Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9486753/27 Témák: 19357 Tagok: 113327 Legújabb tag: alicedcoz258 Online: (76/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 33 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 805 üzenet

petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7629. Elküldve: 2016-05-11 14:35:51 [501.]

Csak érdekesség képpen:
A 12304 H is viszonylag stabilan fogható 260-al, csak alig gyengébben, mint a 12129 V.
DE ehhez a tányér elevációjan is állítani kell, valamint kelet felé kell igazítani az antennát.
A jelenség oka számomra ismeretlen, hiszen ugyanazon hold megegyező nyalábjáról van szó.



Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7628. Elküldve: 2016-05-10 10:30:39 [502.]

Köszi, próbálkozok...


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7627) Klown, 2016-05-10 10:21:42]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
2927. Elküldve: 2016-05-10 09:05:55 [503.]

"Gondolj abba bele, hogy az egy poláros fejek az igazi vételi képességekkel bíró fejek."

Ezt csak megerősíteni tudom.
C- sávban az egypoláros fejek (Chaparral, Gardiner stb. fejek rendre 5-8 Illu %-kal felülmúlják kéttüskés társaikat.
5% Illu különbség pedig jelentős lehet, főleg DX vétel esetében. (kb. 10%-os antenna átmérőváltozás)




Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2926) jamina68, 2016-05-10 08:30:12]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7626. Elküldve: 2016-05-10 08:41:39 [504.]

A kibővített Parsattal (260 cm), normál Inverto Black Pro fejjel stabilan fogható a 12129 V részben kódolatlan csomagja. (2-7% Illu tartalékkal). Most pl. az eső ellenére is problémamentesen jön.
A 12304 H is vehető, főleg délután és este, éppen léc felett, kisebb törésekkel.
Ha olyan fejet alkalmazok, ami felső H-ban erős, akkor zavarmentes vételt tapasztalok ezekben a napszakokban.
A sáv alja (10714 H-10936 V) esténként 25-32% -os jelet produkál ezzel a mérettel, miközben a lock 42-43%-tól van.
4 méterrel az alsó frekik esténként többnyire vehetőek, Invacom Quattro fejjel a 10847 V is előbukkan időnként.
Ha a 10906 V 55%-ot eléri, akkor a 10847 V (BBC HD) törésmentesen nézhető.
A 11385 H gyakran megközelíti a 60%-ot, míg a 10965 H (Channel 5) csak néhány %-os tartalékkal bír, természetesen mindez este 8-11 között.
A 12422 H teljesen halott, még nyomokban sem fellelhető.

http://sathunters.info/forum/download/file.php?id=21076&mode=view


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7627]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
59805. Elküldve: 2016-05-07 18:18:55 [505.]

18 és (vagy) 24 collos tolómotort keresek.
(pü)


Téma: HIRDETÉS Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
59798. Elküldve: 2016-05-06 11:36:47 [506.]

Coolstream HD1 készülékhez keresek távírányítót.
(pü)


Téma: HIRDETÉS Fórum: Sat
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7617. Elküldve: 2016-04-29 17:15:22 [507.]

Viszont a kerítése végig azbeszt palából van.
Igazi "környezetbarát".


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7616) Merlot, 2016-04-29 14:34:25]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7614. Elküldve: 2016-04-29 13:46:05 [508.]

Ok. Gyere.
Estefelé, mert csak akkor forgathatom 28 E-re a nagy tányért a szomszéd miatt.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7615] [előzmény: (7613) sanca2, 2016-04-29 10:00:03]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7612. Elküldve: 2016-04-29 09:15:16 [509.]

Pedig Te csókos vagy, mert elsőként láthattad az átalakított rendszert élőben.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7613] [előzmény: (7610) skystar, 2016-04-29 01:00:30]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7608. Elküldve: 2016-04-28 18:12:47 [510.]

220 cm-es Parsattal vehető a részben kódolatlan adásokat sugárzó 12129 V a 2E-ről.
A legjobb vétel este van.
Kihegyezve és olyan fejjel, ami felső V-ben jó, Illuval 30-31% -os jelszint van.
Ez egy normálisan érzékeny beltérivel már törésmentes képet ad.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7609]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7607. Elküldve: 2016-04-27 17:04:14 [511.]

A jelszintek alapján 3m már a nap nagy részében elég lehetne errefelé.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7606) miroka, 2016-04-27 14:31:12]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7605. Elküldve: 2016-04-27 10:33:43 [512.]

Van egy elméletem:
Két éves megfigyelés alapján - amióta a 2E üzemben áll - alapvető különbség van a téli és nyári vételi viszonyok között, itt Budapesten.
Télen az alsó frekik jól vehetőek 4m-el napközben, Illu 60% feletti, F-15 : 9-10 dB sem volt ritka.
A 10714 H és 10729 V fejtől függetlenül mindíg erősebb pl. a 10891 H vagy a 10906 V-hez képest.
A napéjegyenlőség időszakában gyors és nagymértékű jelszintesés tapasztalható - szinte alig van ilyenkor vétel a március 21. és szeptember 21. környéki hetekben.
Míg nyáron inkább az esti vétel dominál, amikor a 10906 V legalább 10%-kal erősebb az alsóknál. Most is ezt a tendenciát látom, az esti jelszintek rendre erősödnek napról napra néhány hét "kihagyás után.
A legjobb téli vétel karácsony tájékán, míg a meleg évszakban tavalyi évben a nyár közepén volt tapasztalható.
A jelenség oka szerintem az lehet, hogy amikor a nap az egyenlítőtől északra kerül, akkor a műhold azon részeit melegíti, ami a hűtágulást követő sugárzási karakterisztika változás miatt időszakos melléknyaláb vételt tesz lehetővé.
Télen ennek post az ellenkezője történik, ilyenkor főnyaláb "csúszik" déli irányba valamelyest.
A legnagyobb éves jelszint ingadozás a 10714 H és 10936 V közötti frekiken látható, a 11385 és társai esetében ez jóval kevesebb, míg a 12129 V és 12314 H esetében csak néhány % ez az érték.
Ebből pedig azt a következtetést vonom le, hogy a null zóna elhelyekedése, ill változása igencsak frekvencia fűggó.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7606] [előzmény: (7604) Coviello, 2016-04-26 15:21:15]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
414. Elküldve: 2016-04-24 16:17:06 [513.]

Összehozzuk valamikor.


Téma: Barkács Fórum: Sat
[előzmény: (412) gardiner, 2016-04-24 10:10:49]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
2112. Elküldve: 2016-04-20 08:18:38 [514.]

Budapest északi részén 220-al csak alig néhány %-al nagyobb a jelszint ezen a holdon.
A 11766 V és a 11785 H a legerősebbek, 55% körül.
A leggyengébbek a 12034 V és a 12072 V pedig ezzel a mérettel csak ritkán vehetőek, speciális fejbeállítás mellett.


Téma: Keleti holdak vételei Fórum: Sat
[válaszok erre: #2118] [előzmény: (2110) LiMiX, 2016-04-20 07:42:48]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
411. Elküldve: 2016-04-16 22:32:33 [515.]

Köszi!
Szívesen megmutatom a rendszert.


Téma: Barkács Fórum: Sat
[válaszok erre: #412] [előzmény: (409) Merlot, 2016-04-16 16:11:11]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
408. Elküldve: 2016-04-16 14:23:09 [516.]

Sokak számára felvetődhet a kérdés, hogy egy meglevő, használt, esetleg felújításra szoruló, vagy sérült antennát hogyan lehet feljavítani és nagyobb teljesítményre bírni.
Évekkel ezelőtt beszereztem egy 4m-es, két részből álló prímes tányért. Hogy könnyebben lehessen szállítani, a hátsó merevítő alumínium abroncs flex segítségével eltávolításra került és így egyszerűbb volt mostani helyére történő felszerelése is.
Viszont a merevítő eltávolítása - erre némi fáziskéséssel eszméltem rá - súlyos hiba volt, amit a mai napig sem tudtam teljesen kiküszöbölni.
A tányér 85 kelet és 8 nyugat között foroghat és a saját súlya következtében 5-7 cm-es vetemedés lenne benne, ha drótkötelek segítségével nem próbálnám meg valamelyest kompenzálni.
6-8 pontos kifeszítéssel sikerült elérni, hogy jelenleg csak kb. 1 cm körüli a vetemedés mértéke. C sávban ez nem zavaró, sokáig a Thaicom V poláros frekik voltak a fő vadászcélok, de az utóbbi időben a hangsúly egyre inkább a Ku sáv nehezen fogható adásainak elérésére helyeződött át.
A 4m-es tányérom f/D aránya alapból hendikeppel indul, hiszen 0,28 körüli érték. Egy pontos felületű, 0,4 f/D arányú tükör 60% vagy picivel nagyobb hatásfokkal is bírhat, míg egy 0,3 alattinál ez az 50%-ot sem éri el.
C-ben ez másként van, de Ku sávban, annak is a felső részén ez már igencsak érezhető.
Az elmúlt 15 évben, amióta parabola antennákkal foglalkozom, azt tapasztaltam, hogy általában egy 10% körüli átmérő növelés hozzávetőleg 5% jelszintnövekedést okoz Illusionsat beltérivel. Az 5% nyilván nem százalékot takar, viszont az a típusú beltéri, amelynél a jel alakulása messze a vételi küszöbszint alatt már detektálható és viszonylag lineárisan mérhető.
A "referencia" antennám jelenleg egy 220-as Parsat, amelynek jelszintjeit hasonlítom a 4m-es értékeihez.
Normál, 3 pálcás fejtartó esetén a két tányér között az alsó sávban ( 10700 és 11000 MHz) között 25-27% , középen (11700-12000 MHz) 20%, míg a felső részen (12000 MHz felett 20% alatti jelszint különbség van.
Ennek oka többek között az eredetileg kedvezőtlen f/D arány.
Egyik lehetséges módja a proléma abszolválásának pl. egy segédreflektor beiktatásával megvalósítható átalakítás Cassegrain rendszerré.
Némi matematikai alap ismeretében bármelyik parabola tükörhöz LEHET házilag tervezni, papíron kiszerkeszteni megfelelő hiperboloid segédreflektort.
Az alaptányér mélysége, f/D aránya, fókusztávolsága és a s. reflektor átmérőjének ismeretében körző és vonalzó segítségével mm pontosan megszerkeszthető a hiperboloid kétdimenziós vázlata.
A kivitelezést papírmasé alapra két komponensű kit felhordásával és sablon alapján történő alakításával valósítottam meg. A durva, majd finom csiszolás után lefóliáztam öntapadós alumínium csíkokkal.
A segédreflektor a három tartórúd, valamint a 3 távolságszabályzó csavar segítségével fimoman és pontosan beállítható.
Az Invacom Quattro fej pedig a kb. 8 cm átmérőjű cső belsejébe kerül, a levezető kábelekkel együtt.
A fej helyzete a 3-3 talpponti szabályzóval szintén finoman állítható, amire a korábbi tapsztalatok alapján nagy szükség is van.
Két hiperboloid "vált be"leginkább, mindkettő 35 cm-es átmérőjű, az egyik 30,5 cm-es, a másik 17,5 cm-es fókusz távolságú.
Az előbbihez 90 fokos, míg az utóbbihoz egy kb. 50 fokos nyílásszögű bordázott tölcsérsugárzót alkalmazok.
Az első változat középen és a felső frekvencia tartományban teljesít lényegesen jobban,10900 alatt viszont érzékelhetően rosszabb, míg a 60 fokos rendszer alul és felűl jobb - középen a 11700 környékén ugyanakkor gyengébb a "hagyományos" módhoz képest.
Néhány freki kiugróan erősebb így, pl. a 12129 V az Astra 2E angol nyalábjáról, vagy a 11658 V az Amos izraeli műsorát sugárzó tp.je.
http://sathunters.info/forum/download/file.php?id=21027&mode=view


Téma: Barkács Fórum: Sat
[válaszok erre: #409]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7583. Elküldve: 2016-03-31 09:11:00 [517.]

12304 H és 12129 V hogy jön ott mostanában?


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7582) Coviello, 2016-03-29 19:31:41]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
3873. Elküldve: 2016-03-26 19:42:25 [518.]

http://sathunters.info/forum/download/file.php?id=20986&mode=view

http://sathunters.info/forum/download/file.php?id=20988&mode=view

http://sathunters.info/forum/download/file.php?id=20991&mode=view

Astra 2E :
http://sathunters.info/forum/download/file.php?id=20994&mode=view

Kicsivel szebb lett...


Téma: Műholdvevős ki mit tud. Fórum: Sat
[előzmény: (3872) petronius50, 2016-03-25 21:13:32]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
3872. Elküldve: 2016-03-25 21:13:32 [519.]

Egy ideje már folynak a kísérletek, Skystar mester az eddigi lejobban prosperáló példányt látta.
A lényeg: a 35 cm átmérőjű segédreflekor egy flex korongra applikált hiperboloid, kétkoponensű kit alapú lecsiszolt és lefóliázott kivitelezésben.
Az ellentükör a tér minden irányában finoman állítható.
A fej és a levezető kábel a 9 cm-es csőben van, a 90 fokos nyílásszögű tölcsérsugárzót Laca35 kolléga jóvoltából használom, aki szintén Cassegrain projectben küzd.
A hiperboloid elkészítésénél csak a rendszer beállítása volt nehezebb.
A fejtartó szerkezet is minden irányban állítható.
Egyenlőre 28,5E-n tesztelem.
A 10964 H-n a 220-asra 27-28% Illu jelszintkülönbséget ver, ami a hagyományos felálláshoz képest kb. 4% javulás.
A sáv tetején a 12129 V esetén 30% a két tükör közötti Illus differencia, ami kb. 8% javulás. Ugyanez a helyzet a 12304 H-val is.
A rendszer iszonyatosan érzékeny a beállításra, főleg a fej tengely irányú elmozdítására és a"skew" beállításra.
2mm le vagy fel mozdítás esetén akár 20% Illus jelcsökkenés is tapasztalható.


Téma: Műholdvevős ki mit tud. Fórum: Sat
[válaszok erre: #3873] [előzmény: (3869) skystar, 2016-03-24 22:17:23]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7566. Elküldve: 2016-02-05 21:03:55 [520.]

Itt a 2G-s 10965 H olyan, hogy Illuval 5-7% tartalék van esténként és nézhető kép van, miközben egyetlen más beltérim sem tudja venni.
Az F-15 igen érzékeny vevő, de pl. ezt a frekit nem tudja, mióta átment a 2F-ről a 2G-re.




Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7567] [előzmény: (7565) Coviello, 2016-02-05 18:31:37]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7545. Elküldve: 2016-02-02 17:32:33 [521.]

Némi állítgatás után a 12304 H 45% Illuval (F-15: 6,3 dB). Kár, hogy a Channel 4 család kódolt ezen a frekin.
A 12129 V -vel együtt itt most ez e két legstabilabb 4m-el.
Bár a 2E aljára ma sem lehetett panasz, mert még csak most esett lock határ alá a legerősebb, a 10729 V.



Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7565] [előzmény: (7543) Coviello, 2016-01-31 20:01:14]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7532. Elküldve: 2016-01-27 18:36:55 [522.]

Most valamivel erősebb, de csak 5-8% tartalék van.
Mostanában erős a déli jelszint az alsókon és ilyenkor a 11300 MHz feletti frekik jóval gyengébbek lesznek.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7531) Farkas János, 2016-01-27 15:09:31]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7529. Elküldve: 2016-01-27 12:19:29 [523.]

1-2% Illus tartalékom van a 12304 H-n.
4m, Invacom Quattro fej.
Este remélhetőleg emelkedni fog a jelszint, ha a 12129 V alakulását követi.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[válaszok erre: #7531]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
7521. Elküldve: 2016-01-23 18:24:25 [524.]

A 12129 V 4m-el 40-53% közötti illuval, tehát itt Pesten ehhez 3m körüli tányér szükséges.


Téma: ASTRA 2E, ASTRA 2F (28.2°E) Fórum: Sat
[előzmény: (7518) Smart0, 2016-01-23 16:15:43]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


petronius50



Tagság: 2013-10-03 15:56:47
Tagszám: #128744
Hozzászólások: 805
2816. Elküldve: 2016-01-17 09:46:56 [525.]

Most látom csak, a 7/8-os frekit sikerült elkapnod!


Téma: C sávos vétel Fórum: Sat
[előzmény: (2815) laca35, 2016-01-17 08:20:50]
Törzstag
petronius50 adatlapja Privát üzenet küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 805
    / 33 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.023133993148804 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail