| Találatok száma: 10575 üzenet |
|
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
37098.  Elküldve:
2011-03-25 13:54:54 |
[1476.] |
dorko - alapvetően egyetértek annyival, hogy a 14. nap után a jog szerint a telep a kutya gazdája.
A sorrend nem anyagi megfontolás miatt van, hanem ti már szerintem nem emlékeztek arra, amikor nem volt ez a szabály az Illatoson és egymást marták-ölték az emberek, hogy ki jusson be nyitáskor elsőként az adott kiszemelt - minden esetben fajtatiszta - egyedért, és ez nem vicc, nem túlzás. Erre született a sorrend. És mindenkinek ugyanannyiba kerül a kutya.
---------
És csak halkan: láttam én már olyan kutyát, akit a fajtamentő szervezet nem adott vissza az eredeti gazdának. Nálunk is.
|
| |
|
|
[előzmény: (37093) dorkomorko, 2011-03-25 13:51:55]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37095. Elküldve:
2011-03-25 13:52:31 |
[1477.] |
De ezzel megnyitnátok más kapukat...
14 nap után az eredeti gazda tulajdonjoga MEGSZŰNT, tehát a jog értelmében ő már nem volt gazdája annak a kutyának, felette a telep rendelkezhetett, ő bírt a tulajdonjogával, különben nem is értékesíthette volna.
Ha ezt a jogot elvesszük a telepektől, akkor egy évig ragadnak be a kutyák tulajdonjogilag, mert addig az eredeti gazdáé lenne elvben...
Ti most mit csinálnátok, ha most előkerülne, ugyan nem a 15 napon, de érzelmileg ez mindegy is, hiszen előkerülne az eredeti gazdája Gowindnak vagy Helkának vagy nem tudom, hogy ki jött még gyepiről... Ott nem sajnálnánk a gazdát, hogy nem kaphatja vissza a kutyáját?
|
| |
|
[válaszok erre: #37097]
|
[előzmény: (37090) Lolo1, 2011-03-25 13:48:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37091. Elküldve:
2011-03-25 13:49:20 |
[1478.] |
Spillo, te is tudod a választ. Önmagában a gyepmesteri telepek rendszere embertelen, de ezek hatósági karanténozó telepek, s az Illatos út óriásokkal jobb, mint a sok tucat vidéki gyepi, amelyekről nem is tudunk... 
Én megértem a gazda szomorúságát, az emocionális értékkét ennek a dolognak, de nem hiszem, hogy az lenne a megoldás, hogy mindenkit félretesznek, várnak, elemeznek.
|
| |
|
[válaszok erre: #37094]
|
[előzmény: (37088) Spillo, 2011-03-25 13:45:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37089. Elküldve:
2011-03-25 13:46:50 |
[1479.] |
Megfordítom neked egy kicsit, de nem rosszindulatból, hanem csak mert az éremnek mindig két oldala van.
Jelenleg úgy 10-15 tacskó és tacskó keverék oltásiját tudom prezentálni, hiszen ennyien vannak érvényes oltással a gondozásunkba.
Bekerül a telepre egy fajtatiszta kutya, aki nem chipes ugyan, de nekem valami miatt kell.
A 14 napon belül nem megyek be, mert akkor van tartási és befogási költség, de a 15. napon elsőbbséget követelek magamnak, mert én vagyok a gazda.
Garantálom, hogy a kutyák többsége örülne nekem, a szabaduló kutyák nagy többsége örül. Aki meg nem, az sem biztos, hogy azért teszi, mert nem örül a gazdának, hanem mert lehet, hogy beteg vagy mert annyira összetört lelkileg. Ezek nem ilyen könnyen lefordítható dolgok.
Értem én az emocionális oldalát, nem is szeretnék soha hasonló helyzetbe kerülni, de itt a szabályok gyakorlatilag a veszettség elleni karantén köré vannak építve.
Befogott kutya - veszettség szempontjából aggályos (nem emlékszem a pontos terminológiára a jogszabályban)  14 nap hatósági karantén utána mi legyen a kutyával? értékesíthető vagy az élete kioltható (kvázi rendezi a tulajdonjogot és lehetőséget teremt arra, hogy minimál kapacitással működtethetők legyenek ezek a telepek, amelyek nem menhelyek, hanem hatósági karantént bonyolító telepek, ennyi)
|
| |
|
[válaszok erre: #37100]
|
[előzmény: (37084) Lolo1, 2011-03-25 13:39:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37085. Elküldve:
2011-03-25 13:40:42 |
[1480.] |
Nem az a szabály, hogy elsőbbséget élvez és ez csak az Illatos útra igaz - m a x-tól idézve:
Idézet:
| A Közgyűlés sok éve úgy határozott, hogy az állatvédő szervezetekkel együtt KELL működniük, sőt azokat előnyben kell részesíteniuk.
"74/1999. (XII. 30.) Főv. Kgy. rendelet a fővárosi közterület-felügyelet szervezetéről és feladatairól
6. § (4) ... Az értékesítés során elő kell segíteni az állatvédő szervezeteknek az eb tulajdonoshoz való elhelyezésére irányuló kezdeményezéseit."
| |
Bár szerintem ez nagyon kétértelmű megfogalmazás, ha akarom ezt jelenti, ha akarom azt.
A gazdit sajnálom, de azért én emlékszem olyan kutyára, akit a Futrinkától sem kapott vissza a gazdája, ezek megtörténnek, szerencsére nem túl gyakran.
Amúgy pedig, ha a 15. napon a gazdának elsőbbsége lehetett volna, akkor miért ne lehetne a Ptk-s egy éven belül? Úgy pedig nem válnának jogtisztává a gyepmesteri telepről mentett kutyák, egy évig mindenki őrizgethetné őket.
A szabályok nem emocionálisak, de azért van bennük racionalitás.
|
| |
|
[válaszok erre: #37088]
|
[előzmény: (37083) mokaficek, 2011-03-25 13:31:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37082. Elküldve:
2011-03-25 13:27:56 |
[1481.] |
Nem lenne jogalapja a feljelentésnek.
Szerintem ne érzelemből írjatok kemény szavakat, gondoljátok inkább végig, mégha szomorú is nagyon.
|
| |
|
|
[előzmény: (37078) Csipet-csapat, 2011-03-25 13:17:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37081. Elküldve:
2011-03-25 13:27:27 |
[1482.] |
Mi lenne az a lépés, amit állatvédőként nem csak az Illatos útra vonatkozóan, hanem globálisan, az országra vonatkozóan meg lehet tenni szerinted? Mert pont ilyen ötleteket, lehetőséget elemez és gyűjt a MÁOSZ (vagyis néhány aktívabb tag a MÁOSZ-on belül).
A 14 nap a veszettség miatti karanténra kell.
A chipet kötelező a telepen ellenőrizni, ha van, a gazdát tudják értesíteni (persze csak ha regisztrált is a chip), illetve a kutyákat az Illatos út hirdeti - már két honlapon is.
A 15. naptól a telep jogosult a kutyáról dönteni: értékesíti vagy elaltatja.
Ezek a mostani szabályok.
|
| |
|
[válaszok erre: #37084 #37087 #37093]
|
[előzmény: (37079) Lolo1, 2011-03-25 13:19:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37080. Elküldve:
2011-03-25 13:21:02 |
[1483.] |
Nos, először is az oltási könyv önmagában semmire nem bizonyíték - a chip lenne az, ami a kutyát is "egyedivé" teszi, akkor lehet a tulajdonjogot igazolni, de akkor a kutya tényleg visszakerülhetett volna 14 napon belül az eredeti gazdához, ha pedig nem, tényleg számonkérhető lenne a telep.
Egy oltási viszont már a 14 napon belüli kiváltásnál is enyhén aggályos, hiszen bemegyek egy fekete keverék oltásijával és kihozok egy kutyát, aki lehet, hogy nem is az a a fekete keverék... De a chip még nem kötelező, úgyhogy oltásival kiadják a kutyát.
A jogszabály szerint a karanténidő lejártát követően az ebtelep jogosult az állatot értékesíteni vagy az életét kioltani. Az értékesítésre vonatkozóan saját maga határozhat meg szabályokat, de ez nem örökbeadás, hanem szín tiszta kereskedelem, adás-vétel.
A történet szomorú, de ezek a szabályok, az Illatos út - eltekintve a saját egyik szabályától, melyet m a x citált, miszerint a fajtamentők elsőbbséget élveznének valamilyen szinten - az értékesítési szabályait tartotta szem előtt, s ezt megtehette, mert a kutya feletti rendelkezési jog a karanténidőt követően rá szállt.
Azt pedig soha ne felejtsük el, hogy a gazdáknak nem csak jogai vannak, hanem kötelességei is, illetve ez is egy jó példa arra, hogy a kutyát miért kell chipeztetni és ha elveszik, extrém módon keresni. Mert az Illatoson legalább "láthatta" távozni a kutyáját, ha máshová került volna, lehet, hogy a 14 nap előtt elaltatták volna vagy éhezve maga adta volna fel... Ezek kemény dolgok és sajnálom a gazdát, de az Illatos út nem mérlegel ilyen esetekben és valahol ezt is meg tudom érteni.
|
| |
|
|
[előzmény: (37075) Lolo1, 2011-03-25 13:10:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 1703. Elküldve:
2011-03-25 11:23:56 |
[1484.] |
Mert befogottként kerül a telepre.  Úgy pedig kötelező a veszettség miatti karantén.
|
| |
|
[válaszok erre: #1708]
|
[előzmény: (1701) R-ita, 2011-03-25 09:30:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37070. Elküldve:
2011-03-25 11:23:03 |
[1485.] |
Ezt csak orvossal egyeztetve - szerintem.
|
| |
|
|
[előzmény: (37069) manchi, 2011-03-25 11:21:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37066. Elküldve:
2011-03-25 11:01:30 |
[1486.] |
Semmit. Fájdalomcsillapító, ágynyugalom.
Ez kb. Eszki fejében így fordítódott le: "kockasajt naponta kétszer, illetve rámszólnak, ha ficergek, de nem érdekel". 
|
| |
|
[válaszok erre: #37067 #37069 #37072]
|
[előzmény: (37065) manchi, 2011-03-25 10:58:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 15734. Elküldve:
2011-03-25 10:54:58 |
[1487.] |
Ez szuper dolog. Elismerésem. 
|
| |
|
|
[előzmény: (15731) T.Anna, 2011-03-25 09:06:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37063. Elküldve:
2011-03-25 10:54:30 |
[1488.] |
Ez nem biztos, hogy félelem, ez lehet, hogy a fájdalom, mert még mindig fájhat valami. A bepisilés is lehet a fájdalom jele is. Én a biztonság kedvéért azért megmutatnám egy állatorvosnak is. Olyan könnyen sérülnek ezek az aprócska ebek. (Lásd pld. Eszkit, aki nem is aprócska és a 3. állatorvos tudta csak megállapítani, hogy nem hisztizik, hanem sorozatborda-törése van - a nyári foci után.)
|
| |
|
[válaszok erre: #37065]
|
[előzmény: (37061) manchi, 2011-03-25 10:52:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37062. Elküldve:
2011-03-25 10:52:41 |
[1489.] |
Én a vasárnap délelőttöt VAGY délutánt, attól függően, hogy esetleg valaki vállalja a másik részét a napnak. 
|
| |
|
|
[előzmény: (37052) gelen, 2011-03-25 08:59:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 1700. Elküldve:
2011-03-25 09:23:57 |
[1492.] |
Nem fogja, mert hivatalosan leadott kutyát nem is vehetne át.
|
| |
|
[válaszok erre: #1701]
|
[előzmény: (1699) R-ita, 2011-03-25 09:09:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 1698. Elküldve:
2011-03-25 09:05:40 |
[1493.] |
Ha van ilyen infó, hogy a baromfit kergeti, akkor ez a kutya tippem szerint amúgy leadott...
|
| |
|
[válaszok erre: #1699]
|
[előzmény: (1697) R-ita, 2011-03-25 09:04:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 1693. Elküldve:
2011-03-24 23:45:29 |
[1494.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #1697]
|
[előzmény: (1690) kutyaslany01, 2011-03-24 20:36:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 1692. Elküldve:
2011-03-24 23:44:51 |
[1495.] |
Szuper vagy, Zsuzsa. Tudod, hogy miért.
Reményeim szerint a "maradék" két kutyát az ajkai menhely is át tudja venni, remélem, hogy ezt megteszik időben, s vasárnapra már minden, a levélben altatási veszéllyel érintett kutya biztonságban lehet.
Mindenkinek, aki bármit is segített, jár a HATALMAS KÖSZÖNET!
|
| |
|
[válaszok erre: #1694 #1704]
|
[előzmény: (1689) J.Zsuzsa, 2011-03-24 18:40:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 15219. Elküldve:
2011-03-24 23:30:41 |
[1496.] |
---------------
A két új tacskóságról:
Alán - chipje nem volt, most már van, kapott oltást, féreghajtót. Kicsit bizonytalan a kutya és ha bizonytalankodik, morog és odakap. Remélem, hogy ezt az ideiglenes befogadója át tudja hidalni.
Pickel pedig tutira nem magától került a gyorsforgalmira, a kutya ugyanis 90%-ban legalább látássérült, nem lát. A karmai km-hosszúak voltak, de a szőre puha, aljszőre nulla, ami benti tartásra utal. Valószínűleg azért nem szobatiszta, mert amellett, hogy nem lát, nem is nagyon járhatott kinn, valahogy máshogy történtek vele a dolgok azon a helyen, ahol korábban élt. Ez a kutya nekem egy tökéletes rejtély. Amúgy barátságos, de be van zárva a saját világába, és nem nagyon érti, hog ymost mi történik vele. A rendelőben nagyon durván bevérfarkasult, harapott, így oltást kapott és az ölemben levágtuk a karmait (össze voltak akadva az ujjai!), chipet majd bódításban kap. A hátsó fele rozoga vagy csak a járáshiány miatt gyenge - erre figyelni kell. Szóval neki kb. mission impossible lesz gazdát lelni, pedig küllemre gyönyörű. :)
|
| |
|
|
[előzmény: (15218) martigi, 2011-03-24 16:15:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37042. Elküldve:
2011-03-24 23:29:43 |
[1497.] |
Eminek rettentően örülök, ez a jó hír kellett a mai estére. Megvan, ez a lényeg!
---------------
A két új tacskóságról:
Alán - chipje nem volt, most már van, kapott oltást, féreghajtót. Kicsit bizonytalan a kutya és ha bizonytalankodik, morog és odakap. Remélem, hogy ezt az ideiglenes befogadója át tudja hidalni.
Pickel pedig tutira nem magától került a gyorsforgalmira, a kutya ugyanis 90%-ban legalább látássérült, nem lát. A karmai km-hosszúak voltak, de a szőre puha, aljszőre nulla, ami benti tartásra utal. Valószínűleg azért nem szobatiszta, mert amellett, hogy nem lát, nem is nagyon járhatott kinn, valahogy máshogy történtek vele a dolgok azon a helyen, ahol korábban élt. Ez a kutya nekem egy tökéletes rejtély. Amúgy barátságos, de be van zárva a saját világába, és nem nagyon érti, hog ymost mi történik vele. A rendelőben nagyon durván bevérfarkasult, harapott, így oltást kapott és az ölemben levágtuk a karmait (össze voltak akadva az ujjai!), chipet majd bódításban kap. A hátsó fele rozoga vagy csak a járáshiány miatt gyenge - erre figyelni kell. Szóval neki kb. mission impossible lesz gazdát lelni, pedig küllemre gyönyörű.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37019. Elküldve:
2011-03-24 17:17:52 |
[1498.] |
PiciBorzas2-t kérem, hogy Mókus néni futrinkás galériájába is legyen szíves feltölteni a fotóit!!! Köszönöm.
|
| |
|
[válaszok erre: #37021]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 37015. Elküldve:
2011-03-24 16:18:38 |
[1499.] |
Sajnos Evelinék lecsúsztak róla.
|
| |
|
[válaszok erre: #37016]
|
[előzmény: (37014) Irinci, 2011-03-24 16:17:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
martigi
Tagság: 2004-04-19 17:26:46
Tagszám: #10093
Hozzászólások: 10575
|
| 15721. Elküldve:
2011-03-24 16:17:52 |
[1500.] |
Hozzánk került:
|
| |
|
[válaszok erre: #15722 #15726]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
