Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel (üzenet: 40097, Kutya) |
|
|
|
HARI-SZ
Tagság: 2005-02-21 15:03:28
Tagszám: #16024
Hozzászólások: 1609
|
20878.  Elküldve: 2010-11-30 08:08:12, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19226.] |
Ne idegeskedj!  Nem éri meg, hülyék mindig és mindenhol lesznek... 
Mi épp tegnap tudtuk meg, hogy amikor a Dodge az Európán nyert, a kint lévő szintén fajtatárs magyarok, ott fikázták, hogy miért pont ő, és hogy a másik - olasz - sokkal szebb volt, inkább neki kellett volna... persze gondoltuk, hogy ez volt, de azért ez tök gáz... ilyen az irigység.  Én mindig szoktam örülni más sikerének - kivéve persze, ha zsírozott -, függetlenül attól, hogy konkurencia-e vagy sem...
Fotóalbumunk
|
| | |
[előzmény: (20864) Elles, 2010-11-29 23:15:50] |
|
Kiváló dolgozó 
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20877. Elküldve: 2010-11-30 08:05:09, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19227.] |
Ezzel kapcsolatban ajánlom mindenkinek Monty Roberts könyveit, aki ugyan "csak" egy lovas szakember amerikában, de meglepően érdekes összefüggéseket talált az emberek és lovak közt. Ajánlom "Az igazi suttogó"-t, ez gyakorlatilag életrajz, de megérthető belőle a személyisége, a módszere, a motivációja (és mellesleg érdekes, olvasmányos és tanulságos is), és a "Lovak és emberek"-et, ami érdekes oldalról közelíti többek közt a gyereknevelést is. 
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | |
[előzmény: (20876) fül, 2010-11-30 07:50:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20876. Elküldve: 2010-11-30 07:50:07, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19228.] |
Én elolvastam a suttogós könyvet, hát egyáltalán nem erről szól!!! 
Nem tudom, ki írta ezt az összefoglalót, de az nem tud olvasni, mármint funkcionálisan (tehát nem tudja értelmezni az olvasottakat)!
Az egész könyv azt hangsúlyozza, hogy tartsd tiszteletben a gyereket, ő is egy különálló ember, saját érzésekkel, igényekkel, akkor nyugodt és kiegyensúlyozott, ha minden igényét kielégíti a mama, abszolút arra biztat, hogy hallgass az ösztöneidre, a megérzéseidre, amiket tanácsol, az nem szentírás, csak segítség, amit vagy figyelembe veszel, vagy nem.
Hú, felhúzott ez az összefoglaló! Baromira utálom az ilyen típusú kritikát, amikor a szövegkörnyezetből kiemelve teljesen máshogy értelmeznek. Minden mondatát meg tudnám cáfolni, ha akarnék időt és energiát pazarolni rá. De nem éri meg.
Egyébként a magánvéleményem a könyvről, hogy szerintem jó segítség kezdő anyukáknak (mellesleg a segghülye amerikaiakat veszi alapul, tehát nem csoda, hogy a ragtapaszos módszert írja a szoptatáshoz, de hát akinek nem inge...). Természetesen úgy gondolom, hogy mint minden hasonló szakkönyvet (kutyásat is, gyerekeset is) nem veszem szentírásnak (nem is azért készült), hanem használom, ami szimpatikus, átgondolom a többit, hátha mégis igaza van, de ha nem akarom, nem alkalmazom.
Az az összefoglaló pedig baromi rosszindulatú és primitív! 
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | | [válaszok erre: #20877 #20881 #20883 #20885 #20899] |
[előzmény: (20866) V.VERUS, 2010-11-29 23:28:28] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
fül
Tagság: 2003-08-07 17:55:33
Tagszám: #6097
Hozzászólások: 2378
|
20875. Elküldve: 2010-11-30 07:33:34, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19229.] |
Ez nagyon jó!!! 
______________________
Baráthegyi Vakvezető Kutya Iskola
|
| | |
[előzmény: (20865) Elles, 2010-11-29 23:22:46] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V.VERUS
Tagság: 2009-06-08 13:03:24
Tagszám: #75187
Hozzászólások: 7638
|
20874. Elküldve: 2010-11-29 23:58:38, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19230.] |
Anya adott egy Ranschburg könyvet, csomó régi könyvet adott egyébként. (akkor mikor olvastam, fogalmam nem volt arról, ki ő, pláne nem arról, hogy még elő személy  )
Arra sem nagyon emlékszem, de azt is elolvastam. Elolvastam vagy 3 retró könyvet, meg ezt, meg a suttogót akkor, miután Sebi megszületett. Hála égnek volt időm, mivel aludt.
A Jenő bá könyvéből emlékszem az ragadt meg nagyon, hogy nem szabad sírni hagyni a babát, mert hamar rájön, hogy nem számíthat a szüleire.
Hú, de kiborultam a kozmetikusra, aki szerint meg én vagyok a hülye, mert aggódom, meg mert kit érdekel ha sír, és a csecsemősök a kórházban is leszarják, meg én mindenben rosszat csináltam. Pont azokban amiket itt olvastam,d e csak ez a sírás dolog amire 1 év távlatából visszaemlékszem.
Hű, de kiborultam rá, remélem sosem lesz gyereke. Sajnálnám a babát.
"Nem az a leghatalmasabb, akinek a legtöbb öldöklő fegyvere van, az sem, akinek a legnagyobb a kincse,gazdagsága,hanem az a leghatalmasabb, aki embert szül a világra." Szakály Dezső
|
| | |
[előzmény: (20855) Apró, 2010-11-29 22:22:22] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V.VERUS
Tagság: 2009-06-08 13:03:24
Tagszám: #75187
Hozzászólások: 7638
|
20873. Elküldve: 2010-11-29 23:52:23, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19231.] |
nagy a kutyás világ= sok a hülye.
"Nem az a leghatalmasabb, akinek a legtöbb öldöklő fegyvere van, az sem, akinek a legnagyobb a kincse,gazdagsága,hanem az a leghatalmasabb, aki embert szül a világra." Szakály Dezső
|
| | |
[előzmény: (20864) Elles, 2010-11-29 23:15:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V.VERUS
Tagság: 2009-06-08 13:03:24
Tagszám: #75187
Hozzászólások: 7638
|
20872. Elküldve: 2010-11-29 23:51:14, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19232.] |
Nekem itt maradt anyukám, és császkáltunk ma (azt hittem, az autónkban van a babakocsi...nem volt, kissé futkározós vásárlásokat ejtettünk ma meg...pl. Sebi által próba baba szétkapása, és a kezével való futkározása és egyebek...)
Buksi vasárnap már egész jól volt, ugye?  (ugyanis összfutottunk. Inci annyira  ahogy az orrát huzogatta fel, és úgy vigyorgott)
"Nem az a leghatalmasabb, akinek a legtöbb öldöklő fegyvere van, az sem, akinek a legnagyobb a kincse,gazdagsága,hanem az a leghatalmasabb, aki embert szül a világra." Szakály Dezső
|
| | | [válaszok erre: #21209] |
[előzmény: (20867) Elles, 2010-11-29 23:29:48] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V.VERUS
Tagság: 2009-06-08 13:03:24
Tagszám: #75187
Hozzászólások: 7638
|
20871. Elküldve: 2010-11-29 23:48:19, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19233.] |
mivel?
(Én ezt az összefoglalót olvasva megdöbbentem. Tényleg ezt adná át?Ennek még én is "több pontját megsértettem" )
"Nem az a leghatalmasabb, akinek a legtöbb öldöklő fegyvere van, az sem, akinek a legnagyobb a kincse,gazdagsága,hanem az a leghatalmasabb, aki embert szül a világra." Szakály Dezső
|
| | |
[előzmény: (20868) Elles, 2010-11-29 23:34:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20870. Elküldve: 2010-11-29 23:44:10, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19234.] |
tök jó!
Elles
Képtáram
Kutyáim
      
|
|
|
V.VERUS
Tagság: 2009-06-08 13:03:24
Tagszám: #75187
Hozzászólások: 7638
|
20869. Elküldve: 2010-11-29 23:40:09, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19235.] |
tök jó, gondoltam rátok, hogy hazaértetek-e.
Mondjuk sírás terén nekem is úgy rémlik, hogy az jött le az olvasataimból, hogy a sírással mindig kezdenek valamit, valahogy mindig megnyugtatták ezekben a sztorikban a babát. (amik le vannak írva).
Mondjuk altatásban nem avgyok egy nagy király, mindig más jön be, hol szopi, hol vállon ringatás volt, hol ágyban altatás (mert az nekem volt olyan jóóó), hol kicsinek a vállamon alukálás. De mindent magától hagyott el Sebi, egyszercsak már így nem akarta, és törhettem a fejem valami máson.
Ellenben van egy jó hírem, ami nekem most nagyon sok mindennel felér: szerdán megcsinálják az ablakok szigetelését.
Egy harmadik üveget húznak elé.
ÉS amúgy az ajtókat is beállatják, szarul záródnak.
Azt mondta a pasas, ebből élnek, ezekből az ócska műanyag nyílászárókból, mert a legjobb a fa, de műanagban is vannak nagyon jók, fa árban.
Viszont embertelen sok megrendelésük van, legtöbbször a zaj miatt, de azt mondta, még 4 fokot os fog emelkedni a szoba hőmérséklete. a nyílásokat (mert van bőven, ahol süvít be a szél, és látod a csíkot, ahog ysüt be a nap....) meg kitömik valami habbal, vagy mi.
"Nem az a leghatalmasabb, akinek a legtöbb öldöklő fegyvere van, az sem, akinek a legnagyobb a kincse,gazdagsága,hanem az a leghatalmasabb, aki embert szül a világra." Szakály Dezső
|
| | | [válaszok erre: #20870] |
[előzmény: (20861) minpins, 2010-11-29 23:02:16] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20868. Elküldve: 2010-11-29 23:34:09, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19236.] |
egyébként egytértek
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20867. Elküldve: 2010-11-29 23:29:48, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19237.] |
 most töröltem, ép kérdezni akartam merre jársz Te és Buksi? 
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
V.VERUS
Tagság: 2009-06-08 13:03:24
Tagszám: #75187
Hozzászólások: 7638
|
20866. Elküldve: 2010-11-29 23:28:28, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19238.] |
Háj!
gondoltam benézek, dehát annyit írtatok, hogy képtelen vagyok mindet elolvasni.
De a fő témát azért észre vettem :)
elolvastam ezt, asszem Virág te tetted a linket be:
http://www.babazunk.hu/tracy_suttogo_mindent.htm
ez elég sokkoló, nem is olvastam végig.
Én elolvastam a könyvet, miután Sebi megszületett, de valahogy ez nem jött le ennyire durván. Vagy csak felületesen olvastam. (Inkább az érdekelt, hogy milyen a baba sírása, hogy megértsem, mit szeretne, mert én erről a könyvről ezt hallottam, hogy meg fogom tanulni belőle, hogy mikor mi a baj.
de aztán Sebi nem sírt, így a gyakorlatban sosem tudtam megfigyelni, amit ott olvastam).
Nem tudom, minden esetre ez, ami itt le van írva, ezzel nem értek egyet.
Bár nem olvastam végig, valóban durva a legtöbb ponton.
De akkor már valamit szeretnék kérdezni, hogy ti mit éretetek igény szerinti szoptatáson?
Azt hiszem mostmár, hogy én félre értelmeztem az igény szeinti szoptatást, legalábbis én egyszer hallottam ezt a szót egy ismerősünkkel kapcsolatban.
Ő nem tudott kimozdulni otthonról nagyon sokáig, gyakorlatilag 20 percenként, fél óránként enni kért a kislány, és nem tudott semmit csinálni, csak totál kikészülni. AZt hiszem, itt nem ugyanezt értjük teljesen az igény szerinti alatt.
Mert én mondjuk ezt sosem csináltam úgy, hogy vártam a 3 órát, ha előbb kért, előbb kapott, ha úgy éreztem, fáradt, akkor fél óra múlva is szoptattam akár. És persze több, mint 1 éves koráig csak cicin aludt el. :)
De igazából nyugodt voltam, ha boltba mentünk (najó, nem az elején :) ), hogy evett, ha úgy adódik, nem kell bepánikolnom, 1 órát tuti kibír. AZtán persze ahogy telt az idő, megszoptattam bárhol, kocsiban a parkolóban, bárhol.
Én úgy gondoltam sokáig, hogy kb a 3 órához igazodtam, vagyis: hazajöttünk a kórházból, és Sebi aludt, felébredt, szopizott, aludt szopi közben, felébredt, szopizott stb, de ezek kb 2-és 4 óra közé estek. Ahogy felébredt. Ellenben 5 órát nem engedtem aludni, mert a doki azt mondta, ahhoz még kicsi, ennie kell.
De persze ez csak az első pár hétre volt igaz.
Aztán már persze pár hét elteltével aludhatott, de Sebi mindig bazi sokat szívott, szóval szerintem éheség miatt nem sírt soha, mert nem hinném, hogy éhes lett volna.
Vagy nem volt jellemző :) (ahogy a sírás sem, telt úgy el egész hét , hogy nem sírt...nem is egy. Mindig csak mosolygott. nade ma már nem így van, igazi kis hiszti bajnok tud lenni , ha nem úgy történnek a dolgok, ahogy ő elképzelte. )
Aztán 2 hónapos korától átaludta az éjszakákat, de 4 hónapos korától pedig jött a foga, akkor biza volt, hoyg 10 percenként is szopizott éjjel, és nappal is fájdalmai voltak, sokat szopizott, akkortájt írtam is nektek, hogy fáj a szoptatás kicsit. Nagyon jó nyugtató volt neki.
Én nem gondolnám, hoyg van olyan, aki nem szoptat azért, mert 3 órát ki kell bírnia a gyereknek. szerintem egy anya akkor ad enni, amikor éhes a baba.
Szerintem pár hét alatt kialakul sok minden, összeszokás a babával, és együtt kialakul egyfajta napirend, hiszen valamilyen mindenhol van (ébredés után reggelizünk, stb.)
De ezt magunk alakítjuk ki.
Egy biztos, egy valamit soha nem értettem: 2 olyan barátnőmet, akik mindketten tápszereztek, és ott percre pontosan ment és megy is minden.
1kor ebédel a gyerek, ha esik, ha fúj. Utána alszik. 4kor megint eszik. Akkor is, ha c--ány gyerekek potyognak az égből. 7kor fürdés. És ettől eltérni semmilyen körülmények közt nem lehet.
időnként megkérdezték, hogy Sebi mikor fog ebédelni. Hááát, attól függ, mikor kel reggel, hányszor szopizik egy nap, a kaja mellé, hogy és mennyit alszik és mikor. Én soha nem tudtam és ma sem tudom megtervezni egy napomat, sőt, későssé váltam 
Ettől függetlenül mondjuk én el nem ítélném a könyvet, vagyis nem haragszom rá, vagy hogy mondjam:)
mondjuk ez az összefoglaló extra durva, valóban erről szólna? 
Én ennyire nem mélyedtem bele.
Amit kipróbáltam, bár Sebi még kicsi hozzá, az a Beszélj úgy, hogy érdekelje, hallgasd őgy, hogy elmesélje c. könyv, most ez izgat, már a címe oly sokat mondó.
Egy-kétszer, mikor Sebi dühös volt, próbálgattam,
de ez is kicsit olyan, hogy szerintem nem mindig fog bejönni, de az elgondolás jó, és ha 10ből kilencszer segít, az is jó
"Nem az a leghatalmasabb, akinek a legtöbb öldöklő fegyvere van, az sem, akinek a legnagyobb a kincse,gazdagsága,hanem az a leghatalmasabb, aki embert szül a világra." Szakály Dezső
|
| | | [válaszok erre: #20867 #20868 #20876 #20908] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20864. Elküldve: 2010-11-29 23:15:50, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19240.] |
Dehogy üldöztél, dühöngök! 
Egy külföldi fedeztetés nekem 2-3 kölyköm árába kerül (tudom, francnak megyek Hollandiáig, Svájcig  ) + még nevelés = én vagyok a csoda, aki még mindig képes mínussba kijönni egy alom után. (ja, hát MEOE papírok, oltások, RC Starter, játékok, kölyök cuccok plusban...)
Van egy nagyon tudatosan kiválasztott (2 évet vártam rá) fedezőkanom szuper kiállítási és munka eredményekkel, valóban kitűnő kutya.
Őt is kintről vettem persze.  Most már elkezdett fedezni (nem engedem túl sokat, mert jövőre nálam is lesz alom tőle), sokan keresnek meg fedeztetés miatt. 
Europai árat kérek érte (eredményeit 4 ország kiállításain szerezte, munkája élőben és videón is megtekinthető, nem csak egy darab papír) erre visszaír egy német, hogy Ő 300 euroért tud fedeztetni Franciaországban, és hogy az én áram büszke ár egy ismeretlen kutyáért. (osztrák, cseh, holland fedezései vannak, holnap jönnek Svájcból, ennyire ismeretlen...) Most elküldtem neki kb. 30 kiállítási eredményt és egyebeket, ICH, HCH, SCH a kutya, oisztrák chanpiont várjuk, stb... és javasoltam, hogy akkor tényleg ne fedeztessen az eredménytelen kutyámmal.... a hülyék mindig megtalálnak
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20863. Elküldve: 2010-11-29 23:09:28, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19241.] |
 még nem is olvastam
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
Elles
Tagság: 2003-06-10 23:26:35
Tagszám: #5091
Hozzászólások: 42973
|
20862. Elküldve: 2010-11-29 23:09:11, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19242.] |
gondoltam Rátok jó söfőröd volt
sztem a világ ritkán fekete- fehér, elolvasom és majd referálok de azt minden további nélkül megértem, ha vkinek egyszer ellenszenves, akkor ellenszenves.
Elles
Képtáram
Kutyáim
|
|
|
minpins
Tagság: 2004-02-23 09:03:33
Tagszám: #8961
Hozzászólások: 1467
|
20861. Elküldve: 2010-11-29 23:02:16, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19243.] |
Sziasztok! Mi is életben maradtunk, hazafelé már csont száraz volt az út.
Én szeretem a Suttogót. Nagyon sok hasznos ötletet el lehet belőle lesni. Szerintem semmiféle sírni hagyás nincs benne, sőt, éppen azt írja, hogy nem szabad sírni hagyni, nehogy a baba elveszítse a bizalmát. Szerintem alvás terén a leghasználhatóbb (de pont az, amiben tanácsra szorulnak általában a szülők). És ez az a téma, amiben én jogosnak tartom azt az igényt, hogy emberek szülővé válás után is szeretnék magukat kipihenni éjszaka. Ez szerintem szülő és gyerek közös igénye, nem ellentétes igény.
Nekem mondjuk sosem volt szimpatikus az a nézet, miszerint az a legjobb szülő, aki a legtöbbet szívatja magát
|
| | | [válaszok erre: #20862 #20869] |
[előzmény: (20847) Elles, 2010-11-29 22:17:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Apró
Tagság: 2006-07-03 13:26:11
Tagszám: #32302
Hozzászólások: 6753
|
20860. Elküldve: 2010-11-29 22:48:13, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19244.] |
Na látom mindenkit elüldöztem.
Akkor megyek é is aludni!
Jó éjt!
Petra
Apródombi Pumi tenyészet
|
| | | [válaszok erre: #20864] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Apró
Tagság: 2006-07-03 13:26:11
Tagszám: #32302
Hozzászólások: 6753
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20858. Elküldve: 2010-11-29 22:36:44, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19246.] |
Már hallottam róla, de nincs zenénk tőlük. De tetszik!
[Ezt a hozzászólást újraszerkesztették: 2010-11-29 22:45:51]
|
| | |
[előzmény: (20857) Apró, 2010-11-29 22:25:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Apró
Tagság: 2006-07-03 13:26:11
Tagszám: #32302
Hozzászólások: 6753
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Apró
Tagság: 2006-07-03 13:26:11
Tagszám: #32302
Hozzászólások: 6753
|
20856. Elküldve: 2010-11-29 22:23:11, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19248.] |
Jó éjt!
Petra
Apródombi Pumi tenyészet
|
| | |
[előzmény: (20851) dfeszter, 2010-11-29 22:19:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Apró
Tagság: 2006-07-03 13:26:11
Tagszám: #32302
Hozzászólások: 6753
|
20855. Elküldve: 2010-11-29 22:22:22, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19249.] |
Én elolvastam a könyvet. Mazohista vagyok, asszem, mert közben nagyon sokan nagyon hangosan kiabáltak a fejemben.
Nekem mindentől eltér amiben hiszek. Néhány dologban lehet, hogy elfogadom a it ír, de annyi nekem elfogadhatatlan van benne, hogy képtelen lennék bárki kezébe adni. Azt a kevés jót megtalálja más könyvekben is, amik kevesebb kárt tesznek közben.
Amúgy igen, tényleg egyről beszélünk. Talán csak annyi a különbség, hogy én nagyon hangsúlyosnak tartom az igények kielégítését.
Petra
Apródombi Pumi tenyészet
|
| | | [válaszok erre: #20874] |
[előzmény: (20847) Elles, 2010-11-29 22:17:08] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
davir
Tagság: 2007-01-22 14:59:10
Tagszám: #40402
Hozzászólások: 4729
|
20854. Elküldve: 2010-11-29 22:20:59, Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel
|
[19250.] |
Jó éjt!
|
| | |
[előzmény: (20851) dfeszter, 2010-11-29 22:19:33] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Az élet zajlik tovább kutyával és kisgyerekkel (üzenet: 40097, Kutya) |
|
|
|
|
