| Találatok száma: 15050 üzenet |
|
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
127.  Elküldve:
2009-12-03 21:36:19 |
[5376.] |
Spontán módon? Ebben az országban? Majd ha a felelős állattartást úgy híjják, hogy influenza.
Részemről látom a dolgot tenyésztőként, versenyzőként, és kezdem pedzeni az árva állatkák körében is. Látom a különbséget a '70-es évek és napjaink között. Azt, ahogy halad ez az egész történet egyre lefelé.
Ha így hagyjuk, akkor azon kapjuk magunkat, hogy a szemünk láttára lövöldözik ki, bökik le a kutyákat, irgalom nélkül. Mert annyi van már most, hogy nem tudjuk elrakni őket.
|
| |
|
[válaszok erre: #132]
|
[előzmény: (124) jokersetter, 2009-12-03 21:23:02]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 123. Elküldve:
2009-12-03 21:22:22 |
[5377.] |
Örülnék, ha nem itt ugranátok össze. Van arra valami hajtépő topic...
|
| |
|
[válaszok erre: #125]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 121. Elküldve:
2009-12-03 21:16:55 |
[5378.] |
Adózzon... ivartalanítson.... ezek részeredmények. Véleményem szerint a felelős, tisztességes állattartás a cél.
|
| |
|
[válaszok erre: #124]
|
[előzmény: (119) J.Zsuzsa, 2009-12-03 20:50:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 10901. Elküldve:
2009-12-03 19:37:51 |
[5379.] |
Nagyon örülök, hogy hazakerülhetett.
|
| |
|
|
[előzmény: (10846) K-vadász, 2009-12-03 16:08:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 4. Elküldve:
2009-12-03 18:56:07 |
[5380.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (3) Helgus, 2009-12-03 17:58:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 99. Elküldve:
2009-12-03 12:59:57 |
[5381.] |
Tudom, azzal a részével nincs bajom. Az utolsó sora miatt írtam a választ.
|
| |
|
|
[előzmény: (96) b.gazdi, 2009-12-03 12:56:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 97. Elküldve:
2009-12-03 12:56:36 |
[5382.] |
Hol láttad, hogy a nyomorgó kisnyugdíjastól akarom elvenni? A nyomorgó kisnyugdíjast akkor bírságolnám, ha a felajánlott segítség ellenére is közli, hogy az ő kis keverékét nem ivartalaníthatják.
|
| |
|
[válaszok erre: #107]
|
[előzmény: (93) ancsapancsa, 2009-12-03 12:50:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 94. Elküldve:
2009-12-03 12:52:21 |
[5383.] |
Arra van a fajtastandard, és a fajtaklubok - tehát azok, aki ténylegesen foglalkoznak az adott fajtákkal - bizonyára szívesen nyújtanak segítséget az azonosításban.
Elvégre nekik is érdekük, hogy ne mindenféle "szeméttel" rontsák az állományt.
|
| |
|
|
[előzmény: (90) zsoffi, 2009-12-03 12:47:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 91. Elküldve:
2009-12-03 12:49:04 |
[5384.] |
Figyu, én pl. - igaz, ilyen '95-ben volt utoljára - már fizettem jövedelemadót az eladott kiskutya után. A bevételem egy-egy alom után anno is kb. harmada volt annak, amit rájuk költöttem.
Tehát akkor fizessek még, hogy a "helyi kiskirály politikus még többet lophasson"?
Érdekes....
Ezt maximum úgy tudom elképzelni, hogy a befizetett adó x százaléka menjen állatvédelmi célra.
De a szaporító, aki disznó helyett tért át pl. rottweilerre, az ismét csak nem fogja bejelenteni, leadózni, tehát megint megmenekül. És árulja a piacon meg a monori börzén tkv. nélkül a szomszéd Józsi kanjától származó húdeszép kiskutyáit.
|
| |
|
[válaszok erre: #93 #96]
|
[előzmény: (85) ancsapancsa, 2009-12-03 12:41:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 86. Elküldve:
2009-12-03 12:43:10 |
[5385.] |
Tudom, hogy lesznek határesetek, átfedések. Lesznek választásra kényszerülők. Lényeg, hogy ez az átfedés minél kisebb legyen. Ne nézzük csak vagy csak az állatvédelem vagy csak a fajtatiszta "tenyésztés" vagy bármely oldalról kizárólagosan a dolgokat.
|
| |
|
|
[előzmény: (84) J.Zsuzsa, 2009-12-03 12:36:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 83. Elküldve:
2009-12-03 12:36:09 |
[5386.] |
Majd jól odamegyek hozzád a legközelebbi kiállításon, és addig uszítom rád a mentett kutyáimat, amíg nem fizetsz! 
Viszont a tenyésztők is tehetnek a dologért.
Én pl. újratervezem a honlapomat, és bizony nem csak a linkeknél lesz már ott a mentés, hanem külön lesz rescue oldal, és mindenkinek, aki nem kíván komolyan foglalkozni egy fajtával ajánlom - lásd versenyezni, komolyan tenyészteni -, hogy válasszon egy árvát a menhelyről, sintértelepről. Nem kell nekem feltétlenül azért lehozni almot, hogy másnak is legyen ilyen fajta kutyája. Igen, megválogathatom, hogy kinek adok el kutyát. És ajánlhatom az árvákat, aki bármi miatt nyomorba jutottak.
|
| |
|
|
[előzmény: (80) B.Pista, 2009-12-03 12:26:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 81. Elküldve:
2009-12-03 12:29:42 |
[5387.] |
Nem kiszállni kell, hanem megfelelő megoldást találni. Nem az a megoldás, hogy azokról húzzuk le a sokadik bőrt, akik normálisak, azért, hogy finanszírozzuk mások hanyagságát. Mert a hanyag - ha effektíve nem őt verik pofán - továbbra is folytatja a kisded játékát, és mi megfeszülve fizethetünk, menthetünk halálig.
Tudod, ha majd az önkormányzatoknál az ebügyekkel megbízott munkatársak névtelen rosszindulatúak által, vagy egyszerűen csak egy genyét szomszéd által feljelentett normális állattartók elleni eljárások helyett azzal foglalkoznak, hogy összeírják a valós állományt, a körülmények szerint határozzák meg az ebtartást és nem létszámra, a bírságokat szintén, akkor majd elérhetjük a kötelező chipezést, rendesebb tartást vagy azt, hogy végre nem tartanak olyanok, akiknek nem való. De pénzt elvenni az épeszűektől csak azért, hogy ők fizessék a tetvek által szétszórt szaporulat mentését.... nem a legjobb ötletnek találom.
Újra kellene ezt gondolni, megfelelő - társadalmilag is elfogadható - formába önteni, és keresztülvinni.
|
| |
|
[válaszok erre: #84]
|
[előzmény: (79) J.Zsuzsa, 2009-12-03 12:16:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 5930. Elküldve:
2009-12-03 12:16:20 |
[5388.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #5931]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 77. Elküldve:
2009-12-03 12:01:09 |
[5389.] |
Azt kellene megérteni, hogy ha most kiszabod a jelen helyzetben az ebadót, akkor konkrétan azokkal fizetteted meg a tetűfészkek hanyagsága miatt mentendők költségeit, akik egyébként is jól tartják az állataikat. Mert ők utolérhetőek, éppen ezért. Pontosan azokat nem fogják sújtani vele, akik nem oltatnak, nincs bejelentve az állatuk, akik vashordóban tartják. S ha odaér hozzájuk az önkormányzat az adóval, utcára löki, felírják, hogy nincs kutyája, és utána szerez újat, fogyóeszközt.
Miért csodálkozol azon, hogy ezért nem lelkesednek az emberek?
Tenyésztőként pedig: engem nem támogat a magyar állam, mint a focistákat, ellenben nem két kutyával öregbítettem az ország hírnevét. Csupán azért, mert van egy - nagyképűség nélkül írhatom - kiemelkedő minőségű állományom, amiért már elődeim is keményen megdolgoztak, hadd ne kelljen pluszban fizetnem - vagy ivartalaníttatnom a győztes kutyáimat -, mert felelőtlen tetvek szarul gondoskodnak az állataikról és azokat menteni kell.
Részemről úgy gondolom, hogy olyan módon kellene ezt megoldani, hogy nézzük meg, hogy az adott kutya milyen szándékkal lett beszerezve: aki óccsón, szaporítótól vette az ebet, házikedvencnek, tenyészszemlén nem ment át a kutya, szerzett egy keveréket, akkor ok, legyen ivartalanítva, ha nem teszi, bírság vagy adó. Ha láthatóan minőségre törekvő ember, akkor hagyjuk békén. Ha ideveszem a keveréket, akkor ivartalanítsam, ha nem, adó, vagy bírság. Ha nincstelen öreg, adjunk támogatást az ivartalanításra stb.
De én sem vagyok híve annak, hogy még rúgjunk azokba, akik normálisak, még róluk vegyünk le további összegeket.
|
| |
|
[válaszok erre: #79]
|
[előzmény: (62) J.Zsuzsa, 2009-12-03 10:27:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 5923. Elküldve:
2009-12-03 09:44:56 |
[5390.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #5924]
|
[előzmény: (5920) Roxy91, 2009-12-03 08:50:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 45. Elküldve:
2009-12-02 23:40:51 |
[5391.] |
Ezt te hol látod leírva? Mert én sehol.
A MEOE-val kapcsolatban azt a szeletkét - méghozzá igen vékony szeletkét - írtam le, amit nekik van módjuk tenni, és meg is tesznek. Részemről bízom abban, hogy ha bővülnek a lehetőségeik, nem fognak itt megállni.
De a MEOE nem effektíve állatmentéssel foglalkozó szervezet, nem rendelkezik hatósági jogkörrel.
Amit eddig is írtam, mindenkinek, akinek fontos az állatok sorsa, a saját lehetőségein belül kell segítenie, legyen magánszemély vagy szervezet. S mivel egyenként túl sokra nem megyünk ebben az országban a jelenlegi felfogás mellett, egyeztetni és összefogni kell.
Én is reménytelennek látom. Akkor dőljünk hátra és adjuk fel?
|
| |
|
[válaszok erre: #48]
|
[előzmény: (44) jokersetter, 2009-12-02 23:31:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 43. Elküldve:
2009-12-02 23:21:53 |
[5392.] |
(Egyébként amit az állatvédők nem látnak, a MEOE dolgozóinak is jár pihenőnap, szabadság, amit ki kell adni. Ennek egy része a karácsonyi ünnepek idejére jut értelemszerűen. Hiszen év közben a hétvégén is sokat melóznak, olyankor vannak a kiállítások, versenyek, tenyészszemlék etc. a keddi "zárva" sem jelent szabadnapot, olyankor is feldogozzák a befutó anyagokat, intézik az ügyeket.)
|
| |
|
[válaszok erre: #44]
|
[előzmény: (42) Spillo, 2009-12-02 23:16:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 42. Elküldve:
2009-12-02 23:16:03 |
[5393.] |
Szintén tagja vagyok csapatnak, kaptunk segítséget. (Most pénzt nem is lehet tőlük várni - lásd a korábban írt átminősítés miatt igyekeztek őket leradírozni, így 75 milliós bírsággal próbálják elsikálni az egyesületet. De ott lehetünk a kiállításokon, ültethetjük a fejekbe, hogy bizony a fajtatiszta kutyák között is vannak árvák, ez is nagy lépés.) Általában az új év első munkanapjaiban nyitnak.
Nem meghatódni kell, hanem mozdulni. Kinek milyen lehetőségei vannak úgy.
|
| |
|
[válaszok erre: #43]
|
[előzmény: (41) jokersetter, 2009-12-02 23:07:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 40. Elküldve:
2009-12-02 22:57:51 |
[5394.] |
Persze, hogy nem. A Himaláját sem egy lépéssel lehet megmászni. De meg kell találni azt a helyet, ahonnan hatékonyan lehet elindulni.
A MEOE jelenleg olyan vezetéssel bír, amely számára már fontos az állatvédelem. Tevékenységét tekintve első körben a fajtamentők tudnak segítséget kapni tőlük - jelen szorult helyzetükben ha mást nem is, helyet a kiállításon. Ez is egy lépés. Saját törvényadta lehetőségeiken belül igyekeznek szétválasztani a még törzskönyvet kérő szaporítókat a tenyésztőktől, és kiszűrni őket. Ez is egy lépés, nekik ehhez van joguk.
Az állatvédőknek is joguk van összefogni, szakmainak nevezhető törmörülést - amelyre már voltak kezdeményezések - létrehozni, képviseltetni magukat.
Alakulóban van szervezet, amely a korrekt és a hanyag állattartók hivatalos megkülönböztetését igyekszik elérni a jövőben, azért, hogy a normális állattartót, tenyésztőt, ideiglenes befogadót ne lehessen egy pl. névtelen feljelentés miatt vegzálni, míg az állatát nyomorultul tartót - előírt eblétszámtól függetlenül - utolérhesse a megfelelő eljárás.
Mozdulni kell, mindenkinek azon a területen előkészítve a dolgot, amelyhez ért, de egymással egyeztetve, összefogva, mert csak akkor lehetünk hatékonyak, akkor lesz súlya a mondandónknak.
|
| |
|
[válaszok erre: #41 #53]
|
[előzmény: (39) jokersetter, 2009-12-02 22:49:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 38. Elküldve:
2009-12-02 22:45:24 |
[5395.] |
Van rá pár módszer, általában nem ingyé' vállalják a dokik, főleg nem azt, amivel nem kell kinyitni az ebet.
|
| |
|
|
[előzmény: (36) zsoffi, 2009-12-02 22:41:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 37. Elküldve:
2009-12-02 22:43:08 |
[5396.] |
Az a baj, hogy ez a véres magyar valóság, és annak csak egy töredéke.
Elindult pl. az olcsókutya.hu. Arról szól, hogy megtanítsa az embereket a különbségtételre kutyás témában. Amíg nem kapnak hivatalos hátteret, nem mondja ki nagyon sarkítva legalább valami tudományos munka, amire hivatkozni lehet, hogy mi jó és mi nem, addig továbbra is a szomszédnak, vagy annak az állatorvosnak hisznek, aki azt mondja, a kutyának egyszer elleni kell. Elhiszik, hogy kutyát tartani bárki tud, a kutya oktalan állat etc.
Részemről úgy vélem, hogy elébb azt kellene elérni - méghozzá elsősorban a hivatalokban, mert az emberek annak hisznek -, hogy képesek legyenek különbséget tenni állatkínzó, egyszerű, de jószándékú állattartó, igyekvő hobbikutyás, szaporító, versenykutyás, tenyésztő között. Azt elérni, hogy az állatvédelmi törvényt legalább annyira ismerjék és akarják végrehajtani az önkormányzatok, mint a helyiérdekű ebtartási rendeletet.
|
| |
|
[válaszok erre: #39 #169]
|
[előzmény: (35) jokersetter, 2009-12-02 22:30:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 34. Elküldve:
2009-12-02 22:27:18 |
[5397.] |
Szóval az ebadó zsákszabály-szerű bevezetésével kapcsolatban nekem azért vannak fenntartásaim, mert akik végrehajtanák, nem értenek a területhez - nem tudják felmérni, ki az, akit tényleg képen kellene csapni, kit nem -, az összeg kiszabása és kezelése nem biztonságos, és ami a legfőbb: ti meg én befizetjük, Bunkó Pesta meg, aki a kötelező veszettségire is alig hajlandó adni - kivágja az ebet a sunyiba.
Most is ti meg én gebedünk bele lelkileg, anyagilag, fizikailag abba, hogy már nem tudunk hová eltenni jobb sorsra érdemes állatokat, egy átmenet nélkül bevezetett ebadónál fel is köthetjük magunkat.
|
| |
|
[válaszok erre: #206]
|
[előzmény: (33) Spillo, 2009-12-02 22:19:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 33. Elküldve:
2009-12-02 22:19:15 |
[5398.] |
Azért is nézem ezt az egész dolgot gyanakodva, mert - kicsit távolabb megyek az állatvédelemtől - ha egy ország minisztériuma képes egyes érdekcsoportok nyomásának engedve igyekezni azon, hogy a kutyát társállatból haszonállat kategóriába sorolja, akkor hogyan juthatnak itt azok eredményre, akik számára az állat nem cseléd, nem haszontermelő, hanem érző élőlény!?
Vagy pl. amikor kimegy a hatósági állatorvos, szóba kerül az állatok egyedi azonosítója egy tenyészetben - ahol esetleg akad egy-két befogadott habarcs is -, a gazdi mutatja a chipmatricákat, de biztos, ami biztos, kiteszi a chipleolvasót is. Erre doki megkérdezi, hogy akkor ez most egy menhely? Merthogy chipleolvasó az általában ott szokott lenni. 
|
| |
|
[válaszok erre: #34 #35]
|
[előzmény: (30) jokersetter, 2009-12-02 21:57:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 28. Elküldve:
2009-12-02 21:51:04 |
[5399.] |
Jó szándékú tudatlan.... ez a másik kategória, amitől égnek mered a hajam. Ha valaki autót vesz, akkor végigolvas róla mindent, utánajár, szerelőt is megkérdez. Kutyát meg vesz, olcsón, aztán leelleti, mert a legközelebbi orvos azt mondta, meg a Náncsi néni is a szomszédból, netán mert olyan aranyos, és kéne utána egy kölyök.
Tudod, én leszoktam arról, hogy eladjak kölyköt. 4-5 évente lehozok egy-egy almot, és megtartom. Megőrzöm azt a vérvonalat - és igyekszem jobbá tenni -, amit három generáció alakított, nemesített előttem. Úgy érzem, a hülyék miatt nincs jogom feladni, semmibe hagyni azt, amit "rám hagytak örökségül".
De tudod, amikor a honlapomon - fene az exhibicionizmusomat - meglátják, hogy kölykök vannak és felhívnak, akkor a második mondat, hogy tkv. nélkül is jó, csak olcsó legyen. 
|
| |
|
[válaszok erre: #30]
|
[előzmény: (25) jokersetter, 2009-12-02 21:41:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Spillo
Tagság: 2005-09-14 18:04:25
Tagszám: #21916
Hozzászólások: 15050
|
| 26. Elküldve:
2009-12-02 21:44:09 |
[5400.] |
Vidéken sem szebb a világ. Megyei jogú város, épp Bp. szomszédságában. Esténként falkákba verődve járnak azok az ebek, akiket ekként "sétáltatnak" a gazdák. A kutya fogyóeszköz.
De az utolérhetőség: próbálj meg mondjuk többletebtartási engedélyt kérni! Úgy meghúzgálnak, hogy attól koldulsz. Aztán szubjektíve eldöntik, megkapod-e vagy se. Hiába alszanak kanapén a kutyák, hiába kapnak meg mindent, hiába vagy eredményes, netán még mentesz is. De állatira nem érdekli őket, hogy egy telekkel odébb két méteres láncon éli le a koszos kutya az életét, maradékokon.
Ezért aggaszt engem, hogy hiába lenne ebadó, nem azokat sújtaná, akik miatt létrejön, és nem azok kapnák, akiknek kéne.
|
| |
|
[válaszok erre: #27 #29]
|
[előzmény: (23) J.Zsuzsa, 2009-12-02 21:27:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
