| Találatok száma: 5792 üzenet |
|
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
56780.  Elküldve:
2011-06-01 23:55:04 |
[2676.] |
Bella hasonlit a leginkabb Grace-re, jellemre. Dominans, akaratos, makacs, de irto okos. 
|
| |
|
|
[előzmény: (56774) p.erika, 2011-06-01 23:48:56]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56775. Elküldve:
2011-06-01 23:49:52 |
[2677.] |
Nekem eletem elso autovezetes orajan kellett atmennem a Lagymanyosin. 2 hetig nem voltam hajlando elmenni a masodik orara, aztan apam ram parancsolt, es megtanultam vezetni. De allitom, hogy ha akkor nem megyek vissza, a mai napig nem mernek vezetni. Nem volt vmi kellemes elmeny... 
|
| |
|
[válaszok erre: #56790]
|
[előzmény: (56768) stel, 2011-06-01 23:36:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56773. Elküldve:
2011-06-01 23:47:06 |
[2678.] |
En nemet dogot lattam, halali volt, csigalassusaggal csinalt mindent, de a farkat csovalta vegig. Gazdi kb. minden lepesenel tett a szajaba jutifalatot.
Velunk is elofordult, hogy a buszt sosem latott kutya eloszor kicsit elbizonytalanodott, de akkor sem untyulumpunytyulum, hanem kozoltem vele, hogy nem fog egy buszozas miatt hisztizni, es tovabbmentunk. Ra is jott, hogy ezek szerint ebben nincs semmi felelmetes. De ha akkor inkabb hazamegyek, hogy jujj szegeny megijedt a busztol es nem akart felszallni, akkor tuti, hogy soha tobbe nem tudtam volna foltenni a BKV-ra. ahogy feebee irta, ha a falkavezer szerint ezt igy es igy kell csinalni, akkor a kutya is ugy fogja. Ha agazdi enged a kutya hisztijenek, akkor ott a vege.
|
| |
|
[válaszok erre: #56777 #56786]
|
[előzmény: (56763) Collie, 2011-06-01 23:24:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56771. Elküldve:
2011-06-01 23:40:45 |
[2679.] |
Grace-szel, elso bobimmal egy munkaversenyen alapfokon megnyertuk az engedelmes fazist, o-v fazis 2. hely. Csapatunk 2. lett. Amikor jelentkeztunk az o-v fazisban, hogy mi kovetkezunk, a biro es a seged egyszerre kezdtek el rohogni, hogy "mi ez?" Aztan amig kisertuk vissza a segedet a birohoz, a seged bevallotta, hogy ritkan van szerencseje ilyen kutyaval talalkozni, aki ennyire teli szajjal fog, nem ragja a kart, es ilyen bator es vehemens. Akkor jartunk 1 honapja kutyasuliba.  Az ugyessegi fazis es az agility sosem ment jol, valahogy tul nagy volt a hatsoja, lassu volt es pontatlan, de azt is merhetetlenul elvezte. Csakugy, mint a terelest, kirandulast, otthoni labdazast.
Bar minden gazdi elmenne csak par hetre kutyasuliba, alig hallanank problemas kutyarol. Mert nem maga a kikepzes szamit, hanem az idegen kornyezet, sok idegen kutya, gazdival valo egyuttmukodes, kozombosites, forgalomhoz szokas. Ennyi mar boven eleg lenne a legtobb atlag csaladi kutyanak. Aki akarna, mehetne tovabb a kovetkezo szintre, komolyan kutyazni.
|
| |
|
[válaszok erre: #56774 #56778]
|
[előzmény: (56762) Collie, 2011-06-01 23:19:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56766. Elküldve:
2011-06-01 23:30:20 |
[2680.] |
Minket is kineztek a munkaversenyen a bobival. Es nalunk meg az is hozzaadodik, hogy sokan ova intenek a munkatol, mert letorik tole a bobi szore. Nem mintha nem lenne a csaladi kutyanak mindegy...
|
| |
|
|
[előzmény: (56758) p.erika, 2011-06-01 23:08:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56765. Elküldve:
2011-06-01 23:28:48 |
[2681.] |
Igy van! ezert mondom, hogy elsosorban a gazda a felelos. Es nem kell feltetlenul minden collieval es bobival es egyeb csaladi kutyaval IPO 3-as munkavizsgat tenni, eleg a rendszeres agyi lefarasztas es annyi kepzes, amennyivel a kutya normalisan egyutt tud elni azzal az adott gazdaval. En pl. sose tanitottam meg a Bent semmire, neha tereltunk kicsit, de semmi rendszeres. Es soha eleteben nem keveredett galibaba, nem volt vele soha semmilyen szituban problemam. Minden kutya mas, mindegyiknek mas az igenye, es ezt a gazdinak kell felismerni. Engem egy border munkaigenye megorjitene, de nem is veszek bodrit, hiaba tetszik a fajta, mert tuti mindketten a dilihazban vegeznenk, a kutya is meg en is.
|
| |
|
|
[előzmény: (56757) p.erika, 2011-06-01 23:01:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56756. Elküldve:
2011-06-01 22:58:38 |
[2682.] |
Errol van szo!!!!!!!!!!!!!!! Ilyen megvilagitasban nem is annyira a tenyesztok a hibasak, ha "elromlik" egy fajta, inkabb a gazdik. Mert a sok idiota bodrit akar, mert az a vilag legokosabb kutyaja, aztan beteszi a kertbe es meseli a munkahelyen, hogy neki a vilag legokosabb kutyaja van. De meg az ul-fekszik parancsot sem tanitja meg neki, szoval a kutya nekiall magatol megtanulni valami hulyeseget (elszokni, stb.). Ha minden border gazdi legalabb hetvegenkent uzne akarmilyen kutyas sportot, nem kene vizsgaszinten, csak belekostolni, hogy a kutya agya mukodjon, nem lenne ennyi problemas border. Mert nem a fajta hulyul el, hanem a gazdik.
|
| |
|
[válaszok erre: #56759 #56807]
|
[előzmény: (56750) stel, 2011-06-01 22:41:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56752. Elküldve:
2011-06-01 22:52:15 |
[2683.] |
Na errol van szo!!! Vegre vki normalisan megfogalmazta, amit itt a colliek "vedelmeben" probalunk elmondani: "nehogy el legyek kalapálva az "állítólagos fajtajellegek" miatt mert ezek nem azok - nem is szabad, hogy azok legyenek". Attol, hogy a problemak jelen vannak, nem nem kell az egesz fajtara rahuzni a vizes lepedot, hanem tenni kell ellene, megpedig a tulajdonosoknak, fajtaspecifikus nevelessel. Mert ezek a "hibak" nem fajtajellegzetessegek.
|
| |
|
|
[előzmény: (56741) stel, 2011-06-01 22:23:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56745. Elküldve:
2011-06-01 22:31:45 |
[2684.] |
De most ezt miert csinalod??? Epp Teged akarunk meggyozni arrol (ez is abszurdum amugy), hogy nem MINDEN collie rigolyas. Nem allitjuk, hogy egyik sem az!!!! Ne altalanositsunk, egyik iranyba se!!! Neked kene a legjobban tudnod, milyen jo kepessegek rejlenek a fajtadban!!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #56754]
|
[előzmény: (56732) Collie, 2011-06-01 20:34:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56743. Elküldve:
2011-06-01 22:29:06 |
[2685.] |
en ezt nem ertem: "a collie idegrendszere általánosságban szar és munkára alkalmatlanok, leginkább eredeti munkájukra" - ezt Te irtad. Ezert nem vagom, hogy most mi van, mert tudom, hogy te regota dolgozol a kutyaiddal. Akkor hogy mondhatsz ilyent a sajat fajtadrol?????? Szerintem inkabb a gazdik azok, akik nagy atlagban szarul allnak a kutyahoz.
Meg egy dolog: volt egyszer egy dobermannom, es tobb dobit ismerek. Szerintem egy instabil idegrendszeru, kevesse terhelheto fajta - SZERINTEM. Szamomra. A dobisoknak o a legszuperebb. Nekem nem valt be, nem is tartok dobit. Lehet szerencsem 1-1 egyeddel, de a fajta vermerseklete nem nekem valo, ergo nem is probalkozom veluk. Akinek nem valo a collie erzekeny lelke, ne tartson colliet, rogtonkevesebb idegbeteg collie lenne. Ugyanez a szitu a cocker spaniellel, amikor regen olyan divatos volt, mindenkinek spancija volt es haraptak, igazi rohadekok voltak. Amiota kiment a divatbol es csak a fajta szerelmesei tartjak, mar megint normalis spancik vannak. Mert az is egy sajatos igenyu fajta, nem valo akarkinek. Collie detto. Ha csak igazi collies lelkek tartananak colliet, nem akarna minden hulye Lassie-t, akkor tobb normalis collie lenne. Ahogy dobit sem ajanlanek egy kezdo kutyasnak, szimpla csaladi kutyanak, egy colliet sem, mert egy kezdo nehezen fog megbirkozni a collie lelkevel. Ennyi.
|
| |
|
[válaszok erre: #56750]
|
[előzmény: (56731) Collie, 2011-06-01 20:23:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56739. Elküldve:
2011-06-01 22:20:40 |
[2686.] |
Szerinted megis honnan tudom, ki vagy, ha nem onnan, hogy meg sok evvel ezelott lattalak szamtalanszor a kutyaiddal, olvastam rolad, lattam, hogy mit csinalsz!!! Es pont ezert nem vagott a rolad kialakitott kepbe, hogy szidod a colliet, amelyik nem alkalmas munkara. Neked kene a legjobban tudnod, hogy ez egy remek fajta, csak sajna a legtobb gazdi a kisujjat sem mozditja, mert neki "rigolyas" a kutyaja es nem lehet elvinni setalni sem, nemhogy suliba. En ezert nem ertettem, hogy miert pont Te nyilatkozol ugy, hogy alig van normalis collie.
Legyszi probalj meg nem tamadasnak venni mindent, hiszen pont azt magyarazom, hogy nem eselytelen roncs fajta a collie, hanem tokjo csaladi kutya, es nemely egyeddel lehet komolyan dolgozni, de azert maga a fajta nem az a kimondott sztahanovista munkamanias erogep.
|
| |
|
[válaszok erre: #56748 #56757]
|
[előzmény: (56731) Collie, 2011-06-01 20:23:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56729. Elküldve:
2011-06-01 20:15:58 |
[2687.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (56709) Shivababa, 2011-06-01 16:39:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56727. Elküldve:
2011-06-01 20:13:16 |
[2688.] |
El fogunk ferni, plane, hogy par honap mulva ujra koltozunk.  Kb. mielott megszulnek. Az a lakas sem sokkal nagyobb, 50 nm koruli, de tobb hely van pakolni (szekrenyek). En nem birom a dobozbol elest, szoval ha van ki nem pakolt dobozom, amit egy eve nem nyitottam ki, az akar a kukaba is mehet, mert tuti nem kell a tartalma.  De most alaposan atvalogattuk a cuccainkat es sokmindent kidobaltunk, de itt alig van pakolasra alkalmas hely, szoval ki kell birnunk ezt a par hetet szukosen. A ferjem legnagyobb baja, hogy itt nincs gaz es most is az elektromos fozolappal szuttyog, nagyon fogja utalni itt a fozest.
|
| |
|
|
[előzmény: (56707) penny, 2011-06-01 16:21:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56726. Elküldve:
2011-06-01 20:07:43 |
[2689.] |
Pont ezt mondtam, hogy az osztonproba adatok nem mervadok, akkor sem lennenek, ha tobb egyed lenne tesztelve. Orszagonkent mas eredmenyek lennenek, hiszen ahol fejlettebb a kutyatartasi kultura, ott a kutyakat is okosabban nevelik, kepzik, nem csak "tartjak" a gazdik. Viszont ilyen kovetkezteteseket en azert nem irnek: "a mai collie-k többségét nem érdekli a birka", pont azert, mert nem lattad az egesz allomanyt!!!
"Sajnos amíg sokan ezt gondolják, meg azt, hogy a collie "rigolyás", addig nem is lépünk előbbre." Ez igy van. Ezert is kene a tenyesztoknek egysegesen nem lehulyezniuk a fajtat, beleertve a munkavonalasokat is!!!  Sajna Te is itt panaszkodsz a gyenge idegrendszeru, labdazni is alig kepes colliekra. Xanthine gazdaja pl. tobbet tesz a fajta jobb megiteleseert, mindenhol mutogatja az okos, labdas, stabil, munkakepes kutyajat (aki mellesleg kullemkutya, nem is akarmilyen). Szerintem ezzel lehet inkabb a tomegeknek megmutatni, hogy teves a "minden collie idiota" gondolat.
Egy erdekesseg ezzel a temaval kapcsolatban, sajat fajtamban, ahol stabil az idegrendszer, megsem igen latni bobit kikepzesen vagy sportban. A tolem szarmazo egyik szukat kiallitasra vittek el, aztan eluntak a champion cime utan es nekialltak orzo-vedozni (ott kevesbe gyakori a tereles, frizbizes, naluk a hagyomanyos kikepzes a nepszeru). A kutya kimondottan ugyes, en ezt buszken felirtam a honlapomra, es maris erkeztek a tamadasok a hazai bobis berkekbol, hogy megis mit kepzelek magamrol, hogy munkara adtam a kutyamat. Sokak szerint a bobi csak es kizarolag kiallitasra alkalmas, es meg en vagyok a hulye, ha akad egy kutyam, aki dolgozik, neadjisten meg terel is!!! Hat mit kepzelek en magamrol? A legrosszabb, ha mindket teren sikeres a kutya, mert az ugye elvileg keptelenseg.
|
| |
|
[válaszok erre: #56731]
|
[előzmény: (56701) Collie, 2011-06-01 13:38:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56725. Elküldve:
2011-06-01 19:53:49 |
[2690.] |
En tudom, hogy Te dolgozol a kutyaiddal, es szarul esik a feltetelezes, hogy azt hiszed rolam, nem olvastam a collie standardjet es azt se tudom, mire tenyesztettek ki. Mondjuk nem orzo-vedo munkara, hanem terelesre. Csakugy, mint a bobtailt, akivel szinten lehet ettol fuggetlenul orzo-vedozni (last sajat kutyam, Grace es unokaja, Donna). De elvileg nem erre valo. A mali megorizte azt az idegrendszert, ami alkalmassa teszi a komoly idegi terhelesre, komoly munkara, a collie altalanossagban veve nem, mert nem erre volt igenyuk a tenyesztoknek. En aztan megertem, hogy bant Teged, hogy igy elment a tenyesztes a kullem (szor, arckifejezes) iranyaba, mert csokkent a munkakepesseg, de azert szerintem a nevelesen is sok mulik, nezd csak meg akar itt a forumon, milyen sokan dolgoznak kullemkutyakkal. En is jobban orulnek, ha tobb bobi lenne munkara fogva, nem foldig ero szorrel szundikalnanak otthon a kanapen, de ha egyszer a tobbsegnek erre van igenye, erre fog menni a tenyesztes.
Ha valakinek a collie tetszik, azzal akar foglalkozni, akkor az tudja, hogy a collie specialis nevelest igenyel, nem lehet ugyanugy kepezni, ahogy egy malit, pont az idegrendszere miatt, de szerintem a mai kullemkutyak nagy reszebol is lehetne (kolyokkortol kezdve persze) munkara alkalmas kutyat nevelni.
|
| |
|
[válaszok erre: #56728]
|
[előzmény: (56699) Collie, 2011-06-01 13:30:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56691. Elküldve:
2011-06-01 11:52:57 |
[2691.] |
Errol sajnos nem tudok nyilatkozni, nem lattam meg felmerest, az allomany mennyire labdas, meg a terelooszton-probas adatokat sem tekintenem ertekmeronek, hiszen az allomany igen szuk reteget vittek csak osztonprobazni. Es senki nem mondta, hogy a labdas kutya kituno idegrendszeru.
|
| |
|
[válaszok erre: #56701]
|
[előzmény: (56684) Collie, 2011-06-01 10:58:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56690. Elküldve:
2011-06-01 11:48:57 |
[2692.] |
Megmondom nagyon oszinten, nem ertem, mi ez a kikepzesi mania collie eseteben. En bobtailos vagyok, nalunk is ritkasagnak szamit a valamire kikepzett bobtail, es nem a fajta gyengebb kepessegei miatt, hanem azert, mert ez nem a hagyomanyos "kikepzos" fajta. En jartam kutyaiskolaba az elso bobimmal es szep eredmenyeket ertunk el, de mar azzal, hogy bobtailt vettem, eldontottem, hogy nem ez lesz a fo irany a kutyazasomban. Aki munkakutyat akar, az szerintem nem bobit vagy colliet vesz, hanem malinoist vagy nemetjucit, esetleg bordert. A collie ma mar elsosorban tars, nem munkakutya, fuggetlenul attol, hogy ez jo-e vagy sem. Persze, mindig lesznek, akik munkara fogjak a kutyajukat, ezt en csak tamogatni tudom, de nekem pl. nem tetszik, hogy a munka colliesok fikazzak a kullem colliekat. Ahogy en sem fikazom a kullem bobikat, inkabb kulon orulok a dolgozni kepes bobiknak. Megiscsak az en fajtam, a kullem es a munka tipus is hozza tartozik, ergo nem fikazom egyiket sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #56692 #56693 #56699]
|
[előzmény: (56682) Collie, 2011-06-01 10:56:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56667. Elküldve:
2011-05-31 22:20:49 |
[2693.] |
Na, en elteszem magam holnapra, ma eleg huzos napunk volt, hajnali 3-kor kerultunk agyba, 7-kor mar keltunk, es itt most mult 11. Raadasul hazassagi evfordulonk alkalmabol ma koltozkodtunk, 75nm-rol 45-re. Ugyhogy a lakast faltol falig dobozok es borondok boritjak, fogalmam sincs, mit hova pakoltam (kb. 2 nap alatt cuccoltunk at), mozdulni sem lehet. De Toffee elegedett, igazi kertje van.
  
|
| |
|
[válaszok erre: #56707]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56666. Elküldve:
2011-05-31 22:14:41 |
[2694.] |
Zira gyonyoru, Chadrol pedig nagyon jok ezek a kepek, foleg a nyelvnyujtogatos!
|
| |
|
|
[előzmény: (56657) Necco, 2011-05-31 19:49:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56665. Elküldve:
2011-05-31 22:13:57 |
[2695.] |
Olyan, mintha koszos lenne a nozija...
|
| |
|
[válaszok erre: #56697]
|
[előzmény: (56654) KKriszta, 2011-05-31 16:52:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56663. Elküldve:
2011-05-31 21:51:03 |
[2696.] |
Ettol meg collie-nak lehet szep...
|
| |
|
|
[előzmény: (56629) m a x, 2011-05-30 20:51:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56662. Elküldve:
2011-05-31 21:47:14 |
[2697.] |
En a gemenci apkk taborban mindig ilyen helyes, gazdira figyelos, labda utan rohanos collie-kat lattam. Igen, lehet, hogy ez egy szuk kor, de hidd el, ez nem ritkasag!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #56684]
|
[előzmény: (56617) csiribi, 2011-05-30 15:29:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56661. Elküldve:
2011-05-31 21:42:08 |
[2698.] |
Szerintem meg minden kutyanak vannak rigolyai, hulye aprosagai, amit csak a gazdi visel el, vagy szeret a kutyajaban. Akinek megfelel igy a kutyaja. Ha nem felel meg, lehet tenni ellene kepzessel, ha meg nem tesz ellene semmit, ne rinyaljon, hogy a fajta igy meg ugy.
|
| |
|
[válaszok erre: #56682]
|
[előzmény: (56608) Collie, 2011-05-30 14:43:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56634. Elküldve:
2011-05-30 21:22:52 |
[2699.] |
Pedig ez is egy erdekes tema, hogy ha egyszer a standardben egyertelmuen le van irva, hogy kell kinezzen az adott fajta, a divat megis hogy elviszi masfele... Lasd pl. bobtail, es nemcsak a szort (amit meg par evtizede is elhulve neztek volna az anyaorszagban), hanem a tobbit is...
|
| |
|
|
[előzmény: (56587) Firedog, 2011-05-30 14:09:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Kelly
Tagság: 2004-04-26 22:07:58
Tagszám: #10206
Hozzászólások: 5792
|
| 56633. Elküldve:
2011-05-30 21:19:44 |
[2700.] |
Ha jobban belegondolok, a tolem szarmazo osszes szuka ivartalanitva van, vagy nincs, de nem voltak kolykeik. Csak a hozzam visszakerult Bellanak voltak almai. Pedig mentek kolykok kulfoldre, kiallitasra, tenyesztesi szandekkal is, aztan megis igy alakult. Es nem banom. Majd fogom, ha a Susienak sem lesznek kolykei... De hogy a tobbieknek nem lettek kolykeik, nem banom, legalabb tuti nem szaporitanak veluk vagy az utodaikkal.
|
| |
|
|
[előzmény: (56586) Necco, 2011-05-30 14:09:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
