Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel (üzenet: 40097, Kutya) |
|
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20928.  Elküldve: 2010-11-30 13:25:23, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19176.] |
Sajnálom, ha nem érted.  Én nem vitatkozok egyébként, csak beszélgetek. Eszmét cserélünk.  
|
| | |
[előzmény: (20926) minpins, 2010-11-30 13:11:51] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20927. Elküldve: 2010-11-30 13:22:32, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19177.] |
Mennyit kért?
|
| | | [válaszok erre: #20932] |
[előzmény: (20924) francoll, 2010-11-30 13:06:34] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
minpins
Tagság: 2004-02-23 09:03:33
Tagszám: #8961
Hozzászólások: 1467
|
20926. Elküldve: 2010-11-30 13:11:51, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19178.] |
Én sem értem, hogy ezt mire válaszolod. Szerintem hagyjuk, nekem ez a téma nem ér végeláthatatlan vitákat  Nekünk sikerült tök élhetővé tenni a mindennapjainkat a nehéz kezdet ellenére és csak azért szóltam hozzá a témában, nehogy valaki, akinek szintén segítségre lenne szüksége, kihagyjon egy lehetőséget felületes infók alapján
|
| | | [válaszok erre: #20928] |
[előzmény: (20923) davir, 2010-11-30 12:51:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
francoll
Tagság: 2003-10-27 14:56:59
Tagszám: #7110
Hozzászólások: 6426
|
20925. Elküldve: 2010-11-30 13:10:36, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19179.] |
Jah, amúgy mindenhol vannak ilyen iq huszárok, de kár beléjük az az energia, amivel az ember megpróbálja meggyőzni őket. Engem a múlt hét végén talált meg egy ismerős, hgoy valami ismerőse francia bulldogot szeretne, bézs színűt. Megkérdeztem, hogy mennyit szán rá: 40E Ft-ot  Mondtam neki, hogy nekem ilyen ismerőseim nincsenek, de nem is vennék soha ennyiért francit, mert általában olyan gnómok az olcsó kutyák, hogy döbbenet. Nem beszélve a sereg patellás, légcsőszűkületes, nyomorék kutyáról. Mondtam neki, hogy az ismerősi köröm jó része egy tenyésztőtől vette a kutyáit, most lennének kb. 6 évesek, a 4 kutyából már csak 2 él, egyikük vak, süket, és összecsúszott a gerince, a másik vígan fedez és tenyésztenek vele, igaz vele is voltak problémák kiskorban (allergia), igaz ez nem kizáró ok, na de mégiscsak...
|
| | | [válaszok erre: #20930] |
[előzmény: (20864) Elles, 2010-11-29 23:15:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
francoll
Tagság: 2003-10-27 14:56:59
Tagszám: #7110
Hozzászólások: 6426
|
20924. Elküldve: 2010-11-30 13:06:34, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19180.] |
Erről most eszembe jutott egy kérdés: aki mostanában fizetett ilyenért: mennyibe kerül egy kiskutya első oltása útlevéllel úgy általában? Úgy, hogy a chipet nem kell fizetni, mert azt küldi a MEOE a tkv-kel. Tegnap az amúgy nagyon olcsó dokim olyan árat mondott, hogy majd seggre ültem, bár lehet, hogy azért, mert még sosem kellett ilyenért fizetnem, és nem is tudtam, hogy mire számítsak.
|
| | | [válaszok erre: #20927 #20937] |
[előzmény: (20864) Elles, 2010-11-29 23:15:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20923. Elküldve: 2010-11-30 12:51:45, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19181.] |
Most ezt egy kicsit nem értem, mert eddig azt hittem, egyértelmű, hogy én a könyv szövegéből indulok ki. Hogy nálatok hogy volt, azt nyilván nem tudom.
Az a szöveg, amit beidéztem a könyvből, ahogy maga ír az altatási módszeréről: "A felvesz/letesz átlagosan húsz percet vesz igénybe, de eltarthat egy órán keresztül vagy tovább is. Nem emlékszem, mi a rekordom, de egyes kisbabákkal több mint százszor is megcsináltam." Itt nemcsak kívánatosnak tarja, de szinte büszke arra, hogy 100-nál többször is megcsinálta, holott egy ilyen esetben teljesen nyilvánvaló, hogy a babának valami egészen másra van szüksége az elalváshoz (szopizásra, ölelésre stb.). Viszont így csak akkor fog elaludni, ha már halálfáradt és nem maradt ereje a tiltakozásra.
Na itt kezdődik a problémám a könyvvel, hogy az alapelveket nem tudom befogadni és nem tartom hitelesnek abban, hogy valóban szem előtt tartaná-e a baba érdekeit. Remélem, így érthetőbb.
Ettől még a módszer működhet is egyes babáknál, pláne ha álmos, miért ne?
|
| | | [válaszok erre: #20926] |
[előzmény: (20911) minpins, 2010-11-30 10:22:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
minpins
Tagság: 2004-02-23 09:03:33
Tagszám: #8961
Hozzászólások: 1467
|
20922. Elküldve: 2010-11-30 12:39:16, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19182.] |
Tehát a kendőzésről van szó? Az nekünk tényleg kimaradt. Zorka 4 kiló felett született, fel sem merült a kendő, ráadásul ő kézben is üvöltött, szerintem azért nem próbáltuk ki.
|
| | |
[előzmény: (20919) dfeszter, 2010-11-30 12:28:31] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20921. Elküldve: 2010-11-30 12:34:43, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19183.] |
az is lehet 
várom az ajánlásokat! 
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
dfeszter
Tagság: 2008-02-29 09:25:59
Tagszám: #56447
Hozzászólások: 3572
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
dfeszter
Tagság: 2008-02-29 09:25:59
Tagszám: #56447
Hozzászólások: 3572
|
20919. Elküldve: 2010-11-30 12:28:31, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19185.] |
Nem tudtam, hogy amit csinálok az az, de így jött, csak később olvastam róla.
Született egy babám, aki a kórházban is csak akkor volt csöndben, amikor cicizett. Itthon ezt folytattuk, kinyúltam, elolvastam az egyik suttogós könyvet, de nem jött be, akkor is üvöltött. Órákig sétálgattam vele a lakásban. Aztán nem bírta a babakocsit sem. A sétáinkból mindig úgy mentünk haza, hogy kezemben óbégató gyerek és tolom az üres kocsit. Tesómtól kaptam egy kendőt, így attól kezdve rám volt kötve. Úgy főztem, takarítottam, sétáltunk, bringáztunk, kutyáztunk, még a fákat is így metszettük stb. Amikor elkezdett járni, akkor jött amíg tudott, és kendőztünk, amikor elfáradt. A műanyagmotoros korszakban csökkent lényegesen a hordozás. Szinte nem babakocsiztunk, vonaton meg BKV-n az úgyis kínlódás.
Napirendünk nem volt addig, amig a szilárd kaja elkezdett dominálni (kb 1 éves volt) az éjszakákat 2 éves korától alussza át. A jó, hogy most már bárhol el tud aludni, amikor álmos. Apáméknál, szalonnasütés vagy buli közben.
Matyi jól alszik, nem cicizik órákig, időnként egyedül elalszik, alig hallani a hangját (délután egy kis nyűgös időszaktól eltekintve). Szóval teljesen más.
Koppány és Tekila
A kézzel készített tárgyak mesélnek
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-11-30 12:33:48]
|
| | | [válaszok erre: #20922] |
[előzmény: (20895) minpins, 2010-11-30 09:42:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20918. Elküldve: 2010-11-30 11:09:03, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19186.] |
Lehet, hogy Te csináltad jól! 
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | |
[előzmény: (20917) Buksi, 2010-11-30 10:50:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Buksi
Tagság: 2003-03-07 00:00:00
Tagszám: #1389
Hozzászólások: 4579
|
20917. Elküldve: 2010-11-30 10:50:16, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19187.] |
Most őszintén bevallom Nektek, hogy egyetlen könyvet sem olvastam el. Sem a terhesség alatt, sem a szoptatásokkor, sem most. Egyszerűen nincs időm üldögélni. HA van,akkor netezek és ha valami érdekel mégis, akkor célirányosan keresek rá, nem kezdek bele egy egész könyvbe.
Talán majd ha... áh, majd ha nyugdíjas leszek. 
Az oposszum bosszú hosszúúúú!
http://www.kajakszafari.hu
|
| | | [válaszok erre: #20918 #20920] |
[előzmény: (20884) fül, 2010-11-30 09:16:54] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20916. Elküldve: 2010-11-30 10:46:51, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19188.] |
Akkor ebben megegyeztünk.
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | |
[előzmény: (20915) davir, 2010-11-30 10:36:43] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20915. Elküldve: 2010-11-30 10:36:43, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19189.] |
Nálam az olvasgattam azt jelenti, hogy nem olvastam el "betűre" az egészet, de alaposan átolvastam.
Szerintem elég tárgyilagosan kezeli a csecsemőt, de nekem teljesen oké, ha ezt máshogy látjuk.
|
| | | [válaszok erre: #20916] |
[előzmény: (20910) fül, 2010-11-30 10:22:38] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
HARI-SZ
Tagság: 2005-02-21 15:03:28
Tagszám: #16024
Hozzászólások: 1609
|
20914. Elküldve: 2010-11-30 10:28:11, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19190.] |
Szerintem én is "elrontottam", mert sokáig rajtam aludt napközben, csak ugye a súlya miatt már elég nehéz őt úgy altatni, hogy mászkálok közben...  És már egy ideje próbálom arra szoktatni, hogy elalszik rajtam, velem, és utána megy az ágyába... de eddig ez nem sikerült. A Petivel időnként azon versenyeztünk, hogy kinek sikerül úgy lerakni, hogy ne ébredjen fel... háát egyikünk se nyert...  
Fotóalbumunk
|
| | |
[előzmény: (20907) davir, 2010-11-30 10:12:20] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
HARI-SZ
Tagság: 2005-02-21 15:03:28
Tagszám: #16024
Hozzászólások: 1609
|
20913. Elküldve: 2010-11-30 10:25:49, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19191.] |
Nahát az ígéretesen induló alvásából ennyi lett... és ez most nem tőle függött... bejött apám, aki nagy nehezen megtanulta azt megtanulta ugyan, hogy nem kell kurjontgatva bejönni, ellenben azt még mindig nem sikerült elsajátítania, hogy az ajtót nem b@szkodjuk be magunk után...  És most még ő van megsértődve. 
Azt hiszen öltözünk és megyünk sétálni, mert ez az alig 30 perc édeskevés... és délután megyünk fotózkodni karácsonyra, nem szeretném ha akkor lenne übernyűgös...
Fotóalbumunk
|
| | |
[előzmény: (20902) HARI-SZ, 2010-11-30 10:00:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
dfeszter
Tagság: 2008-02-29 09:25:59
Tagszám: #56447
Hozzászólások: 3572
|
20912. Elküldve: 2010-11-30 10:23:09, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19192.] |
elszállt amit írtam 
Szerintem ami ösztönös, az nem hiba. Az ember (környezete, élete, társadalma) sokkal gyorsabban változott, mint a génkészlete (evolúció). Ezért a csecsemőt, aki alig különbözik egy ősemberbébitől szerintem sokkal fokozatosabban kell bevezetni ebbe a felgyorsult világba.
(pont bagoly vagyok, mert nagyon ki vagyok merülve, igaz nem elsősorban a baba miatt)
Mennem kell, mert 2 felöltöztetett gyerek és kutya vár rám
Koppány és Tekila
A kézzel készített tárgyak mesélnek
|
| | |
[előzmény: (20905) minpins, 2010-11-30 10:05:30] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
minpins
Tagság: 2004-02-23 09:03:33
Tagszám: #8961
Hozzászólások: 1467
|
20911. Elküldve: 2010-11-30 10:22:41, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19193.] |
Én sem akarok nagyon belefolyni a vitába, de ha a nagyon álmos babát elaltatod (akár Suttogó módszerrel, ha úgy sikerül) órákig tartó agonizálás helyett (nálunk az volt), az miért nem a "csecsemő valódi szükségletének kielégítése"? Szerintem meg pont az!
|
| | | [válaszok erre: #20923] |
[előzmény: (20906) davir, 2010-11-30 10:10:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20910. Elküldve: 2010-11-30 10:22:38, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19194.] |
Bocs, Te írtad, hogy csak beleolvasgattál.
Lehet, hogy az az ütögetés csak ritmikus simogatás. Az ütögetés lehet még fordítási hiba is, most jutott eszembe.
Persze, gondolkozhatsz bemenés közben is, de azt már csak a gyerek mellett állva látod, hogy a hasa fáj-e, mert felhúzza a térdét vagy átázott a ruhája, vagy szemébe süt a nap, stb. Erre kell 5-2-1-fél perc, vagy akár csak 2 másodperc, anyuka IQ-ja válogatja, de gondolom azért írt öt percet, mert az átlag amerikai együgyű anyából indul ki.
Nyilván értelmezhetjük másként, de azt azért durvának tartom, hogy tárgynak tekinti a babát. De abban igazad van, hogy más élethelyzetben máshogy látjuk a dolgokat.
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | | [válaszok erre: #20915] |
[előzmény: (20906) davir, 2010-11-30 10:10:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20909. Elküldve: 2010-11-30 10:15:22, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19195.] |
De jó!
|
| | |
[előzmény: (20865) Elles, 2010-11-29 23:22:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20908. Elküldve: 2010-11-30 10:15:00, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19196.] |
Verus, akkor szerintem te egyértelműen igény szerint szoptattál!
|
| | |
[előzmény: (20866) V.VERUS, 2010-11-29 23:28:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20907. Elküldve: 2010-11-30 10:12:20, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19197.] |
Igen, sok példát olvastunk már, babafüggő is az altatás. Ezért is nincs csodamódszer.
|
| | | [válaszok erre: #20914] |
[előzmény: (20902) HARI-SZ, 2010-11-30 10:00:04] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20906. Elküldve: 2010-11-30 10:10:44, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19198.] |
Igen, csak kiragadtam részeket, de valójában mondatról mondatra tudnék vitatkozni a könyvvel. Ezt azért itt a fórumban nem tehetem meg. Viszont elég alaposan átolvasgattam ahhoz, hogy véleményt formáljak róla.
Az ütögetést akármilyen finom is, továbbra is pótszernek tartom, a csecsemő valódi szükségleteinek kielégítése helyett.
Szerintem egyébként aközben is gondolkozhatok, miközben bemegyek a síró babámhoz és megölelem, ez a kettő nem zárja ki egymást. És utána is kicserélhetem az átázott pelust.
Na mindegy, csak azért írtam le a véleményemet - ha már egyszer erről beszélgettünk-, mert többen is mondták, hogy a könyv a tiszteletről stb. szól, számomra nem, de értelmezhetjük másképp.
|
| | | [válaszok erre: #20910 #20911] |
[előzmény: (20904) fül, 2010-11-30 10:02:35] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
minpins
Tagság: 2004-02-23 09:03:33
Tagszám: #8961
Hozzászólások: 1467
|
20905. Elküldve: 2010-11-30 10:05:30, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19199.] |
Amúgy szerintem azért beszélünk el egymás mellett (nem konkrétan mi, hanem a szidók és nem szidók), mert alapvetően különböző élethelyzetekről van szó. Másképp vélekedik valaki valamiről, amit max. könyvből (sőt, csak egy összefoglalóból) ismer, főleg, ha neki azzal a témával éppen nem is volt soha problémája és másképp vélekedik az, akinek ugyanez a téma hatalmas problémát okoz, napi szinten az egész család életét kitölti, elkeseredett, elfajult a helyzet és már bátmit megtenne, csak megoldódjon a helyzet. Ehhez képest nevetségesnek tűnik gyerekkínzásnak minősíteni azt, hogy susogjunk a gyereknek altatáskor. Szóval szerintem a két különböző élethelyzetben lévőknek egyszerűen lehetetlen beleélniük magukat a másik helyzetébe.
|
| | | [válaszok erre: #20912] |
[előzmény: (20901) minpins, 2010-11-30 09:56:26] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20904. Elküldve: 2010-11-30 10:02:35, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19200.] |
Nehéz úgy véleményt alkotni valamiről, hogy nem egészen ismeri az ember. 
Az ösztönökről: azért írja, hogy nehéz lehet betartani, mert pl olyanokat kér, hogy ha sír, ne rohanj be és kapd fel azonnal, ahogy éreznéd, hanem állj meg egy percre, és nézd meg, hogy miért sír, mert lehet, hogy átázott a pelus, és akkor nem az a megoldás, hogy megszoptatod. Tehát csak azt kéri, hogy gondolkodj is, miközben az ösztöneidre hallgatsz.
Altatás: amit itt ír, az arra vonatkozik, amikor már "elrontottak" a gyereket, és csak órákig sétálgatva vagy autókázva tud elaludni, máshogy nem. Az ütögetés, meg nem azt jelenti, hogy püföld a hátát, hanem hogy finoman érintgetve, szinte a szívdobbanást utánozva "ütögesd".
Hibák: Nem azokat a hibákat írja le, amik az ő módszere miatt lettek, hanem amik anélkül keletkeztek, és amiket az ő módszerével javítani, módosítani lehet.
De ez le van írva a könyvben, csak el kell olvasni, nem csak részeket kiragadni. Nem tartom jónak azt a kritikát, ami nem a kritizált mű egészével foglalkozik, csak tetszőlegesen kivett, önmagában értelmetlen részeket ostoroz.
Egyébként nem tartom én sem bibliának a könyvet és a módszert, de nem gondolom azt sem, hogy embertelen lenne.
Most úgy tűnik, hogy baromira védem, pedig csak az eljárás bosszant, hogy kiragadott részletek alapján elítélnek valamit vagy valakit.
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | | [válaszok erre: #20906] |
[előzmény: (20899) davir, 2010-11-30 09:49:29] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel (üzenet: 40097, Kutya) |
|
|
|
|
