| Találatok száma: 10939 üzenet |
|
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
184463.  Elküldve:
2010-06-24 14:19:20 |
[6251.] |
Ülj le hozzá egy huzigálós játékkal, kezdetnek tökéletes. 
|
| |
|
|
[előzmény: (184457) faaa, 2010-06-24 14:16:13]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184458. Elküldve:
2010-06-24 14:16:46 |
[6252.] |
Ilyen téren Bless is fura állat. Igényli a testi kontaktust, meg hogy őt is nyünyörgessem, de általában elhúzódik és ráfixál a labdára (birkáról ne is beszéljünk). Én néha elkapom, megnyomorgatom és mehet dolgára. Ha nem teszem jelzi, hogy igényli, de persze ő nem fog bújni... 
|
| |
|
[válaszok erre: #184461 #184465 #184467]
|
[előzmény: (184453) melodyli, 2010-06-24 14:11:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184454. Elküldve:
2010-06-24 14:12:39 |
[6253.] |
Szerintem jó, hogy ezekről beszélünk és ilyen őszintén elmondjátok. Én nem gondoltam, hogy ilyen alapvető dolgok hiányoznak, de így legalább lehet pótolni és javítani.
Őszintén követelsz a kutyától egyik oldalon, a másikon pedig őszintén örülsz neki, játszol vele és szereted. Ebbe belefér az is, hogy a földön hemperegsz vele idétlenül visítozva.  Jó, aki ezt eddig nem csinálta arra nyilván furán fog nézni a kutya eleinte, de ezt is lehet fokozatosan.
|
| |
|
[válaszok erre: #184460]
|
[előzmény: (184450) faaa, 2010-06-24 14:01:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184449. Elküldve:
2010-06-24 14:00:23 |
[6254.] |
 De, már megyek is. 
|
| |
|
|
[előzmény: (184444) kis joy, 2010-06-24 13:57:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184447. Elküldve:
2010-06-24 13:59:18 |
[6255.] |
Mikor magától visszajön szemkontaktozol vele és kap kaját, aztán nagyot örülsz vele, felugratod vagy megdögönyözöd vagy bármi és elengeded, hagy menjen dolgára.
|
| |
|
|
[előzmény: (184435) menyus72, 2010-06-24 13:50:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184442. Elküldve:
2010-06-24 13:56:20 |
[6256.] |
Ez ismerős.  Én is ezért használok inkább kaját a pontosításhoz. Sokszor váltogatom a kettőt, hogy a feladat pontos legyen, de a kutya se veszítsen a lelkesedéséből. Vagy a kaja helyett belenyúlok pórázzal. Mondjuk ezt inkább csak akkor amikor már huzamosabban dolgozik jutalom nélkül is és ilyenkor viszont hamarabb jutalmazok.
|
| |
|
|
[előzmény: (184438) faaa, 2010-06-24 13:52:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184440. Elküldve:
2010-06-24 13:53:36 |
[6257.] |
Mondom én, hogy jó úton jársz.
|
| |
|
[válaszok erre: #184444]
|
[előzmény: (184429) H.Anna, 2010-06-24 13:47:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184434. Elküldve:
2010-06-24 13:49:51 |
[6258.] |
Akkor miért azzal akarod motiválni?
|
| |
|
[válaszok erre: #184438]
|
[előzmény: (184431) faaa, 2010-06-24 13:48:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184433. Elküldve:
2010-06-24 13:49:17 |
[6259.] |
Persze. Gondolj egy domináns kanra, akit mondjuk épp menet közben ültetsz majd behívod. Közben kinéz és meglát egy másik kant. Mi történik?
a) behívás helyett kirohan a másik kanhoz
b) egy pillanatra elvonja a figyelmét, de a parancsra visszazökken és végrehajtja a kért feladatot.
Ha csak a kaja vagy labda motiválja (és a másik kan annál erősebb inger), akkor nem fogja végrehajtani.
|
| |
|
|
[előzmény: (184427) faaa, 2010-06-24 13:46:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184428. Elküldve:
2010-06-24 13:46:32 |
[6260.] |
Ha az a gond, hogy kint elkószál a figyelme, akkor én inkább ráerősítenék arra, hogyha magától odajön és rám figyel. 
|
| |
|
[válaszok erre: #184435]
|
[előzmény: (184423) menyus72, 2010-06-24 13:39:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184426. Elküldve:
2010-06-24 13:43:26 |
[6261.] |
A kajával előbb-utóbb telítődik a kutya és minél inkább telítődik annál kevésbé tudod vele motiválni. Ilyenkor jön el a pillanat, hogy otthagy-e egy labdáért vagy sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #184431]
|
[előzmény: (184400) faaa, 2010-06-24 13:00:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184422. Elküldve:
2010-06-24 13:39:01 |
[6262.] |
A haladás útja... 
|
| |
|
[válaszok erre: #184429]
|
[előzmény: (184419) H.Anna, 2010-06-24 13:37:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184420. Elküldve:
2010-06-24 13:38:23 |
[6263.] |
A kaját én is használom motivációs eszközként pl. engedelmesnél, de nem azon van a hangsúly. Meg kell csinálnia kaja nélkül is. A kaja és a vezetőség nem zárják ki egymást, a hangsúly azon van, hogy a kaja önmagában édeskevés.
Ha vezető vagy működik a kajás ösztönzés (meg másféle is, játék, dicséret vagy egy simi), de ha csak kajád van és nem vagy vezető, akkor hideg vizet ihatsz az egészre.
|
| |
|
[válaszok erre: #184427]
|
[előzmény: (184417) faaa, 2010-06-24 13:33:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184418. Elküldve:
2010-06-24 13:35:50 |
[6264.] |
- A terelőkutyát eleve nem tudod jutalmazni munka közben, kizárólag azzal, hogy amikor megfelelő dolgot csinál, akkor eléri az ösztöncélját, ellenkező esetben blokkolod. Mégis dolgozik. Elszántan, kedvvel.
- A kutyában erős igény van a hozzátartozásra (falka ösztönéből kifolyólag) és ha megmutatod neki, hogy igazságos és jó vezető vagy, akkor mindent meg fog tenni azért, hogy a falkád tagja maradhasson.
|
| |
|
[válaszok erre: #184425]
|
[előzmény: (184404) melodyli, 2010-06-24 13:08:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184416. Elküldve:
2010-06-24 13:32:04 |
[6265.] |
A nagy különbség valószínűleg a szemléletben van. Én nem kínálgatnék sült oldalas darabkát annak a kutyának amelyik leszarja a fejem. Nem én akarok neki megfelelni, hanem fordítva. Ha oldalast akar feleljen meg, járjon a kedvemben.
Sőt... sarkítva ha enni akar akkor az én szabályaim szerint játszik, ha erre nem képes, akkor dögöljön meg. (Most gondolom sokan teljesen kiakadnak ennek olvastán, de még egy kutya sem halt éhen nálam. )
|
| |
|
[válaszok erre: #184417 #184419]
|
[előzmény: (184398) H.Anna, 2010-06-24 12:56:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184394. Elküldve:
2010-06-24 12:44:55 |
[6266.] |
A parforce számomra inkább az idomítás, mint a kiképzés kategóriába tartozik.
Az üdvözlésről pedig az a véleményem, hogy én nem tudnám figyelmen kívül hagyni a kutyám üdvözlését. Maximum azt várom el, hogy ne kenjen össze, de nem tudnám megtenni, hogy levegőnek nézem.
A terelő suli keretében a KELL vagy AKAR témáról beszéltünk és ez a kulcsa mindennek. A kutyának meg kell felelnie vagy meg akar felelni? Nagyon nagy különbség!
Ha kell az azt jelenti, hogy tudja, hogy a szabályok keretei közt ő felkínál egy bizonyos viselkedést, amiért jutalmat kap. Mindez működik is amíg a kutya nem akar jobban valami mást, mint a jutalmat. Pl. engedelmes feladat kajával... szép és jó, amíg nem dob el valaki nem messze egy labdát egy másik kutyának. Ez esetben otthagy, mint a szél ha csupán azért dolgozik neked, mert kell.
Ha akar akkor azért dolgozik, mert vezetőként tekint rád és számára az alárendelt pozíció a biztonságot és jólétet jelenti, amit meg akar tartani, ezért saját döntéséből a kedvedben akar járni. Ebben az esetben nem fog otthagyni egy eldobott labdáért (nyilván ez egy folyamat, tehát ehhez a kapcsolatot fel kell építeni, nem az első nap elvárni tőle), legrosszabb esetben nyomatékosan rá kell szólnod és folytatja a munkát.
|
| |
|
[válaszok erre: #184397 #184398 #184399 #184715]
|
[előzmény: (184364) sárkánykutya, 2010-06-24 11:06:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184389. Elküldve:
2010-06-24 12:31:28 |
[6267.] |
Ketteske.  
Ilyen mintával csak huncut jófej lehet.
|
| |
|
[válaszok erre: #184390]
|
[előzmény: (184367) melodyli, 2010-06-24 11:40:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184352. Elküldve:
2010-06-23 23:47:11 |
[6268.] |
Te ismered a kutyádat, neked kell tudnod, hogy mi az a fenyítés ami hatásos de még nem töri össze.
Egyik kutyánál elég egy nyomatékosabb hangsúly, a másiknál meg ugyanahhoz mondjuk egy határozott rántás kell.
|
| |
|
[válaszok erre: #184354]
|
[előzmény: (184343) Raxel, 2010-06-23 23:38:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184347. Elküldve:
2010-06-23 23:41:12 |
[6269.] |
Ha neked beválik és van türelmed hozzá, akkor ez is egy járható út.
Nekem az az érzésem, hogy egyes viselkedéseket feladatként átalakítasz vele, de alapjában véve a kapcsolat minőségét nem fogja megváltoztatni. Minden rossz szokással végigjátszani meg kissé hosszadalmas.
|
| |
|
[válaszok erre: #184349 #184357 #184358]
|
[előzmény: (184328) Raxel, 2010-06-23 23:27:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184323. Elküldve:
2010-06-23 23:24:05 |
[6270.] |
(Nálam az első három egymást követő alkalommal - ez azt hiszem 2 percnél nem vesz több időt igénybe - a földön landolna a kutya. Ezzel elmagyaráztam, hogy NEM AKAROM, HOGY UGRÁLJ! Ez érthető a kutya számára. Nem okoz neki sem fájdalmat sem lelki problémát.)
|
| |
|
[válaszok erre: #184328]
|
[előzmény: (184316) Raxel, 2010-06-23 23:16:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184318. Elküldve:
2010-06-23 23:18:14 |
[6271.] |
A módszerek váltogatása, kapkodás ide-oda a legrosszabb. Az ember igyekszik és megtetszik egy másik ötlet, átvált, aztán végül mindkettőt eltolja. Van ilyen. 
Használd azt a módszert ami neked a legszimpatikusabb és amiről úgy gondolod, hogy a kutyád számára is megfelelő lesz. Egy általad kitalált módszer is lehet eredményes, nem kell mindenben feltétlenül egy már meglevőt ráhúzni a kutyára.
Én egyetlen dolgot tudok mondani, ami szerintem mindennek az alapja. Pozitív vagy negatív visszajelzés a kutya felé azonnal.
|
| |
|
[válaszok erre: #184321]
|
[előzmény: (184312) H.Anna, 2010-06-23 23:10:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184310. Elküldve:
2010-06-23 23:07:00 |
[6272.] |
Szerintem meg attól zavarodott össze, hogy nem egyértelműek a jelzéseid és hogy mikor mit vársz el.
A felugrás vagy nem felugrás csak ennek egy kis szelete, amin éppen jól le tudod mérni a zavarodottságot.
|
| |
|
[válaszok erre: #184314]
|
[előzmény: (184307) H.Anna, 2010-06-23 23:02:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184304. Elküldve:
2010-06-23 22:59:36 |
[6273.] |
Jaj de kis poénos vagy.
|
| |
|
|
[előzmény: (184298) ani900104, 2010-06-23 22:54:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184297. Elküldve:
2010-06-23 22:53:02 |
[6274.] |
Cuki. 
|
| |
|
[válaszok erre: #184298]
|
[előzmény: (184288) faaa, 2010-06-23 22:38:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
bless
Tagság: 2004-07-05 09:28:14
Tagszám: #11313
Hozzászólások: 10939
|
| 184295. Elküldve:
2010-06-23 22:51:29 |
[6275.] |
Lealáztak teljesen.
|
| |
|
[válaszok erre: #184300]
|
[előzmény: (184289) brandybuck, 2010-06-23 22:40:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
