| Találatok száma: 1889 üzenet |
|
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
58042.  Elküldve:
2022-09-11 13:05:42 |
[301.] |
Földfelszíni digitális elég érzékeny a terepviszonyokra. Nem kell ahhoz hegyes völgyes területen élni. Pl. itt Békés városban Komádi vétele 38km-ről olyan, hogy közepes jelszinttel jön egy padlástéri antennával is...amint az antenna kikerül a tető fölé, a jelszint növekszik...majd tolom feljebb az antennát és alig 1 m emelésre hirtelen megugrik a jelszint, több, mint 20dB-t ! Erre egy magyarázatom van, hogy a várostól észak-keletre folyik a Kettős-Körös folyó mellette ártéri erőd + árvízvédelmi töltés - ennek a csillapítása hatással van a vételre -> amint az antenna átlát a töltés ill. az erő fölött hirtelen megugrik a vett jelszint.
A padláson lévő antennák másik problémája, a tetőfedő anyag, ami az UHF sávban jelentős, frekvencia függő csillapítással rendelkezik. Aki 20 elemes Yagikkal kísérletezik padláson, annak ajánlom, hogy egy kis drótból hajtogasson egy bi-circle vagy bi-quad antennát...toljon fel két cserepet tegye ki ezt a kis antennát a tetőgerinc fölé egy fel méterrel és csodálkozzon - ugyanazt, ha nem többet fog hozni, mint a 2m-es Yagi.
https://www.changpuak.ch/electronics/bi_quad_antenna_designer.php
|
| |
|
[válaszok erre: #58044 #58046 #58047]
|
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 62916. Elküldve:
2022-09-07 22:05:58 |
[302.] |
Idézet:
| A T-nél azért trükkös a dolog, mert eleve nincs (?) csak kártyás, vagy csak CAM modulos előfizetés náluk hivatalosan.
| |
Lakossági ill. kis vállalkozásoknak szánt üzleti szolgáltatáshoz nem adnak kártyát CAM modullal, de nagykereskedelmi szolgáltatáshoz van CAM modul + kártya. Pl. egyes TV csatornák esetében (Life TV, Ozone TV, ATV, RTL II, RTL+, Cool, stb) a Telekom (is) tartalom elosztó, a kábelTV fejállomások részére tudnak CAM modult is adni. Ez is hivatalosan párosított eszköz, amin csak az adott csatornák vannak jogosítva.
Egy hotel esetében is elképzelhető valami hasonló konstrukció.
DVB-T, DVB-C, DVB-S egy nagyon jól átjárható szabvány - a transzport streamek felépítése azonos, csak a moduláció eltérő. Veszem a DVB-T-t (OFDM-et demodulálom) -> kapok egy adott sávszélességű jelfolyamot (TS - transzport stream). Ezt ráküldöm egy Edge-QAM modulátorra a kimenetén kapok egy DVB-C jelet. Ezt a jelet egy DVB-C vevővel vehetem, ha a jelben titkosított csatornák voltak, akkor az eredeti DVB-T szolgáltató kártyájával kinyithatók a csatornák (a titkosítást, a műsorújságot, mindent átvisz).
Amúgy egyes régiókban nagy divat volt a HitS azaz “Headend in the Sky” - ennek pont ez volt a lényege, hogy műholdon keresztül osztották el a kábel digitális jelet. Nem kellett bonyolult fejállomásokat építeni, hanem egyszerűen egy berendezéssel transz modulálták a jelet - QPSK-ról QAM-re és kész volt a "falusi" fejállomás. Jelenleg nálunk ez úgy működik, hogy a kész TS IP-n van elküldve "vidékre" és ott már csak egy modulátor üzemel.
|
| |
|
[válaszok erre: #62917]
|
[előzmény: (62914) Klown, 2022-09-07 15:02:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 18190. Elküldve:
2022-09-03 17:36:15 |
[303.] |
Idézet:
| a technikusokat nem érdekli semmi, menjen ki valami az ügyfélnek
| |
Tudod a technikus (üzemeltető mérnök) abban a pillanatban ki van rúgva, ha nem azt csinálja amit a menedzsment megálmodik. Egy másik szolgáltatónál dolgozom, de a "diginél" sem lehet ez máshogy - ha az az ukáz, hogy helyben csere, akkor helyben csere (a technikusnak kb. tök mindegy, hogy "Logical Channel Number"-nek 28-at vagy 82-öt ad meg).
Az egyes csatornák minőségével kapcsolatban szintén ez a helyzet...a forrásjelet be lehet szerezni több helyről - pl: Invitechnek és az Antenna Hungáriának is van TV forrásjel szolgáltatása - nagyon el tudom azt képzelni, hogy szép lassan elkezdik leépíteni a BIX-es TV forrásjel átvételt főleg akkor, ha 3-dik félnek ezért fizetni kell és a csatorna elérhető az Antenna Hungáriánál, vagy az Invitechnél (utóbbinál divat a 6 Mbps HD videójel) :) - felállt az új menedzsment és elkezdett a költségeken spórolni és ez a minőség rovására fog menni (a valóságban a nézők 95%-a emiatt nem is fog panaszkodni).
|
| |
|
[válaszok erre: #18191 #18192]
|
[előzmény: (18184) mlaszlo, 2022-09-03 09:48:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 616. Elküldve:
2022-08-31 05:31:24 |
[304.] |
Azért vannak bent ezek a csatornák, mert nagykereskedelmi értékesítésben a KalászNet ügyfeleit is a Vidanet szolgálja ki - https://www.kalasznet.hu/terkep/gyor-moson-sopron-megye/gyor/ - ezek a csatornák a KalászNet hálózatához tartoznak...(ugyanazon a koaxon megy, csak egy másik cégnek fizetsz)...
|
| |
|
|
[előzmény: (614) bunyip, 2022-08-30 15:47:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 62863. Elküldve:
2022-08-30 15:51:20 |
[305.] |
Nem mértem meg az LNB szögét, de egy közeli fotót készítettem róla, sajnos az antenna nem az enyém, tavaly ősszel tetőn végzett munkák miatt le kellett szedni, majd vissza rakni - a fotók egy része akkor készült. A az előlapon Andrew matrica van, a hátulján belesütve Channel Master logo.
 
 
 
|
| |
|
[válaszok erre: #62864]
|
[előzmény: (62844) gardiner, 2022-08-30 04:50:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 62843. Elküldve:
2022-08-29 10:55:40 |
[306.] |
Ennek az 1.8m antennának típusa:
Channel Master
Part NO 040711 (a 3-as eltömődött öntéskor)
- két oldalsó pálca 1467 + 60 mm (rögzítő csavar a törésponttól 46 mm)
- alsó pálca 1070 + 70 mm (ez bilinccsel van megfogatva a tükör aljához)
- pálca anyaga 20 mm-es horganyzott cső
LNB pozíció (fókusz pont):
tükör aljától 1080 mm
tükör tetejétől 1845 mm
Majd rakok fel képeket is...
üdv Józsi
ui: a mechanika pont így néz ki: http://www.fibersat-antena.com/mobile/brasil_htm_files/TYPE180_35202-instal-procedure.pdf
|
| |
|
[válaszok erre: #62844]
|
[előzmény: (62841) gardiner, 2022-08-27 10:08:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 18060. Elküldve:
2022-08-27 11:10:14 |
[307.] |
Akkor nem jártatok még egy helyi TV stúdióban sem...a lineáris adás egyetlen egy PC -> mivel élő műsort legtöbben nem csinálnak, így a stúdió csak a felvételek készítése idején megy...a felvételeket feltöltik egy tárhelyre, amiről az adáskijátszó PC (felprogramozott műsorrend szerint) lejátsza a tartalmakat. Ha nem akarnak szívni sokat, akkor vettek a PC-be egy Decklink kártyát, ami hardveresen állítja elő az mpeg streamet, nem kell a processzort izzasztani -> ha csak YT, akkor ezt a kb. 250-300W-os fogyasztást (per óra) is megspórolják.
|
| |
|
|
[előzmény: (18052) jeek, 2022-08-26 11:06:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 2434. Elküldve:
2022-07-17 14:53:27 |
[309.] |
Nem szerettem volna félreértést, vitát...
Telekom IPTV-ről beszélünk - lásd a topic neve...
Idézet:
| Van illetve nincs...koaxon, optikán van, xDSL-en csak akkor engedélyezik
| |
Van illetve nincs -> ez remélem egyértelmű...
majd "..." = levegővétel
koaxon (Docsis rendzserű internet átvitel felett üzemelő IPTV-n), optikán (GPON) van eredeti nyelv az HBO mellett, de hagyományos PSTN hálózaton (réz érpár) xDSL (ADSL,ADSL2, VDSL, stb) csak akkor, ha a hálózati kapacitás lehetővé teszi és engedélyezik. Ugyanez a helyzet a TXT-vel is, HD csatornák mellől leveszik, ha nem elég a hálózat kapacitása...(sőt SD és az 1080i mellett 720i felbontású HD-je is van a T-nek az ADSL-re).
Én ezzel le is zártam ezt a témát...
|
| |
|
[válaszok erre: #2435 #2436]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 2426. Elküldve:
2022-07-16 13:05:36 |
[310.] |
Idézet:
| valószínűleg keveri a koax tv adást a régen nem támogatott ,de még talán működő ingyenes DVB-C -vel
| |
Maradjunk annyiban, hogy nem keverem...akár üzemelhetne "komolyabb" DVB-C is a Telekom HFC hálózatain (úgy mint a leányvállalatnál), de ezt megszüntették (jó 5 éve hoztak egy döntést, hogy csak az IPTV-t értékesítik). Az "alap csomag" csatornái jelenleg még minden "kábel TV" hálózatról ellátott előfizető számára elérhető DVB-C -ben is, csak nem építik ki a koax leágazást a lakásokban a TV-khez, csak a HGW-ig ahonnan már UTP-vel kábeleznek tovább a STB-hez.
Bár ez megint csak lényegtelen egy előfizető szempontjából...a Telekom koax hálózatok 99%-án már nem ED3, hanem Docsis 3.1 technológia üzemel (olyan beállítással, hogy a régi modemek - ED2, ED3 - is üzemképesek maradtak), csak a lefedő hálózatok átépítése túl lassan halad, ezért a gigabites letöltés mellé csak 25Mbit/s feltöltést tudnak adna az ország jelentős részén.
Idézet:
| Lehetett hallani olyanokat, majd egyszer adaptív stream lesz az új platformon
| |
...ezt én is hallottam, ez a céljuk, de amíg a régi platformon ilyen magas az előfizető szám, addig ezt hálózati kapacitás korlát miatt nem tudják bevezetni.
|
| |
|
[válaszok erre: #2427]
|
[előzmény: (2425) gombilaci, 2022-07-16 11:49:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 2421. Elküldve:
2022-07-16 08:55:45 |
[311.] |
Van illetve nincs...koaxon, optikán van, xDSL-en csak akkor engedélyezik, ha a hálózat elbírja. Korábbi hozzászólásod alapján van előfizetésed...teszteld le - ha a TV2 HD ill. RTL k HD 3db hangcsatornával megy nálad, akkor az HBO HD-kon is ott lesznek a Dolby 5.1 hangsávok...
|
| |
|
[válaszok erre: #2422 #2423]
|
[előzmény: (2420) nistvan, 2022-07-15 18:56:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 17788. Elküldve:
2022-07-09 17:52:11 |
[312.] |
Tessék szépen a Digi hibabejelentőt hívogatni...ez nem a csatorna sara, hanem a elosztóé...ha a csatornánál lenne a hiba, akkor az összes szolgáltatónál rossz lenne...sőt a Digi országos hálózatán, ami sok különálló fejállomás köré épített hálózatból áll...ugyanez a képarány problémára is igaz lehet, sőt...
A legtöbb professzionális Tv jel encoder, transcoder bemenő jel kieséskor autoatikusan képes szín sávot kirakni...
Ha jól emlékszem a Paramount Network még műholdas elosztást alkalmaz, így a Diginél döglődik egy műholdvevő...
Tessék hiba tényét rögzíteni (telefonnal TV képernyőről pár perces videót készíteni), majd bejelenteni hibára, ha 72 órán belül nem oldják meg a hibát, akkor benyújtani a kötbér igényt (ha nem fogadjátok el, irány az NMHH - videon a bizonyíték).
Ennyit kellene tenni...nem a ti készüléketekben van a hiba, így törvény értelmében jogosak vagytok jóváírásra, ha a szolgáltató 72 órán belül nem oldja meg a problémát. Ha csak fórumokon ill. FB-n jelzitek a problémát...kb. le sem sz....
|
| |
|
|
[előzmény: (17783) vpeti22, 2022-07-09 07:27:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 62273. Elküldve:
2022-06-13 22:51:08 |
[313.] |
Szia, véleményem szerint ez a lap támfalnak gyenge. Az oszlopokkal nem lenne gond, de a lapok épphogy kerítésnek valók. 2 x 0,5 m 4cm vastag lap, a vasalt közel nulla - vágtunk lapot abba csak hosszában volt 6-8 db 6 mm-es acél szál. A zsalutéglából épített támfalat is komolyan be kell vasalni, sőt víz ellen szigetelni - az oldala a talajjal ne érintkezzen, mert a téli fagy szétnyomhatja (láttam már, hogy építik).
Nem tudom, hogy a fórumon találsz-e szakembert, én annó megrendelő voltam.
|
| |
|
|
[előzmény: (62271) Oliver18, 2022-06-13 22:13:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 62268. Elküldve:
2022-06-13 21:14:02 |
[314.] |
Mik a kérdések? - nekem 9-10 éve hasonló kerítésből 24m ~420e Ft-ra jött ki mindennel. Jól megszívtam, mert maga a kerítés elemek még a 200e-t sem érték el, de hozzá jött némi fuvardíj - természetesen nem a helyi kereskedőtől, hanem a Miskolc melletti üzemből számolva ~65e + beton (3 m3), mert az oszlopokat illik betonba helyezni (zsák alap a fagyhatár alá) és legalább 25-30cm alapot önteni a kerítés alá + ezzel foglakozó építő csapat, aki 1,5 nap alatt felépítette ~ 120e-ért. (bontották a régi kerítést, kiásták az alapot, beállították az oszlopokat, betonoztak - első nap - másnap becsúsztatták a lapokat ill. felpakolták a törmeléket...ezzel délre végeztek is) El lehet hagyni a betonozást, de a mi alföldi területünkön annyira laza a talaj, hogy pár év alatt vetemedne az egész, így hagytam magam rábeszélni. Lapokat fentről kell becsúsztatni, ehhez kell legalább 4-5 ember és egy "állás"...gyorsan fel lehet húzni, ellenben nem olcsó (és nem szabad elrontani az oszlop állítást, mert nem fog becsúszni a betonlap a helyére). Ezen kívül mire lennél még kíváncsi?
|
| |
|
[válaszok erre: #62269 #62271]
|
[előzmény: (62267) Oliver18, 2022-06-13 09:27:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 62217. Elküldve:
2022-06-06 14:45:13 |
[316.] |
...az eredmény eléggé kérdéses - melyik sávban üzemel nálad az 4G/LTE?
https://aboltom.com/mobil_internet_2g_3g_4g_frekvencia_sav_magyarorszag.php
Ha "nem megy be" a lakásba, akkor nagy valószínűséggel 1800-as tartomány. Egy kültéri passzív sugárzó is csak akkor fog jól üzemelni, ha a kábel csillapítása jóval kisebb, mint az antenna nyeresége. RG58 csillapítása 1800 MHz-en 70dB/100m, az RG6-nak csak 30dB/100m viszont a helytelen illesztés veszteséggel fog járni. A következő kérdés a csatlakozó - majd a célszerszám amivel felszereled...anno egyik mobilszolgáltatónak ilyeneket telepítettünk, gyárilag szerelt kábeleket használtunk, 1-3-5-7-10m-es kész kábeleket lehetett venni. Ha 10m-nél több kábel kell, az felejtős, mert már jelentős a csillapítása.
Amúgy mivel szeretnéd az LTE-t közösíteni? - SAT-KF-el nem lehet, mert átfedés van a frekvencia tartományban, földi tévével elméletileg megoldható, de nagyon jó elválasztást kell a két sáv között megvalósítani...(ha nem jó, akkor adatforgalom esetén 'nincs' TV).
|
| |
|
[válaszok erre: #62218]
|
[előzmény: (62212) sztar1, 2022-06-06 09:54:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 17620. Elküldve:
2022-06-04 14:05:57 |
[317.] |
...összeesküvés keresés helyett itt ez a videó: https://youtu.be/DR5bSFkGxi4 - 5 GHz-es Wifi sávban legalább 3 egyéb rendszer is üzemel, pl: radarok (lásd videó), vagy rádió távvezérlés ill. rádióamatőr tevékenységnek is vannak csatornái...ezek mind zavarhatják a wifit. A pár másodperces kiesések még jónak is tekinthetők...DFS akár 30-60 másodpercre is blokkolhatja a Wifi forgalmat. Ha neked fontos, hogy ne legyenek ezek a kiesések, javaslom a kábel használatát.
|
| |
|
|
[előzmény: (17619) apus, 2022-06-04 12:49:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 57942. Elküldve:
2022-05-29 21:06:01 |
[318.] |
...a világban sok IPTV szolgáltató van. Ez a STB az Antenna Hungária szerverére tud csatlakozni az interneten keresztül. Vagyis kell egy internet előfizetés hozzá ill. kell egy Mindig TV előfizetés is, hogy tudj bármit is nézni. Amúgy a kínálat: https://mindigtvgo.hu/
Ha egyéb szolgáltatónál van IPTV előfizetésed, ahhoz olyan STB (ill. applikáció) kell, ami az adott szolgáltató szerveréhez tud csatlakozni.
Amúgy mit kezdenél ezzel a STB-vel, ha nincs MindigTV előfizetésed? - mondjuk ezzel tudnál DVB-T nézni...a szabadon foghatóakat, de azon felül semmit.
|
| |
|
|
[előzmény: (57941) masodikmusor, 2022-05-29 19:43:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 1733. Elküldve:
2022-05-07 20:25:54 |
[319.] |
Karcag 10kW-tal nálam is RDS-sel jön, de szerencsére 5km-rel messzebb van, mint Berettyóújfalu és a két adó iránya között kb. 50° az eltérés...kicsit túlforgatva az antennát már esélyem van a kis teljesítményű adó vételére. (Karcagi adót az antenna "null" pontjába "forgatom").
|
| |
|
|
[előzmény: (1725) feci01, 2022-05-07 07:15:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 1732. Elküldve:
2022-05-07 20:15:23 |
[320.] |
...csak kísérletezés...növeltem a direktorok közötti távolságot (direktor hosszokat kicsit csökkenteni kellett), de nem értem el vele hallható változást...papíron a felső frekvenciákon pár tized dB-t nőt a nyereség az E/H viszony kárára.
|
| |
|
[válaszok erre: #1734]
|
[előzmény: (1726) petronius50, 2022-05-07 11:57:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 1731. Elküldve:
2022-05-07 20:06:45 |
[321.] |
Ott van az NMHH oldalán:
Becsült elvi ellátottság - sztereó - 0,85-0,90 (km) - valóságban Berettyóújfalu teljes területén hallgatható.
Üzemel(t) hasonló kisközösségi rádió Szarvason, Karcagon, Mezőtúron, Gyomaendrődön - ezeket a 20 ezer alatti lakosú kisvárosokat le lehet fedni ezzel a pár "Wattal". A város központban kell rakni az adót, ott laknak többen, többszintes házak, a város szélein már falusi jelleg dominál és ott kisebb térerő mellett is jó a vétel. Korábban kocsiban figyeltem ezeket az adókat, a város határa előtt pár km-re szólaltak meg (megállt rajta a kereső), majd a várost elhagyva pár km és el is tűntek. A helyi lakosok hallgatják, a rádiókból helyi információkhoz jutnak...
|
| |
|
|
[előzmény: (1728) Zoli049, 2022-05-07 17:28:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 1720. Elküldve:
2022-05-06 21:01:34 |
[323.] |
Két lehetőség, vagy a Berettyó Rádió éledt fel újra, vagy egy "félszemű" üzemel a frekvencián...
Online adás megy: https://brl.hu/
Megerősítem, a levegőben is ott van a 97,9 MHz-en...
|
| |
|
[válaszok erre: #1722]
|
[előzmény: (1718) foreman, 2022-05-06 20:51:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
EnJoe
Tagság: 2004-10-20 08:27:53
Tagszám: #13293
Hozzászólások: 1889
|
| 61955. Elküldve:
2022-04-28 20:40:38 |
[325.] |
A támogatási listán szerepel az SSD, amit beleraktál? - laptop csak M.2 NVMe (pcie) típusút támogat...
|
| |
|
[válaszok erre: #61956]
|
[előzmény: (61954) Patyomkin, 2022-04-28 19:47:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
