| Találatok száma: 15872 üzenet |
|
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
70970.  Elküldve:
2011-02-02 00:29:40 |
[6351.] |
ez azért már rusnya 
ezt kéne eldobnod!
naaaa!
itt tartogatom már mióta!
el fogok aludni!!
hámá neked is ez kell??
naná!
talán még ez a legkulturáltabb Benő
|
| |
|
[válaszok erre: #70987 #71081]
|
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70965. Elküldve:
2011-02-02 00:24:34 |
[6352.] |
hát, Benőke nem volt fotogén ma
|
| |
|
[válaszok erre: #70969]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70962. Elküldve:
2011-02-02 00:22:55 |
[6353.] |
kedvenc
|
| |
|
[válaszok erre: #70964 #70966 #70967]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70960. Elküldve:
2011-02-02 00:15:41 |
[6354.] |
ja... a más nincs az nem fogyókúrás megfontolásból nincs, hanem tényleg semmi más olyant nem találtam, ami nem nyammogva lenyelhető, kicsire aprítható, és étel
|
| |
|
[válaszok erre: #70961 #70963 #70986]
|
[előzmény: (70956) Salira, 2011-02-02 00:01:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 9612. Elküldve:
2011-02-01 23:57:29 |
[6355.] |
tök jó  Jeffynek mondjuk valami szilárdabbat választanék, mint a bejárati ajtó 
|
| |
|
|
[előzmény: (9609) viccuka, 2011-02-01 23:18:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70954. Elküldve:
2011-02-01 23:53:46 |
[6356.] |
nah, hamá így mindenki miegymás, akkor én is előszedtem egy csomó répa- és uborka kockát (más nincs ), Benőnek a szégyelld magad -vagyis inkább valami elbújósdi-féle-, Bercinek meg az előkelő lenne a terv (mint egyhelyben kussban klikkelhető dologok, tekintettel arra h éjfél van ) Hát, majd legközelebb meglássuk közelebb jutottunk-e a megoldáshoz, a jelek szerint egyik se lett egy körből megoldós 
Illetve csináltam pár nagyon súlyos (főképp Bercis) képet, de az még egy kis idő
|
| |
|
[válaszok erre: #70955 #70956]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70891. Elküldve:
2011-02-01 22:06:26 |
[6357.] |
hát ugye, egy kutya akinek fogalma sincs mi a klikker (tehát arról se, hogy neki kéne valamit tenni azért h jöjjön új klikk), annyit ért még csak az egészből, hogy "néha van klikk, aztán kaja... ha már egy jó ideje nem volt, akkor biztos mosmá vége van ennek a kattogásnak, és nem lesz több kaja, tehát kár is a gazdi körül lógni, mosmá mehetek a dolgomra " és akkor megunja a várást és elmegy Szóval az, ha mindketten vártok (ő a klikkre, te meg arra hogy ő csináljon valami olyat ami szerinted is valaminek minősül) hosszú távon nem működő stratégia, mert valamelyikőtök meg fogja unni
|
| |
|
[válaszok erre: #70895]
|
[előzmény: (70890) faaa, 2011-02-01 22:01:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 5994. Elküldve:
2011-02-01 22:03:13 |
[6358.] |
hát mi (én) határozottan nem úgy csináljuk mintha az életünk múlna rajta (nem mellesleg nagyon megszívnám ha mégis ezen múlna  ), és azért létezik olyan kutyasuli is, ahol ez nem követelmény (amúgy a minisek közt is vannak nagyon elszántak  )
|
| |
|
[válaszok erre: #5995]
|
[előzmény: (5993) vacika, 2011-02-01 20:05:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70887. Elküldve:
2011-02-01 21:16:57 |
[6359.] |
("elején" alatt nem az 1 db 5 perces klikkerezés elejét, hanem a kuty klikkerezni tanításának elejét értem de később, "profi" állatnál se szabad hogy nagyon sok idő teljen el két klikk között... ha nem találsz olyasmit amire "kell", akkor túl sokat vársz, és visszább kell lépni  )
|
| |
|
[válaszok erre: #70892]
|
[előzmény: (70884) csipisz, 2011-02-01 21:15:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70884. Elküldve:
2011-02-01 21:15:06 |
[6360.] |
úgy unja meg, hogy végig folyamatosan max pár másodpercenként klikkelsz?
|
| |
|
[válaszok erre: #70887 #70890]
|
[előzmény: (70883) faaa, 2011-02-01 21:14:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70881. Elküldve:
2011-02-01 21:13:20 |
[6361.] |
akkor valamit nemjól csinálsz, mert max pár másodpercenként (főleg az elején) kell lennie olyasminek amiért kaphat klikket
|
| |
|
[válaszok erre: #70883]
|
[előzmény: (70856) faaa, 2011-02-01 20:49:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70848. Elküldve:
2011-02-01 20:34:00 |
[6362.] |
türelem?
|
| |
|
[válaszok erre: #70856]
|
[előzmény: (70840) faaa, 2011-02-01 20:29:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70847. Elküldve:
2011-02-01 20:33:29 |
[6363.] |
hát például az hogy akkor klikkelsz amikor nem fekszik (mert fekve ugye elég nehéz mászkálni), és idővel leesik neki a húszfillér hogy nem akarod, hogy feküdjön, mondjuk 
|
| |
|
[válaszok erre: #70855]
|
[előzmény: (70842) faaa, 2011-02-01 20:30:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 5992. Elküldve:
2011-02-01 18:21:18 |
[6364.] |
hát, mondjuk azt gondoltam, hogy viszonylag nehéz műfüvön vadászni dehát ki tudja, miket szoktatok még művelni azon kívül
|
| |
|
[válaszok erre: #5993]
|
[előzmény: (5990) vacika, 2011-02-01 18:07:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 5991. Elküldve:
2011-02-01 18:20:06 |
[6365.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (5989) 20Barca11, 2011-02-01 18:02:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70814. Elküldve:
2011-02-01 18:16:53 |
[6366.] |
pl. ha egy patkányt beraksz egy "problémadobozba", az se tudatosan fog próbálkozni, mint ahogy egy ember tenné ("na vazzeg, nézzük csak... meghúzom ezt a kallantyút... nem történt semmi... akkor megnyomom ezt... á, még mindig nem jó... akkor megrágom ezt... na, még mindig semmi... mi lenne ha variálnám őket??...")... egyszerűen fölalá járkál miközben arra gondol "bazzegdeszomjasvagyok  " és teljesen véletlenül egyszercsak hopp, kap inni.... de még mindig szomjas, megint összevissza mászkál meg kapar meg szenved, egyszercsak megint kap egy korty vizet... és úgy az x. alkalom után ott bent a kis agysejtek észlelik, hogy "nahát, de fura, mintha az előbb is akkor jött volna a víz, mikor ebben a felében voltam a ketrecnek"... és így szép lassan összerakják.
|
| |
|
[válaszok erre: #70842]
|
[előzmény: (70812) csipisz, 2011-02-01 18:11:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70812. Elküldve:
2011-02-01 18:11:27 |
[6367.] |
1, "nem próbálkozik semmi különössel" - persze hogy nem, mert még nem tudja hogy kell azt neked kell megmutatni hogy nem random kapja a klikket, hanem ő "elő tudja idézni" hogy megjutalmazd (magyarul kezdd el "terelgetni" valamilyen irányba azt amit csinál, nézz ki bármit amiből ki lehet indulni és próbálj meg alakítani belőle valamit )
2, miért, a megszagálás nem valami????  Ha csak RÁNÉZ, ha csak FELÉ KEZDI FORDÍTANI A FEJÉT VÉLETLENÜL a tárgynak, az már klikket ér... és csalhatsz is, járkálhatsz úgy, hogy muszáj legyen neki felé menni/rálépni/belebotlani, hogyha nagyon nem megy a nézés/szagolás se, még nyomokban se (de egy fél centis fejmozdulat már számít) Ne várj TUDATOSNAK LÁTSZÓ PRÓBÁLKOZÁST az elején... majd később lesz (félig-meddig) tudatos ha rájött mi a lényeg! NEKI nem kell tudnia hogy próbálkozik valamivel nem tudatosan működik a dolog
|
| |
|
[válaszok erre: #70814 #70840]
|
[előzmény: (70808) faaa, 2011-02-01 18:04:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70806. Elküldve:
2011-02-01 18:02:23 |
[6368.] |
ez miért vicces??? Sztem mindenki tudja h nyakon csapom vagy grabancon ragadom a kutyáimat ha muszáj, de mindketten pillanatok alatt megtanultak nem fölugrálni, úgy hogy hozzájuk se értem (illetve de, amikor megdicsértem őket azért, mert nem ugrálnak)... 
|
| |
|
[válaszok erre: #70809]
|
[előzmény: (70798) Spirit, 2011-02-01 17:51:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70804. Elküldve:
2011-02-01 17:59:57 |
[6369.] |
pl: te magad mozogsz, járkálsz, és ha utánad indul, mozog, bármit csinál ami nem passzívan ülés, akkor klikkelsz és jutalmazol (nem hiszem h ott maradna ülve a szobában egyedül bámulva az ajtót amin kimentél, szal ha a pár lépés nem használ akkor menj többet ) pl: a jutalmat ne a kezedből add (hogy aztán jól leülhessen eléd és bámulhasson tovább ), hanem dobd el... ha elment érte, megette, akkor ugye elméletileg épp áll, mozog, stb, tehát mielőtt visszacaplat és eléd ül, klikkelj újra és jutalmazz újra...
ilyesmik
Ha már "mozog" akkor elkezdhetsz kiválogatni valami neked tetszős dolgot belőle , illetve megpróbálhatod rávenni a "dobozos játékra" (ld. a klikkeres könyv)
akárhányszor passzív kezdene lenni, mozdítsd ki úgy h te mozogsz, h kövessen, járkáljon veled, ill. járkálnia kelljen a kajáért amit kap
|
| |
|
[válaszok erre: #70806 #70808]
|
[előzmény: (70799) faaa, 2011-02-01 17:52:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70797. Elküldve:
2011-02-01 17:49:10 |
[6370.] |
jól abba is maradt a gyártása sztem
|
| |
|
|
[előzmény: (70795) Spirit, 2011-02-01 17:47:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70796. Elküldve:
2011-02-01 17:48:51 |
[6371.] |
azért a passzivitásból vannak trükkök ahogy ki lehet mozdítani a állatot... nagyon sok van amelyik magától csak ülne és bámulna órákig a fejedbe De ha úgyse akartál neki tanítani dolgokat, akkor persze nyilván fölösleges a dolog
|
| |
|
[válaszok erre: #70799]
|
[előzmény: (70794) Spirit, 2011-02-01 17:40:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70793. Elküldve:
2011-02-01 17:32:10 |
[6372.] |
na akkor meg végképp nem értem hogy hogy nem lehetett volna vele klikkerezni... egyetlen feltétel hogy valamivel lehessen motiválni. Figyelembevéve hogy valamivel csak meg tudtad jutalmazni a mindenféle feladatok (pl. agility) tanításakor, ez nem lehetett valami áthidalhatatlan probléma Még az se kell h extra nagyon kelljen neki a valami, "steril" körülmények között úgy is neki lehet állni, és idővel maguktól rákattannak de nagyon
|
| |
|
[válaszok erre: #70794]
|
[előzmény: (70791) Spirit, 2011-02-01 17:27:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70792. Elküldve:
2011-02-01 17:30:09 |
[6373.] |
a régi vizsla, vagy német juhász kiképzőknek pl. valószínűleg az a "természetes" módja a tanításnak (mert mindigis úgy csinálták), hogy rárakják a pórázt/szögest/korált a kutyára, és megpróbálják úgy húzni/vonni/irányítgatni a kutyát, h azt csinálja amit akarnak, ill. fájdalommal büntetik azt, amit nem akarnak h csináljon a kutya... ebből is rá lehet jönni a feladatra, bár sokszor kicsit nehezebb - előbb-utóbb rádöbben a kutya, mit kell csinálni de villámgyorsan az adott parancsszó elhangzásakor, hogy abba maradjon a póráz húzás/fenék nyomkodás/stb, és/vagy ne jöjjön a fájdalom vagy kellemetlenség, de be lehet látni, hogy sokkal nehezebb kitalálni hogy mit akar valaki akkor, ha csak azt mondja meg, hogy "ez nem az" "ez se" "ez még mindig nem jó" "nemnem, ezért is pórázrántás jár"... stb, míg rá nem hibázol h mi a fenét akart tulképp
|
| |
|
|
[előzmény: (70787) csipisz, 2011-02-01 17:22:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70789. Elküldve:
2011-02-01 17:23:40 |
[6374.] |
pedig pont a bizonytalan, önállótlan kutyáknak használ a legtöbbet sztem
|
| |
|
[válaszok erre: #70791]
|
[előzmény: (70782) Spirit, 2011-02-01 17:18:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
csipisz
Tagság: 2004-04-30 08:31:32
Tagszám: #10261
Hozzászólások: 15872
|
| 70787. Elküldve:
2011-02-01 17:22:18 |
[6375.] |
OK, de a kutyának akkor is becsszóra "természetesebb" úgy tanulni, hogy magától próbálkozik, és "megnézi", hogy mi az ami célravezető, és mi nem... minden állat úgy tanul, hogy mindenféléket kipróbál, és ami "kedvező" eredményt hozott, azt gyakrabban csinálja, ami kellemetlen következményekkel jár, azt pedig ritkábban Persze a kutyák, szociális állatkák lévén, tudnak ezen felül a többi kutya / emberek utánzásával is tanulni bizonyos mértékig, megfelelő körülmények között... és egy csomó féle módja van annak, hogy megtaníts egy kutyát valamire, amiből ízlés, türelem, stb szerint, meg aszerint h pont nektek beválik-e, lehet válogatni... de a klikker önmagában tényleg csak egy segítség bármelyik fajta módszerhez ezek közül, ami rengetegféleképpen használható, de igazából csak a dolgodat könnyíti meg, és se több, se kevesebb, mint egy jelzés, hogy "pont ebben a pillanatban csináltad azt ami nekem tetszik, várj egy kicsit, mindjárt előkotrom a jutalmat a zsebemből " , egy egyszerű jel amit pillanatok alatt megtanul a kutya megérteni, és amivel onnantól kezdve mindig egyértelműen meg tudod neki mutatni, hogy "jó irányba halad"
A ""mű"" dolog benne max a dobozka, de ha kitalálsz egy bármilyen rövid, egyértelmű jelzést, az ugyanúgy működni fog. Lehet egy szó is, pl. "okos", "ezaz", vszg ilyen módon használtad is már tudtodon kívül a klikkerezést , a kattanás ennél annyiból jobb, hogy 1, rövidebb, tehát jobban behatárolja azt a pillanatot amikor a jó dolgot csinálta a kutya (nem fordulhat elő az, ami pl. egy dícsérő szóval, hogy mire kimondod, addigra már rég mást csinál a kuty mint amit dícsérni akartál) 2, mindig ugyanolyan a hangja, tehát nem lehet bele érzelmeket, izgatottságot, bizonytalanságot... meg semmi ilyet hallani, könnyebb felismerni gondolkodás nélkül, h "aha, igen, ez volt az"
|
| |
|
[válaszok erre: #70792]
|
[előzmény: (70771) Sutti, 2011-02-01 17:05:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
