| Találatok száma: 10939 üzenet |
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
247360.  Elküldve:
2011-08-09 14:17:03 |
[2826.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (247359) sárkánykutya, 2011-08-09 14:14:46]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247355. Elküldve:
2011-08-09 12:14:19 |
[2827.] |
"ugyanakkor nem fogsz célt érni, ha nem rendelkezel a tisztelethez szükséges tulajdonságokkal, mert ha nem tud tisztelni a kutya, akkor bízni sem fog benned egy ilyen szituációban"
Ezért van az, hogy ez a módszer nem feltétlenül fog működni olyasvalakinek, aki egyébként nem rendelkezik a jó vezető tulajdonságaival.
|
| |
|
[válaszok erre: #247359]
|
[előzmény: (247350) sárkánykutya, 2011-08-09 10:41:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247354. Elküldve:
2011-08-09 12:11:50 |
[2828.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (247351) Kukorica, 2011-08-09 11:46:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247353. Elküldve:
2011-08-09 12:09:21 |
[2829.] |
Tisztelem vagy félem - igen.
Még ha féli is valamilyen szinten bíznia is kell benne, különben nem követné. Itt elgondokodtató az állatok közti és állat-ember közti viszonyok különbözősége (utóbbiban van-e más lehetősége az állatnak - bár szerintem a természetben is előfordul, hogy csupán kényszerűségből követi egy egyed a vezetőt).
Én azt gondolom, hogy ha jó vezető vagyok, akkor gyakorlatilag nem jutunk el arra a szintre ahol ezt az "apai szigort" ilyen mértékben alkalmaznom kellene, mert már azelőtt leállítom a hisztit, hogy az túlzott méreteket öltene. (Saját kutyánál, akit én nevelek legalábbis.)
Egy másik példa erre:
A saját kanjaim hiába dominánsak, soha nem kerül sor arra, hogy valóban meg kelljen mutatnom nekik, hogy erősebb vagyok náluk. Egy kívülről hozzám került domináns kan esetében (akit nem megfelelően kezeltek) azonban kénytelen vagyok ezt megtenni ahhoz, hogy elismerje, hogy fölötte állok. (Vagyis talán itt sem feltétlenül lennék kénytelen, de más módszer olyan hosszú időt venne igénybe, amennyi egy ilyen helyzetben általában nincs.)
Abban maximálisan egyetértek, hogy az érzelmi kapcsolat és a személyes kötődés a legkevésbé sem egyenlő a gazda vezető pozíciójával, sőt...
Viszont tudok olyan példát mutatni, ahol a viszony félelem alapú, a kutya mégis bízik bennem tapasztalati alapon, hiszen soha nem került kellemetlen helyzetbe ha ezt tette. A félelem alapot sem én határoztam meg, felőlem lehetett volna tisztelet is, de ha az állat ehhez buta, akkor nekem nem marad más választásom.
Viszont a kezdetben félelem alapú viszony idővel átfordulhat tisztelet alapúba.
|
| |
|
[válaszok erre: #247358]
|
[előzmény: (247350) sárkánykutya, 2011-08-09 10:41:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247347. Elküldve:
2011-08-09 09:07:20 |
[2830.] |
A játék-kaja idegennek nagyon sok kutyánál nem válik be. Csak tüneti kezelés, a para megmarad.
|
| |
|
[válaszok erre: #247348]
|
[előzmény: (247342) Necco, 2011-08-09 08:33:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247339. Elküldve:
2011-08-08 23:28:12 |
[2831.] |
Ok, majd folytatjuk, ez egy érdekes téma.
Én a vezető és a bizalom kérdését kicsit szétszedném. A vezető pozíciónak automatikusan jár bizalom, de szerintem ez azért nem teljesen azonos azzal a bizalommal aminek a kialakításához több kell (érzelem, szeretet, kötődés..), mint csupán a vezető szerep. Nem tudom érthető-e így?
Én arra törekszek, hogy a kutyáim ne csupán a vezető pozíciónak járó bizalommal legyenek felém. Az attól még lehet egy hideg, érzelemmentes viszony. Viszont amikor az érzelmi része is hozzá kerül, akkor a bizalom már nem csupán a vezető pozíciónak szól, hanem személyesen nekem is. A kettő szerintem együtt ad egy kerek egészet. A kutya és az ember viszonya ettől különleges.
|
| |
|
[válaszok erre: #247350]
|
[előzmény: (247334) sárkánykutya, 2011-08-08 23:07:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247338. Elküldve:
2011-08-08 23:18:17 |
[2832.] |
Lényegét tekintve végülis ugyanez, csak egy más megközelítéssel. A pánik megelőzésére törekszek, illetve annak még időben történő leállítására.
Az alapelv ugyanaz, a gazda vezető szerepe és a bizalom.
A kutyát csak annyira viszem bele a pánikot kiváltó szituációba ahol még nem uralkodik el rajta a pánik, majd kiviszem onnan és feloldom. Aztán mindig kicsit többet... így fokozatosan is teljesen megoldható a probléma.
|
| |
|
|
[előzmény: (247336) Krimira, 2011-08-08 23:09:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247337. Elküldve:
2011-08-08 23:09:29 |
[2833.] |
Pézsé, ezeket neked 
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247333. Elküldve:
2011-08-08 23:05:27 |
[2834.] |
Itt pedig a több árnyalatú dilute foltos és akkor a tri hordozó blue-merlék.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247332. Elküldve:
2011-08-08 23:03:08 |
[2835.] |
Sealnek?? A seal nem fekete alapon van?
Kicsi korában elég egyértelműen kék volt, a farka alatt világos, azt hittük tri lesz. Aztán jöttek a sötétebb árnyalatok (fülön, farkon, fején a csík), végül a barna, de ezt a barna hordozóságának tudtam be, ami a kölyök szőrön még jobban látszik. 
|
| |
|
[válaszok erre: #247335 #247346]
|
[előzmény: (247330) sárkánykutya, 2011-08-08 22:57:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247331. Elküldve:
2011-08-08 23:00:33 |
[2836.] |
Még a végén meggyőzöl.
Valószínűleg nem hagytam még olyan szinten bepánikolni kutyát, hogy erre szükség legyen, de ha belegondolok "nincs más megoldás"-ként én is ezt tenném. 
|
| |
|
|
[előzmény: (247328) sárkánykutya, 2011-08-08 22:54:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247329. Elküldve:
2011-08-08 22:55:54 |
[2837.] |
Kék (vagykituggyamilyen) kiskutya:
|
| |
|
[válaszok erre: #247330 #247345]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247327. Elküldve:
2011-08-08 22:52:26 |
[2838.] |
Hmmm... világos, és végülis természetes, hogy működik is.
Általában az ehhez hasonló módszereket kedvelem, viszont ebben az esetben inkább maradnék a kevésbé drasztikus megoldásnál, ami eddig szintén minden kutyánál működött.
Ez inkább sokkterápia. 
|
| |
|
[válaszok erre: #247334 #247336]
|
[előzmény: (247323) sárkánykutya, 2011-08-08 22:36:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247324. Elküldve:
2011-08-08 22:40:06 |
[2839.] |
Ebből a szempontból csupán annyit használhatott az itthoni sok kutya, hogy az én vezetői pozíciómat erősítette, de a problémát vele kellett megoldani külön, idegen emberekkel és kutyákkal amikor egyedül volt és nem a saját falkával.
|
| |
|
|
[előzmény: (247320) darinka, 2011-08-08 22:26:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247319. Elküldve:
2011-08-08 22:23:46 |
[2840.] |
 Ezt biztosan nem tenném.
Az alapja a gazda irányítása ez eddig tiszta sor, de ez máshogy is megoldható. Nem tennék ki egy pánikos kutyát pluszban ilyen kényszernek miközben anélkül is meg tudom oldani, hogy a kutyának párszor halálfélelme lenne.
Szerintem itt is csak a rossz viselkedés elnyomásáról van szó, nem pedig a megoldásáról.
|
| |
|
[válaszok erre: #247322 #247323]
|
[előzmény: (247314) sárkánykutya, 2011-08-08 22:07:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247316. Elküldve:
2011-08-08 22:09:52 |
[2841.] |
Nálam Winner volt az antiszoc miután a szocializációs időszakát úgy ahogy volt boxban töltötte, ha meg embert látott akkor általában "megkínozták".
Ezek után 5m-ről vicsorgott mindenkire elég fenyegetően és nem is hátrált vissza, ill. szembe jövő kutyának is nekiment (volna).
Szerintem páran láttátok mostanában, nem hiszem, hogy bárki megmondaná most róla, hogy ilyen volt.
|
| |
|
[válaszok erre: #247317 #247320]
|
[előzmény: (247312) darinka, 2011-08-08 22:05:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247310. Elküldve:
2011-08-08 22:03:10 |
[2842.] |
Mondjuk egy másik parással.  Ez csak vicc volt.
Sweet az emberekkel csinált hasonlót, de már szinte teljesen elhagyta.
|
| |
|
[válaszok erre: #247312]
|
[előzmény: (247308) Boróka, 2011-08-08 21:57:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247307. Elküldve:
2011-08-08 21:56:08 |
[2843.] |
Ha gondolod hozd le, egyetlen alkalom nem tesz csodát, de sokat javíthat a helyzeten.
|
| |
|
[válaszok erre: #247308]
|
[előzmény: (247304) Boróka, 2011-08-08 21:48:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247306. Elküldve:
2011-08-08 21:52:00 |
[2844.] |
Szó szerint, mert állandóan kipacsálja a vizet a tálakból.
Most az itatók a pancsolók és a pancsolókból isznak...   
|
| |
|
|
[előzmény: (247286) Pézsé, 2011-08-08 20:27:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247283. Elküldve:
2011-08-08 17:43:39 |
[2845.] |
Ő pedig Keely, szuka téren én mellé tettem a voksomat a K alomból. 
|
| |
|
[válaszok erre: #247284]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247282. Elküldve:
2011-08-08 17:39:33 |
[2846.] |
És egy Jarah baba, sajnos nagyon összevissza időjárás volt, így fény vagy egyáltalán nem volt vagy verőfényes napsütés lett hirtelen, szóval nála sajnos nem volt jó a beállítás, de akkor nem vettük észre.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247281. Elküldve:
2011-08-08 17:36:57 |
[2847.] |
Ő nekem is nagyon  , meg Keaira, meg Kass, meg Kaleb...
|
| |
|
|
[előzmény: (247280) Boróka, 2011-08-08 17:35:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247279. Elküldve:
2011-08-08 17:34:47 |
[2848.] |
Szuper gazdikat érdemelnek. 
|
| |
|
|
[előzmény: (247278) AgiFan, 2011-08-08 17:22:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247276. Elküldve:
2011-08-08 17:08:58 |
[2849.] |
Ok, én is erre gondoltam.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 247273. Elküldve:
2011-08-08 16:38:00 |
[2850.] |
A dilute foltok barnaságát én eddig a barna hordozósággal kötöttem össze.
Viszont mi van akkor amikor a blue-merle kutya olyan, mintha épp trivé akarna alakulni, de ezen a szinten megmarad. Fotókon trinek tűnik, élőben inkább nem. 
|
| |
|
[válaszok erre: #247274 #247275]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
