Sinka (üzenet: 316, Kutya) |
|
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
41.  Elküldve: 2011-10-29 10:46:48, Sinka
|
[276.] |
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | |
[előzmény: (40) Duci, 2011-10-23 19:25:36] |
|
Törzstag 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
40. Elküldve: 2011-10-23 19:25:36, Sinka
|
[277.] |
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #41] |
|
|
Kiváló dolgozó 
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
39. Elküldve: 2011-10-23 16:42:00, Sinka
|
[278.] |
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #42] |
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
38. Elküldve: 2011-09-13 08:29:15, Sinka
|
[279.] |
Szia
Ez is egy vélemény és eltudom fogadni, megtudom érteni!
Tény, hogy a magyar pusztán minden változik és mondjuk FCI elismertség nélkül a fajtajegyek, típus bélyegek nem rögzülnek annyira.
De az is tény, hogy FCI elismertséggel is minden változik. 
A Sinka...szerintem...jelenleg egy olyan típus (ne nevezzük fajtának)....aminek alakulását, változását tényleg a pásztorok irányítanak, illetve a munka és használat.
Az is tény, hogy az esetleges FCI elismertség valóban többnyire, jóformán tényleg csak a küllemi jegyeket, megjelenési formát rögzítené.
Ahhoz meg amúgy is ragaszkodnak azok a pásztorok, akik a Sinkával foglalkoznak.
Jelen pillanatban az, hogy nemzetközileg nem elsimert annyit jelent és annyit tesz, hogy a pásztorok kiszelektálhatják belőle, aki nem oda való (lényeges dolog)!
Mivel nem FCI elismert, ezért nincs olyan tendencia, hogy minél több kölyök és utód megmaradjon.
Viszont az is tény, hogy így FCI elismertség nélkül nincs különösebb értéke. Illetve csak azoknak a kutyáknak van eszme (nem anyagi) értéke, akik tudnak is valamit!
Ez az eszmei érték viszont annyit jelent...ez is lényeges dolog....hogy nem eladó.
Viszont nagy előnye az ismeretlenségnek, nemzetközileg nem elismertségnek az is, hogy nem indult világhódító útjára, nem vágyik rá a külföld, mert nem tud vele mit kezdeni. Így a miénk még akkor is ha a magyar pusztán minden változik.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #59] |
[előzmény: (35) Leíratkozott felhasználó, 2011-09-09 16:56:41] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
37. Elküldve: 2011-09-13 08:21:02, Sinka
|
[280.] |
Igen jó példát hoztál, mert a közhiedelemmel, laikus közvélemyénnyel szemben a terelésnek a pásztorkultúrában kézzel fogható gyakorlati haszna, jelentősége van.
Ez az egyik jó példa, amit te leírtál.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (36) Tomi36, 2011-09-10 06:49:50] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
36. Elküldve: 2011-09-10 06:49:50, Sinka
|
[281.] |
Köszi a részletes választ!
Akkor ez olyan, mint amikor feltalálták a távirányítót! 
A kutya felemelését mint technikát, ösmerem. Tacskónknak szerettem volna így izgalmas látnivalót mutatni magas fűben. 
Dolgoztam marhák körül! Húsmarhák voltak. Azok is ismerték a kutya hangját. Volt amikor bár sérülten bicegett a kutya , de ha ugatott minden meg volt oldva. Minden jószág tudta hogy menni kell!
Csatorna vizébe csúszott , beragadt marhát mentett meg az a kutya úgy hogy ráküldve felugrott annak hátára és megrágta a fülét. Ettől csak kivergődött a tehén!
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | | [válaszok erre: #37] |
[előzmény: (32) Duci, 2011-09-09 07:54:50] |
|
| Törzstag
|
|
Leíratkozott felhasználó
|
35. Elküldve: 2011-09-09 16:56:41, Sinka
|
[282.] |
Addig jó, amíg nem pofázik bele a tenyésztésébe az FCI...
|
| | | [válaszok erre: #38] |
[előzmény: (34) Duci, 2011-09-09 12:44:09] |
|
|
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
34. Elküldve: 2011-09-09 12:44:09, Sinka
|
[283.] |
Nem ezzel csak azt akarom mondani, hogy már a Sinka esetében is felütötte a fejét az a jelenség, amikor a pásztorok közül vannak, akik figyelnek, különös gonddal ügyelnek a tisztaságára és vannak, akik nem.
Arról tudunk, hogy Németjuhászok például rendszeresen kerülnek ilyen vértisztaságra kevésbé ügyelő pásztorokhoz méret növelése szándékú célzattal.
Vannak többen, akik szerint a Sinka nem más, mint egy keverék.
Nos igaz vagy sem, de mégis fellelhetők fajta jegyek, vagy hogy fonomabban fogalmazzak típus jegyek a Sinka esetében, amik jellemzőek, illetve minden mástól megkülönböztetik.
Annyira nem vagyok képben a Kelpie fajtát illetően, hogy mi az ösztönös és mia tanult, ezért lehet, hogy csak arról van szó, hogy az utóbbi években a Sinkát tartó pásztorok jobban szeretik a kutyákat hátalással dolgoztatni. A 2009.-ben Hortobágyon tartott terelő verseny alkalmával a hivatásos pásztorok között több ilyen is volt, volt akit ezért ki is zártak, mert a Kelpie fajtával ellentétben ilyenkor tépték a Rackát. Korábban ez a hátalás nem volt ennyire jellemző.
Annyi bizonyos és szerintem tény...tekintve a többi Magyar Terelő Pásztorkutya fajtát is...hogy ha standardjuk nem lenne, illetve nem kezdték volna el az adott időben, adott állapot, forma és típus jegyek szerint hivatalosan is tenyészteni őket, és a tenyésztésük, fennmaradásuk csak a pásztorokra lett volna bízva, akkor mára már lehet, hogy nem is léteznének...egybeolvadtak volna, vagy összeolvadtak volna, pláne más formában.
Azt a véleményt tekintve, amely azt állítja, hogy valójában a Sinka nem más, mint egy keverék eltudom képzelni, hogy milyen véleménnyel lehettek elődeink, eleink a Pumi és a Mudi fajta tenyésztésnek kezdetekor...
Ettől függetlenül ki kell jelenteni, hogy valójában nem FCI elismert fajta és még fajtának sem nevezhető.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #35] |
[előzmény: (33) tictac, 2011-09-09 09:56:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
tictac
Tagság: 2006-12-15 17:54:33
Tagszám: #38591
Hozzászólások: 367
|
33. Elküldve: 2011-09-09 09:56:09, Sinka
|
[284.] |
És ezzel mit akarsz mondani? Azt, hogy esetleg kelpie is került volna a sinkába ? Szerintem ha így lenne, sokkal finomabb stílusjegyek jönnének elő elsősorban, mintsem hátalás. Pl. szem-munka, vagy a tipikus mozgás, nagy íven kerülés... stb.
Ráadásul, affelől is vannak kétségeim, hogy lenne a kelpieben "hátaló ösztön"  szerintem az nekik csak egy tanított feladat, pont mint a szétválasztás. Tehát, csak a gazdán múlik, hogy a kutya fog-e hátalni, és nem azon, hogy jellemzője-e a kutyának.
Mindettől függetlenül, született már itthon épp elég kelpie-korcs sajnos.  Ennyi erővel akár a sinkában is lehet..... 
"A bujdosókkal ha találkozol:
Mondd meg nekik, hogy pusztulunk, veszünk,
Mint oldott kéve, széthull nemzetünk...!"
|
| | | [válaszok erre: #34] |
[előzmény: (23) Duci, 2011-09-07 07:22:10] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
32. Elküldve: 2011-09-09 07:54:50, Sinka
|
[285.] |
A légyott egy százas Magyar Szürke Marha gulya mellett történt a Tisza árterében a Körös-Maros Nemzeti Park területén.
Tekintve azt, hogy a kan már elmúlt 4 éves ismerve a Magyar szürke Marha természetét tudhat valamit...
Behozó Puli
A Puli érzékének és készségének kialakulásában, fejlesztésében nagy szerepet játszanak, meghatározók magának a Pulinak is az adottságai, képességei, illetve az emberi elvárások is. Az összhang és egyensúly olyan értelemben is más, eltérő lehet, hogy az adott körülmények mit kívánnak meg leginkább a terelő munkában. Elképzelhető még Magyar Stílusú terelés közepette is, hogy a pásztor nincs egész nap a jószág mellett, bár ezt nem nevezik legeltetésnek a Magyar Pásztorkultúrában, hanem csak úgy mondják, hogy a jószág ki van csapva. Annak ellenére, hogy a Magyar Terelő Pásztorkutyák jellemzően hajtó típusú és stílusú kutyák ez korántsem jelenti azt, hogy gyűjteni ne tudnának. A képességek, adottságok szintjén egyes Pulik között eltérés, különbség mutatkozik. Ilyen különbséget, adottságot jelent az a képesség egyes Pulik belső használati tulajdonságaiban, hogy szinte ösztönösen képesek arra, hogy a kicsapott, legelés közben eltávolodó nyájat, gulyát behozzák oda, ahonnan az ember küldi őket. Míg más Pulik esetében (ez a gyakoribb) ezt külön tanítani kell lépésről lépésre. A hivatásos pásztorok behozó kutyáknak nevezik az ilyen adottságú terelő kutyákat. Szinte a látóhatár szélén nem is látszik a nyáj, vagy a gulya, csak egy kis folt a horizont peremén és a kutyát a pásztor a feje fölé emeli, majd amikor a kutya a magasból észre vette a jószágokat, akkor leteszik és elküldik. Természetesen hozzá kell tenni, hogy ezek a jószágok kutyázottak és már távolról a kutya hallatán tudják mit akarnak tőlük. Azt is hozzá kell tenni, hogy a jószágot már néhányszor behozták közösen a pásztorral a legelőről és a nyáj vagy gulya pontosan tudja a legelőn a járást, hogy hol a karám és ahol az itató.
Ezeknél a behozó kutyáknál pedig a hajtás gyakorlása igényel külön tanítást és képzést, mert ösztönösen, mindenáron gyűjtenének...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #36] |
[előzmény: (28) Tomi36, 2011-09-08 22:41:44] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
31. Elküldve: 2011-09-08 23:10:31, Sinka
|
[286.] |
Szilaj egy eb!
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | |
[előzmény: (25) Duci, 2011-09-07 07:26:49] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
30. Elküldve: 2011-09-08 22:47:32, Sinka
|
[287.] |
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | |
[előzmény: (26) V i k k, 2011-09-07 07:27:45] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
29. Elküldve: 2011-09-08 22:42:15, Sinka
|
[288.] |
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | |
[előzmény: (27) Duci, 2011-09-07 07:51:06] |
|
| Törzstag
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
28. Elküldve: 2011-09-08 22:41:44, Sinka
|
[289.] |
Szia!
Köszi a képeket!
Mi az a "behozó" kan?
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | | [válaszok erre: #32] |
[előzmény: (24) Duci, 2011-09-07 07:23:23] |
|
| Törzstag
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
27. Elküldve: 2011-09-07 07:51:06, Sinka
|
[290.] |
Sinka Ópusztaszeren:
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #29] |
[előzmény: (26) V i k k, 2011-09-07 07:27:45] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
V i k k
Tagság: 2008-05-17 17:16:30
Tagszám: #59419
Hozzászólások: 10911
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
24. Elküldve: 2011-09-07 07:23:23, Sinka
|
[293.] |
Lakitelek - Tőserdő
A Tiszahát egyik legjobb kan behozó kutyájával!
Keress meg PÜ-ben...
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #25 #28] |
[előzmény: (20) Tomi36, 2011-09-06 22:43:24] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
23. Elküldve: 2011-09-07 07:22:10, Sinka
|
[294.] |
A képen látható kutya esetében valóban esélytelen szerintem is, de 2009.-ben láttam olyan Sinkákat a Hortobágyon bizonyos pásztorok kezén, akik előszeretettel másztak fel a juhok hátára és ez eddig nem volt tapasztalható olyan jellemző módon.
Sajnos mivel nem FCI elismert fajta, ezért a pásztorok kezén folyamatosan változik.
Igaz ugyan, hogy egy standard bevezetésével is lenne változás, hiszen a munkán és az alapvető fajta jegyeken kívül a küllem is hirtelen tenyésztési szempont lenne sokkal jobban, mint eddig, de a standard egy állapotot biztos, hogy rögzítene.
Rasztari
|
| | | [válaszok erre: #33] |
[előzmény: (19) tictac, 2011-07-21 19:07:09] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
22. Elküldve: 2011-09-07 07:19:11, Sinka
|
[295.] |
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (18) jucy, 2011-07-21 18:23:07] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
21. Elküldve: 2011-09-07 07:18:57, Sinka
|
[296.] |
A két fajta első benyomásra eléggé hasonlít egymáshoz. Van még hasonlóság az Ausztrál Cattle Doggal is.
Nem véletlen, hiszen azonos a használati irányuk.
Rasztari
|
| | |
[előzmény: (17) mamusz, 2011-07-21 16:09:17] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Tomi36
Tagság: 2007-02-04 14:14:44
Tagszám: #41070
Hozzászólások: 873
|
20. Elküldve: 2011-09-06 22:43:24, Sinka
|
[297.] |
Sziasztok!
Na ez az a fajta/típus ami érdekel!
Elérhetőségek után kutatok ...kölyökbeszerzés reményében.
Tamás
Add a fele kezet ujjszövetségre!:-)
|
| | | [válaszok erre: #24] |
|
|
| Törzstag
|
|
tictac
Tagság: 2006-12-15 17:54:33
Tagszám: #38591
Hozzászólások: 367
|
19. Elküldve: 2011-07-21 19:07:09, Sinka
|
[298.] |
Elég esélytelen, egyrészt nem is olyan... se formára, se színre, se szemre, se szőrre. Másrészt 2009-ig nem született itthon egyszínű red kelpie... csak nagyon régen, de az meg kizárt, hogy ez lenne.
"A bujdosókkal ha találkozol:
Mondd meg nekik, hogy pusztulunk, veszünk,
Mint oldott kéve, széthull nemzetünk...!"
|
| | | [válaszok erre: #23] |
[előzmény: (17) mamusz, 2011-07-21 16:09:17] |
|
| Törzstag
|
|
jucy
Tagság: 2007-12-16 13:16:20
Tagszám: #52959
Hozzászólások: 25994
|
|
| Kiváló dolgozó
|
|
mamusz
Tagság: 2005-11-20 23:06:19
Tagszám: #23951
Hozzászólások: 10226
|
17. Elküldve: 2011-07-21 16:09:17, Sinka
|
[300.] |
legalásó nem egy kelpie?
Viki
Némelyek szerint szörnyűséges ember lehetek, de ez nem igaz. Gyermeki szívem van - egy befőttesüvegben az íróasztalomon.
A szerelem vak. Elbotorkál melletted vagy felborít.
|
| | | [válaszok erre: #19 #21] |
[előzmény: (7) Duci, 2010-09-06 18:23:56] |
|
| Kiváló dolgozó
|
|
Sinka (üzenet: 316, Kutya) |
|
|
|
|
