozni kultúrember módjára is, meg lehet győzni egem is ész érvekkel.
A véleményem a videókról:
Először is szeretném leszögezni, hogy alapjaiban véve tisztelendő dolognak tartom, hogy emberek pénzt (Tudjátok mibe kerül egy francia bunda?), időt, energiát nem kímélve létrehozták ezt az adatbázist és kidolgozták, megvalósították ezt a tesztet.(Én nem vettem benne részt, általam akkor jónak ítélt kutyát sem tudtam, és tisztába vagyok vele, hogy pofázni fekve is lehet.)
Mégis azt kell, hogy mondjam engem az ezeken a felvételeken látott kutyák, az ami a videókról számomra „lejött”, nem győzött meg. Ne értsetek félre nem a kiképzett német munkakutyát vártam, nem ezért a csalódás.
Igen a kau a köztudatban talán arrogánsabb, aktívabb támadó, míg az ázsia higgadtabb, szemlélődőbb típus, magasabb ingerküszöbbel.(Bár a hozzáértők szerint az egyes kau típusokban viselkedésben is van eltérés, így ez sem általánosítható. Pl. a Gerget típusát kifejezetten kezelhető, kevésbé agresszív típusnak írják le. De hát ahány ház annyi szokás.)
Ezzel önmagában nincs is baj. A gond ott van, amit a felvételeken látok, bár tény, hogy a körülményeket nem ismerjük pontosan.
Igor esetében kíváncsi lennék, ha kevésbé lenne túlkondis, akkor sem próbálna meg feljebb támadni, esetleg ledönteni a lábáról a behatolót? Hogy reagálna, ha a háttérben nem érezhetné, az amúgy szerintem a saját kutyájától is tartó gazdája jelenlétét. Miért kell csörömpölve bemenni hozzá, ha simán benyitna, a csibész mit tenne?
Nathan hasonlóan. Miért kell szinte megtámadni a kutyát? Mit tenne, ha a hátországban nem érezné a hazaiak szurkolását?
Szerintem egy jó területőrző kutya feladata függetlenül a gazda jelenlététől a rá bízott területnek a védelme, az arra behatoló, hívatlan vendég lehetőleg a területtől való minél előbbi, minél távolabbi tartása. Függetlenül támadástól, csörömpöléstől.
Persze jól tudom a csörömpölés maga is nem egy házőrzőt elbizonytalanít, és hanyatt-homlok menekül, de szabad-e beérnünk ennek elmaradásával?
Egy kaus haverom mondta: „ A rabló nem csörömpölve, magára vonva a figyelmet közelit, hanem csendben, kolbászkával.” Az ilyet minden fenntartás nélkül beengednék?
Persze tisztában vagyok vele, hogy a francia bundának magának is lehet, egyfajta „elbizonytalanító” szerepe.Miféle szerzet ez? Ilyet még sosem láttam. Hiába tépem, nem igazán reagál.
S persze a bunda védelmében a csibész sem produkálja azokat a „vegetációs” jelzéseket, kipárolgásokat, ami esetleg a kutyát bátoríthatná. Hiszen egy sortos, pólós faszi már lehet a kutya puszta látványától is összefossa magát, anélkül, hogy a kutya különösebben meg kéne, hogy támadja őt.
Hadd hozzak fel most mégis két példát:
Akupunktúra Antej, Rente Róbert tulajdonaként élte, nem túl mozgalmas mindennapjait egy telken. (Talán régi motorosoknak még mond ez a két név valamit)
Séta a környéken, néha egy-egy kiállítás. Amúgy szocializált, emberek közé hordott kutya volt.
Egyszer mit ad isten, az amúgy csendes környéken, a közelben húzódó vasútvonalat javították krampácsoló munkások, vagy tízen, tizenöten nem kis zajt csapva.
Szerencsétlenségükre és majdan a kutyáéra, aznap rosszul zárták be a kennel ajtaját, amin kijutva, a kerítésen átjutva a kutya megtámadta a zajongó, vélt támadókat, nem kis riadalmat és néhány tucat sérülést okozva.
Valakinek volt annyi lélek jelenléte, hogy kihívta a gyepmestereket, akik sem hurokkal, sem kábító lövedékkel (fúvócső és szén-dioxidos puska) sem tudták megközelíteni és megfékezni a kutyát.
Hívták a zsarukat. Többszöri kísérletre sem tudtak annyira közel jutni a kutyához, hogy marok lőfegyverrel le tudták volna puffantani azt. Éppen géppisztoly használatra kértek engedélyt, amikor is egyikőjük kihasználva a kutya pillanatnyi figyelmetlenségét végül is lelőtte azt.
A történet helyszínén akkor nem voltam ott, de azt nem csak a Rente Róbert szájából esetlegesen feltupírozott, kiszínezett verziójában hallottam, hanem a győri állatkert akkori munkatársaként (mivel városunkban az állatkert működteti az állategészségügyi telepet is), későbbi második embereként lényegében a gyepmesterek feletteseként az ő szájukból is. Nekik pedig nem volt érdekük a saját „gyengeségüket” fitogtatni. Nem is voltak gyenge gyerekek, láttam őket egymagukban hurokkal őrjöngő kuvaszt megfékezni, amivel aztán azt tettek, amit akartak.
Milyen hévvel támadhat az a kutya, aminek a megfékezéséhez, géppisztolyt kérnek?
A másik. A páromnak volt az Argo nevű kanja, amit én akkor még el is könyveltem afféle selymesszőrű, szépike kiállítási kutyiként.
Ha jó szándékú idegen jött hozzánk elég volt a kutya nyakát átkarolnom, ahhoz, hogy biztonságban bejuthasson a házba, a kutya nem akarta kitépni magát, nem őrjöngött.
Egyszer aztán egy sunyi fazon igyekezett bejutni hozzánk, tudjátok az a szeme sem jól áll típus. A kutya folyamatosan támadta. Ki lett kötve a ház előtti fenyőhöz, egy bikavezető lánccal. Addig tépte a láncot, míg elszakadt. A pasast a kutya feldöntve, „kitette” a még nyitott kertkapun az utcára, csúnyán megsebesítve a csípőjénél. Úgy kellett letépni a fekvő emberről a kutyát. Na, azóta nem jött felénk, bár igyekszik közvetve azóta is sok borsot törni az orrunk alá.
Hogy miért írtam le mindezeket?
Mert ismerve a 15-20 évvel ezelőtti KAJ-okat, összehasonlítva a teszt eredményeivel jól felismerhető, hogy hová vezetett a pusztán kiállítási szempontokat figyelembe vevő tenyésztés. És akkor még vegyük figyelembe azt is, hogy az adatbázisba a kutyáikat jónak értékelő tulajok kutyái kerülnek be elsősorban. Mivel sajnos most én sem tudok jobbat, nyílván nem hívnám fel a figyelmet, azt nem érdemlő kutyákra.
Sikerült így letompítani e kutyákat is, sajnos uralta kis hazánkat évekig egy olyan szemlélet, ami megpróbált az ázsiából is egy halvérű plüssmackót csinálni, annak, aki az újfundlandit már esetleg unta. De valahol érthető itt is a pénz beszél, bár a kutya lassan már ugatni sem ugat. Nyílván az „ősibb” nyersebb, kevésbé kezelhető típushoz képest eladhatóbb és városi környezetben is tarthatóbb a halvérű, kevésbé problémás típus.
Ráadásul a kevésbé „kényelmes” típus valamifajta kontraszelekció révén gyakran tűhegyen vagy puskavégen végezte. Így esélyük sem volt az „ősi” mivoltukat tovább örökíteni.
Csak vigyázzunk, nehogy a Kangal is ilyen sorsra jusson.



Üdv
[válaszok erre: #2421 #2428] [előzmény: (2264) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-15 11:19:31]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2418. Elküldve: 2009-09-21 11:00:06,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5973.]

Horkai Zolival volt szerencsém együtt dolgozni, egyszer két barna medvét szállítottunk neki. Akkor voltam bent a medvék között Veresegyházán és Gödöllőn is. Ez utóbbi helyen a farkasai között is.

Üdv

Itt mindig kék az ég

Itt mindig zöld a fű

Az emberek mind némák

Itt mindenki tetű!
[válaszok erre: #2420] [előzmény: (2414) Leíratkozott felhasználó, 2009-09-21 05:42:16]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2417. Elküldve: 2009-09-21 10:57:32,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5974.]

Üdv

A Hintek kurd vérvonalát itthon Battyányi Attila(Lyukastaraj) honosította meg. Nekem az állományom tőle való.

Itt megtekinthetőek:

http://www.ganoi.com/photopost/showgallery.php?cat=500&;ppuser=103949



Itt mindig kék az ég

Itt mindig zöld a fű

Az emberek mind némák

Itt mindenki tetű!
[előzmény: (2404) banshee, 2009-09-20 08:18:40]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


nivekogre



Tagság: 2009-08-17 12:16:38
Tagszám: #76949
Hozzászólások: 7647
2416. Elküldve: 2009-09-21 10:50:18,

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

[5975.]

Szia!

A pók és tücsökharc tényleg elterjedt japánban. És mint írtad ott sem az állat elpusztítása a lényeg. Hiába legálisak a viadalok Ázsiában, ha az ott élő emberek zöme még érzi magát annyira a természet részének, hogy tisztelje az életet annyira,hogy a viadalok zömének a célja nem a másik állat megsemmisítése.
(tosa ás ázsiai típusú viadalokon szintén így van, de ezt már párszor itt megbeszélték)
Van két kivétel az egyik a mén viadal ami gyakran az állat halálával végződik a másik ami megkérdőjelezhetően "sportszerű" a pakisztáni medve-kutya viadal. Ez utóbbi viszont nagy valószínűség szerint az angol gyarmatosítok hagyatéka, meglehetősen hasonlít is a hajdanán brit királyi udvarokban űzött "bear-beating" típusú viadalokra. (Leláncolt, karom és fog nélküli medvére uszítanak kutyákat.) Erre utal egyébként az itt alkalmazott "fajta" is a gull terr (gull dong) ami nemcsak nevében, de külcsínyében is nagyon hasonló a hajdani half and half, angol bullterrierekhez.
Ez a kutya nem azonos a nagyobb termetű bully kuttával, amit kifejezetten kutya-kutya elleni bunyókban használnak, és bár szerintem kifejezetten harci kutyák, a nemesítésük még nem érte el a pit "tökélyét", nem céljuk egymás "likvidálása".
(legalább is amiket én láttam inkább az ázsiás bunyók szintjén voltak és itt vitatkoznék Banshee egy korábbi írásával).
A USÁ-ban , lehet hogy sok bunyó illegális, mégis csinálják.
A különböző "stimuláló" szerek használata a pit viadalokon sem ismeretlen és nem véletlenül ők vitték "tökélyre" a nemesítést, amikor létre hoztak egy olyan fajtát amiből sikerült kiiktatniuk számtalan olyan "gátlást" ami nélkül ma nem élne számtalan kutyaféle ragadozó.(a magát megadó féllel szembeni, az ellentétes neművel, kisebb termetűvel , kölyök állattal szembeni lojalitás eltörlése.) De hát ott a brutalitás a lényeg, ezért is húznak kést a kakas sarkantyújára.

Primitív kelet kontra haladó nyugat.

Üdv


Nivekogre

Üdv
[válaszok erre: #2427] [előzmény: (2398) Fegyenc, 2009-09-19 00:18:44]
Kiváló dolgozó
nivekogre adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 

[KUTYAFAJTÁK] Kangal

(üzenet: 8386, Kutya)
 
    / 336 
Lista: 
Kép:
Smile:
  

Új hozzászólás írása
  Név :   Jelszó :
  Mail :
  Üzenet:

 Betűszín:  Háttérszín:
 Árnyék:      Parázslás:
BBcode On/Off.    Betűméret:
Url/Kép autokonverzió On/Off.
Aláírás beszúrása
  Kép feltöltés: [Feltöltési max. file méret (byte): 20000]
    Írja be ide a képen látható biztonsági kódot:
Smiley kódok teljes listája
Az oldal 0.022103071212769 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2023. E-mail