[SPORT-----------] Mudi (üzenet: 18214, Kutya) |
|
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8470.  Elküldve: 2010-09-10 20:14:44, [SPORT-----------] Mudi
|
[9751.] |
 A lényeg, hogy élvezzétek!
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #8473] |
[előzmény: (8468) molnarivett, 2010-09-10 19:47:22] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8469. Elküldve: 2010-09-10 20:10:16, [SPORT-----------] Mudi
|
[9752.] |
 Engem se vonz, de tök jó, hogy ennyiféle kutyás sport van, lehet válogatni. 
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | |
[előzmény: (8465) zsó.hu, 2010-09-10 19:21:19] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
molnarivett
Tagság: 2008-09-21 18:11:03
Tagszám: #63748
Hozzászólások: 5374
|
8468. Elküldve: 2010-09-10 19:47:22, [SPORT-----------] Mudi
|
[9753.] |
köszi  neked is Zsó
videózunk ezerrel  remélem jókat futunk
Ivett és a kutyák :D
blog friss
Videók
|
| | | [válaszok erre: #8470] |
[előzmény: (8463) Csenkeszke, 2010-09-10 18:57:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsó.hu
Tagság: 2006-05-01 15:30:28
Tagszám: #30142
Hozzászólások: 4136
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsó.hu
Tagság: 2006-05-01 15:30:28
Tagszám: #30142
Hozzászólások: 4136
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsó.hu
Tagság: 2006-05-01 15:30:28
Tagszám: #30142
Hozzászólások: 4136
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
zsó.hu
Tagság: 2006-05-01 15:30:28
Tagszám: #30142
Hozzászólások: 4136
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8463. Elküldve: 2010-09-10 18:57:36, [SPORT-----------] Mudi
|
[9758.] |
Drukk! Hajrá Astor! Aztán hozzál videót! 
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #8468] |
[előzmény: (8461) molnarivett, 2010-09-10 18:13:40] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
molnarivett
Tagság: 2008-09-21 18:11:03
Tagszám: #63748
Hozzászólások: 5374
|
8461. Elküldve: 2010-09-10 18:13:40, [SPORT-----------] Mudi
|
[9760.] |
Holnap remélem nem fog esni az eső 
Ivett és a kutyák :D
blog friss
Videók
|
| | | [válaszok erre: #8463 #8464] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8460. Elküldve: 2010-09-10 15:48:36, [SPORT-----------] Mudi
|
[9761.] |
Köszi!
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | |
[előzmény: (8459) Fodormenta, 2010-09-10 15:00:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fodormenta
Tagság: 2008-03-14 08:12:46
Tagszám: #57053
Hozzászólások: 3201
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
KG
Tagság: 2005-02-04 11:14:33
Tagszám: #15658
Hozzászólások: 954
|
8458. Elküldve: 2010-09-10 13:10:33, [SPORT-----------] Mudi
|
[9763.] |
A terelőösztön témája valóban érdekes és összetett kérdés! Sokan esnek abba a hibába, hogy ezt valami kapcsolóként képzelik el, aminek két állása van. Vagy van ösztön vagy nincs. Ez viszont egyáltalán nem így működik. Mint oly sok minden ez sem fekete vagy fehér hanem a szürke legkülönbözőbb árnyalataival találkozhatunk.
A jelenlegi ösztönpróbák csupán a terelőösztön egyik (bár kétségtelenül alapvető) összetevőjét, a jószág iránti érdeklődést vizsgálja, valamint a bírók megpróbálják a nem megfelelő ösztöngátlással rendelkező, azaz "vadászó" kutyák kiszűrését.
A terelőösztön összes többi finomsága már csak a tényleges munka és a kiképzés során jön elő.
Valamint arról sem szabad megfeledkezni, hogy a valóban képzett terelőkutyává váláshoz a kiváló terelőösztönön kívül terhelhető idegrendszer is kell.
Maradjunk azonban csak az ösztönpróbán vizsgált, a jószág iránti érdeklődés témakörénél.
Ez sem olyan, ami vagy van vagy nincs. Ennek is számtalan fokozata van. Van olyan mudi, amelyikből négy darab, egy helyben álló birka is azonnali és erőteljes reakciót vált ki, rögtön az első alkalommal. Van amelyiknél már csak nagyobb, mozgó nyáj váltja ki ugyanezt a hatást, esetleg nem is rögtön az első alkalommal. Na és van olyan is, amelyik a többszöri próbálkozás és a legkülönbözőbb trükkök (pl. egy birka "visszaüldözése" a nyájhoz) ellenére sem mutat érdeklődést.
Van amelyik mudi egy nagy, zajos tömegben, akár ostorcsattogtatás közben is a megszokott érdeklődést mutatja, de van amelyik idegen helyen, zavaró körülmények között már nem, mert a stressz elnyomja benne a terelőösztönt. Ez nem jelenti azt, hogy nincs ösztöne, de vagy gyenge, ezért már egy kisebb stressz is el tudja nyomni vagy a terelőösztön ugyan erős, de a helyszínen tapasztalható körülmények a normálisnál jóval nagyobb stresszt váltanak ki a kutyából, amelyik az erős ösztönt is képes elnyomni.
Az idegrendszeri kifáradás és a stressz nyilvánvalóan csökkentik a jószágok iránti érdeklődést a fegyelem pedig abszolút gátló tényező, de egy kipihent, stresszmentes és a gazda által bíztatott kutyának a jószágok iránti érdeklődése nagyjából konstans érték.
Az olyan esetekben, amikor azt hallom, hogy egy kutya általában nem, de bizonyos helyzetekben viszont érdeklődést mutat, élek a gyanúperrel, hogy nem terelőösztönről, hanem valami másról van szó. Ez a más lehet például védőösztönös reakció vagy a kutyában felgyülemlett stressz levezetése.
A marhák és birkák iránti eltérő érdeklődés szintén egy érdekes kérdés. Úgy gondolom, hogy elfogadható ha egy marhákhoz vagy kecskékhez szokott kutya a kívánatosnál kissé keményebben lép fel a birkákkal szemben, de a gazdának kezelnie kell tudnia ezt a helyzetet, hiszen a fegyelem (a jószágok védelme érdekében) minden ösztönpróbázótól jogosan elvárható alapkövetelmény. Ugyanígy elfogadható, ha egy birkákhoz szokott kutya a marhák mellett nem mutat olyan határozott fellépést, mint ami egy gulyáskutyától elvárható (magyarul nem harap). Szerintem a teljes közöny viszont egyik esetben sem elfogadható. Ott vagy valami komoly gátlás lép fel, amely elfolytja a terelőösztönt vagy eleve nem terelőösztönből fakad a másik faj iránt mutatott érdeklődés sem. Ez utóbbira remek példa lehet, ha pl. egy falka kutyát egyszerre engedünk a marhákra. Mind ugatni és rohanni fog a többiekkel, de ebből a szituációból még nem lehet megállapítani, hogy hányan vannak akik valóban terelnek és hányan vannak, akik csak "balhéznak" a többiekkel.
|
| | | [válaszok erre: #8467 #8561] |
|
|
Törzstag 
|
|
csigafrédi
Tagság: 2009-03-24 19:56:23
Tagszám: #72182
Hozzászólások: 2216
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ugrifüles
Tagság: 2006-11-19 10:38:31
Tagszám: #37442
Hozzászólások: 3316
|
8456. Elküldve: 2010-09-10 09:31:49, [SPORT-----------] Mudi
|
[9765.] |
A szőke titkárnőt első munkanapján elküldik kávét csinálni. Mivel még
sosem főzött kávét, lemegy a közeli presszóba egy termosszal.
- Elnézést, belefér ebbe a termoszba hat csésze kávé?
A pincér méregeti a termoszt egy kicsit, aztán felel:
- Igen, azt hiszem hat csésze pont elfér benne.
- Ó, ez nagyszerű! Akkor kérek kettőt cukorral, egyet cukor nélkül,
egyet tejszínnel és két capuccino-t.
-----------------------------------------------------------
Egyik szőke nő felhívja a másikat:
- Te, nálatok sincs meleg víz?
- De van, csak hideg.
--------------------------------------------------
Két szőke nő beszélget az előző napi áramszünetről.
Egyik: - Képzeld, tegnap egy órára beragadtam a liftbe!
Másik: - Az semmi, én két órát álltam a mozgólépcsőn!
----------------------------------------------------
A szőke nő előszezonban megy tengerpartra nyaralni. Az idegenvezető
figyelmezteti a turistákat:
- Kérem, vigyázzanak, az évnek ebben a szakában még elég hideg a víz. -
Hány fokos? - kérdi a szöszi.
- Tizenkilenc.
- Plusz, vagy mínusz?
Ugrifüles Anyó
|
| | | [válaszok erre: #8457] |
[előzmény: (8455) ugrifüles, 2010-09-10 09:03:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ugrifüles
Tagság: 2006-11-19 10:38:31
Tagszám: #37442
Hozzászólások: 3316
|
8455. Elküldve: 2010-09-10 09:03:09, [SPORT-----------] Mudi
|
[9766.] |
jóreggelt
Ugrifüles Anyó
|
| | | [válaszok erre: #8456] |
[előzmény: (8454) sacaházi, 2010-09-10 08:35:55] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
sacaházi
Tagság: 2009-02-17 20:44:30
Tagszám: #70594
Hozzászólások: 49
|
8454. Elküldve: 2010-09-10 08:35:55, [SPORT-----------] Mudi
|
[9767.] |
Jó reggelt!
Hát igen ez a terlősztön érdekes téma!
Én mindenképp a megőrzés mellett tettem le a voksoma, viszont, igen pont Ángyikával volt hasonló tapasztalatom, hogy pl. Hódmezővásárhelyen voltunk fajtabemutatón, amikor vártunk a diszkör mellet, még a fiatal bikákat biráltákl.(Akik ott voltak tán emlékeznek) Az egyiket nem sikerült kivezetni a felvezetőjének, én meg csak cseverésztem, várakozva laza pórázzal a kuytáimmal. Ángyi (nem is gondoltam, hogy mennyire figyel,) kitépte a porázt a kezemből, és kiterelte a fiatal bikát, áttörve a diszes korlátokat. Én akkor azt gondoltam, hogy azonnal "meglincselnek"
minket, miután a bika a nézőközönség közé ugrott, Ángyi meg utána. Ezzel szemben a hangosbemondó uralta a helyzetet és azonnal kommentálta a a mudi munkáját, óriási tapsvihar volt.
Más esetekben Kirándilás közben is észrevettem, hogy Ángyi nagyon keményen tud felllépni a szarvasmarhákkal szemben, igy figyelnem is kellett, hogy időben leállitsam. Ezekután igem magabiztosan mentünk ösztönpróbára, aholis a birkákra rá sem hederitett, igy nincs is meg az ösztönpróbája. Hát igazából, az ideális az, ha nem tesz különbséget egy mudi a különböző terelnivaló állatok között, de bizony van ilyen is.
Soha sem derült volna ki, ha nem kerül Ánygyi különböző szituációkba, igy azt gondolom, hogy követeljük meg igenis a terelőösztönt, viszont nagyon körültekintően járjunk el. Nem lehet a szentenciát kimondani hübele balázs módjára.. ...
Sziasztok, boccs, hogy beleszóltam, mi nem igazán vagyunk sportos társaság, de kevés próbálkozásunk volt.
Le
|
| | | [válaszok erre: #8455] |
|
|
Zöldfülű 
|
|
Magna Hungária
Tagság: 2005-12-26 00:01:24
Tagszám: #24958
Hozzászólások: 2201
|
8453. Elküldve: 2010-09-10 06:28:20, [SPORT-----------] Mudi
|
[9768.] |
Jó reggelt kívánok!
 Köszi a helyesbítést. A gazda kutyáján kívül csak Vanyó Sanyi kutyái voltak ott. A mieink nem mehettek.
Gábor, Bogyó & Árnika
Mudi Fajtamentő Egyesület
Magna Hungaria Kennel
|
| | |
[előzmény: (8436) KG, 2010-09-09 09:14:11] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
ugrifüles
Tagság: 2006-11-19 10:38:31
Tagszám: #37442
Hozzászólások: 3316
|
8452. Elküldve: 2010-09-09 14:59:55, [SPORT-----------] Mudi
|
[9769.] |
Holló aktivan dolgozó terelő ősöktől származik.mégis, amikor elvittük egy ösztönpróbára, megnézte a birkákat, utána minket, és szépen kijött a ,,ringből,,.viszont.
amikor a Tiszaparton horgászunk, és a mamlasz tehenek odajönnek egész közel hozzánk,akkor bizony Hollóanyó beindul, és úgy eltereli őket onnan ,mint a huzat.(még azt is tudja, h elölről kell őket meglepni,mert hátul meg rúgnak.ahogy a nagykönyvben meg van írva,pedig Istenbizony nem tanitottuk erre a fogásra, mer itt aztán tehén nincs egy szál se.)
A birkák esetében úgy gondolta, h az nem igazi ,,vészhelyzet,,
nem is strapálta magát.
Ugrifüles Anyó
|
| | |
[előzmény: (8441) Fend, 2010-09-09 10:43:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8451. Elküldve: 2010-09-09 12:01:11, [SPORT-----------] Mudi
|
[9770.] |
Ja persze... 
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | |
[előzmény: (8449) B.Májá, 2010-09-09 11:40:42] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8450. Elküldve: 2010-09-09 12:00:41, [SPORT-----------] Mudi
|
[9771.] |
Akkor két eset lehetséges.
1. Rosszul emlékeztem, Aszúnak elsőre sikerült az ösztönpróba, ez esetben elnézést kérek az érintettektől.
2. Többször is volt Aszú Ősagárdon, és én egy másik (korábbi) alkalommal láttam, amikor még nem mutatott kellő érdeklődést a birkák iránt.
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #8459] |
[előzmény: (8448) Fend, 2010-09-09 11:28:36] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
B.Májá
Tagság: 2007-09-04 09:29:28
Tagszám: #48854
Hozzászólások: 2481
|
8449. Elküldve: 2010-09-09 11:40:42, [SPORT-----------] Mudi
|
[9772.] |
Nem baj, legközelebb úgyis frissen látom majd.
Jövőre már a kerítés tetején ülve irányíthatod végig a pályán, ahogy Ági "szokta".
Szökellhet, mint az antilop, a szamár szamár marad.
|
| | | [válaszok erre: #8451] |
[előzmény: (8447) Csenkeszke, 2010-09-09 11:06:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Fend
Tagság: 2007-08-12 21:21:24
Tagszám: #48028
Hozzászólások: 7700
|
8448. Elküldve: 2010-09-09 11:28:36, [SPORT-----------] Mudi
|
[9773.] |
Ősagárdon mi is ott voltunk.
Aszú akkor nagyon ügyes volt.Úgy tudom meg is lett neki a próbája.
"Nincs az a hit, mely töretlen maradna, kivéve egy igazán hűséges kutyáét."
Konrad Lorenz
|
| | | [válaszok erre: #8450] |
[előzmény: (8446) Csenkeszke, 2010-09-09 11:03:12] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8447. Elküldve: 2010-09-09 11:06:48, [SPORT-----------] Mudi
|
[9774.] |
Igen, bár ott a végén már túl messzire került, és akkor már nem hatottam rá... Meg már fáradt is volt. De a második résznél, a dombra felhajtásnál látszik, mennyire irányítható messziről. Ez a videó szerdán készült, ekkorra már kezdett fáradni, hétfőn és kedden ügyesebb volt.
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #8449 #8474] |
[előzmény: (8444) B.Májá, 2010-09-09 10:58:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Csenkeszke
Tagság: 2005-07-27 08:29:26
Tagszám: #20717
Hozzászólások: 4614
|
8446. Elküldve: 2010-09-09 11:03:12, [SPORT-----------] Mudi
|
[9775.] |
Oti testvérei közül Amazt láttam birkák mellett Vasadon, akkor még nagyon fiatal volt, fejből nem emlékszem pontosan, talán fél év körüli. Akkor nem jött elő a terelőösztöne. Rajta kívül Aszút láttam Ősagárdon, ahogy megpróbálja, neki sem sikerült. A többiekről nem tudok.
Nem egészen értem a kérdésedet, hiszen pont azt írtam, hogy tudjuk, hogy a kevésbé jó ösztönű kutyáknak is születhet, születik jó ösztönű kölyke...
Azt tudjuk biztosan, hogy régen, a pásztorok mellett dolgozó kutyáknál fontos szelekciós szempont volt a terelőképesség. Az elmúlt évtizedekben a sportenyésztésben ez a szempont erősen háttérbe szorult. Ha meg is jelent itt-ott, mindenképpen sokkal kisebb jelentősséggel, mint a pásztorok mellett. Szerencsére a legtöbb mudiban még megvan az ösztön, de azért elég gyakori, hogy nem mutatkozik meg elsőre, vagy olyan gyenge, hogy könnyen elnyomja a stressz, a korábbi tapasztalatok stb.
Mudi Epilepsy Project
Nincs hópehely, amelyik felelősnek érezné magát a lavináért.
|
| | | [válaszok erre: #8448] |
[előzmény: (8441) Fend, 2010-09-09 10:43:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
[SPORT-----------] Mudi (üzenet: 18214, Kutya) |
|
|
|
|
