Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9484951/48 Témák: 19319 Tagok: 113268 Legújabb tag: niwih Online: (126/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 915 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 22864 üzenet

Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165180. Elküldve: 2013-08-06 18:02:22 [4876.]

icon32.gif Vagy cseréld fel a szavakat! icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165182] [előzmény: (165179) Carptackle, 2013-08-06 18:00:52]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165178. Elküldve: 2013-08-06 17:57:17 [4877.]

Csak most már azt mondd meg nekem, hogy a szuka az milyen fajta kutya. Mert hallottam már mudi keverékről, tacskó keverékről és egyéb fajták keverékeiről, de szuka keverékről még soha. icon34.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165179 #165181] [előzmény: (165176) Carptackle, 2013-08-06 17:39:18]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165177. Elküldve: 2013-08-06 17:53:05 [4878.]

Köszönhetően a szüleidnek. Az én szüleim akkoriban, amikor gyerek voltam, nem voltak még ennyire felvilágosultak. Voltak mindig befogadott kutyáink, többnyire szukák, de séta közben, ha éppen tüzeltek, botot hordtunk magunkkal a kanok ellen és néha így sem sikerült megakadályoznunk a nászt. Már felnőtt voltam, amikor elváltak a szüleim és édesapám új élettársa komoly állatvédő volt. Kettejüknek voltak befogadott kutyái és mindet ivartalaníttatták. Anyukám pedig egészen könnyen meggyőzhető ilyesmiről szerencsére. icon78.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165176) Carptackle, 2013-08-06 17:39:18]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165175. Elküldve: 2013-08-06 17:37:51 [4879.]

Nyilván ekkora létszám mellett nem lehet mindegyiknek megfelelő gazdát találni, de...

...egy JÓ menhelyen nagyjából teljes életet élhetnek, foglalkoznak velük, van kihez kötődniük, még ha ritkán is látják az illetőt, nincsenek életveszélyben, nem fenyegetik őket különféle fertőző betegségek és nem "termelhetnek" újabb gazdátlan állatokat.

Ha pedig általánosan elfogadott lesz az ivartalanítás és nagyon sok gazdi belátja, hogy ez nemcsak önös, hanem társadalmi érdek is, akkor nagyon gyorsan csökkenni fog a gazdátlan állatok száma. Ha a szaporított kutyákra, cicákra nem lesz kereslet, mert megértik az emberek, hogy minőséget csak tisztességes tenyésztőtől kaphatnak és nem is vásárolnak szaporítótól, nagy eséllyel kevesebb lesz a kidobott állat. Ha megértik, hogy egy fajtatiszta kutyát érdemesebb örökbe fogadni fajtamentőktől, mert nagyobb eséllyel lesz olyan, amilyet elvárnak tőle, akkor kisebb lesz az esélye, hogy később kénytelenek lesznek megválni tőle.

Ami meg az altatást illeti: ez egy szükséges rossz megoldás a mai helyzet kezelésére. Tudomásul kell vennünk, hogy nem menthetünk meg minden kutyát és a kegyes halál sokkal jobb megoldás a kegyetlen életnél.

És még sorolhatnám...


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165173) Viki84, 2013-08-06 17:19:01]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165174. Elküldve: 2013-08-06 17:28:42 [4880.]

Azért csak négy kölyökkel számoltam almonként, mert átlagban inkább több szokott lenni és beleszámítottam az esetleges elhullást is, így feltételezhetően átlagosan négy kölyök életben marad és abból legalább egy biztosan tovább fog szaporodni, ha nem szabunk gátat ennek.

Mivel egészítenéd ki? Szerintem nyugodtan fölteheted bárhová, ahol bárki elolvashatja. Remélem, eléggé tanulságos!


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165167) Szilaj, 2013-08-06 16:10:09]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165172. Elküldve: 2013-08-06 17:15:32 [4881.]

Tegyük hozzá, hogy egy elmebeteg szaporító "termékei" ők és eleve feltételezhető, hogy genetikailag sincsenek teljesen rendben, nem beszélve az egészen kicsi koruktól elszenvedett traumákról. Ők és társaik története igazán szívbemarkoló.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165170) Viki84, 2013-08-06 17:05:48]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165161. Elküldve: 2013-08-06 15:14:21 [4882.]

Esetleg szórólapokat dobálnék be. icon78.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165160) Híres, 2013-08-06 15:09:37]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165160. Elküldve: 2013-08-06 15:09:37 [4883.]

Csúnya, gonosz állatvédő! icon34.gif

De tényleg! Normális az ilyen? Most van a nap legmelegebb része, meg amúgy is forróság van, főleg az olyan zárt helyeken, mint azoknak az autóknak a raktere. Gondolom, órákig inni sem kapnak szegény jószágok. icon15.gif

Én annak a híve vagyok, hogy hangosbemondóval végigszaladunk, persze csirke nélkül és aki akar, az rendel telefonon, vagy személyesen az autónál, összeírják a rendeléseket, aztán a telephelyről egyenesen a megrendelőkhöz viszik a jószágot, nem órákon át főzik őket az autóban. Legalábbis én így csinálnám. És lehetőleg reggeli vagy késő délutáni időpontot egyeztetnék velük.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165161 #165162] [előzmény: (165157) MeseTarisznya, 2013-08-06 15:01:45]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165158. Elküldve: 2013-08-06 15:03:47 [4884.]

Ez igaz, de én pont azt akartam érzékeltetni, hogy mi nem csak egy csepp vagyunk a tengerben. Ez valóban hatalmas és látványos eredmény még egy ilyen viszonylag kis létszámú szervezetnél is.

Persze ezzel nem akarom lebecsülni azt a gazdit, aki az egy vagy két kutyáját ivartalaníttatja hasonló megfontolásból, ők is nagyon fontosak. Sőt...! Pontosan ezeket az egyes az embereket érdemes meggyőzni a tervezett videóval. Ők lesznek majd a sok csepp a tengerben. icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165154) Catti, 2013-08-06 14:54:25]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165153. Elküldve: 2013-08-06 14:50:55 [4885.]

Gondolj bele! Egy kis egyesület kevés befogadott kutyával ilyen eredményeket képes produkálni, akkor országosan a nagyobb egyesületeket, több száz vagy több ezer ivartalanítással évente mennyi állat szenvedését akadályozzák meg...


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165154 #165159] [előzmény: (165152) Catti, 2013-08-06 14:46:19]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165151. Elküldve: 2013-08-06 14:41:06 [4886.]

A múltkor fölvetettem, hogy érdemes lenne kiszámolni, mennyi gazdátlan kölyöktől mentettük meg a világot az ivartalanításokkal. Most az egyesület örökbe adott kutyáira lebontva egy minimális létszámmal számolva megcsináltam ezt a számítást. Az eredmény még engem is mellbe vágott, pedig tudtam, hogy sok lesz. Hangsúlyozom, hogy csak a MINIMÁLIS szaporulattal számoltam, mert természetesen a valóságban ennek a többszöröse lehetséges. Most akkor közzéteszem, mire jutottam. Kicsit hosszú, ha nem érdekel valakit, nem muszáj elolvasni.

icon50.gif

Elkezdtem a számolást és az eredmény megdöbbentő. Szerintem nem is érdemes tovább folytatni, ezt kellene valahogy publikálni.

Akkor mondom.

Minden szuka kutyára évi két almot számolok, átlag négy kölyökkel almonként. Óvatos becsléssel, mondjuk csak almonként egy szuka fog a következő évben tovább szaporodni (persze biztos, hogy ennél több lesz, de tegyük fel, hogy csak ennyi). Akkor az egyesület megalakulása utáni első évben örökbe adott szukáknak négy év alatt fejenként 144 utóda jöhetett volna világra, ha nem ivartalaníttattuk volna őket és tovább kóborolnának vagy felelőtlen gazdáknál élnének. Ez csak a legminimálisabb létszám. Ez azt jelenti, hogy az első évben (2010-ben) örökbe adott 20 szuka kutyának összesen minimum 2880 utóda született volna, tehát 4 év alatt legalább ennyi kölyköt mentettünk meg attól, hogy megszülessen.

A tovább évek statisztikája:
2011-ben örökbe adott 10 szuka azóta 720 utóddal gyarapította volna a gazdátlan kölykök számát.

A 2012-ben örökbe adott 18 szuka összesen 1008 utódot hozott volna létre.

Az idei évben eddig örökbe adott 7 szukánál fejenként egy alommal számolva az idei év első felére 28 kölyökkel számolhattunk volna.

A legminimálisabb becslések szerint tehát az egyesület fennállásának 4 éve alatt a szuka kutyák esetében minimum 4636 kölyök születését akadályoztuk meg a kutyák ivartalanításával.

Kan kutyák esetében szintén számolhatunk ennyivel, tehát az első évben örökbe adott 7 kan kutyánál, a második évben 9, a harmadik évben 6 és az idei évben eddig 5 örökbe adott kan kutya esetén hasonló módon számolva 2012 kölyök nem született meg tőlük.

Kanok és szukák esetében összesen tehát, amelyek általunk lettek ivartalaníttatva, legalább 6648 kiskutya születését akadályoztuk meg.

Persze a kanoknál sem reális ez a szám, ugyanis kóbor kutyaként vagy a felelőtlen gazdi által önsétáltatóként tartott kanok sok helyre bejuthatnak tüzelő szukákhoz, ily módon ellenőrizhetetlen, hogy hány szukát fedeznek be egy évben, ezért számoltam egy kan esetében is évi két alommal és ebből almonként egy tovább szaporodni képes utóddal.

A számok így is megdöbbentőek. Ha mi nem ivartalaníttatnánk, illetve nem fogadnánk be ezeket a kutyákat, akkor a legminimálisabb esetben is 3-4 év alatt több ezer, de akár 10.000 fölötti létszámú szaporulattal is számolhatnánk. Ezeknek a kiskutyáknak a sorsa pedig teljesen bizonytalan, vagy inkább a biztos szenvedés és kínhalál vár rájuk. icon26.gif




Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165152 #165155 #165165 #165167 #165171 #165176]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165150. Elküldve: 2013-08-06 14:37:47 [4887.]

icon32.gif icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165149) MeseTarisznya, 2013-08-06 13:47:52]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165145. Elküldve: 2013-08-06 13:22:28 [4888.]

Oké, csak most már hová tegyük fel?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165147] [előzmény: (165141) MeseTarisznya, 2013-08-06 12:01:11]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165144. Elküldve: 2013-08-06 13:21:53 [4889.]

"Mindig azt mondom, hogy tegye mindenki azt, ami a szívéhez közel áll és amihez ért, mert így csak jót adhat ennek a világnak. Azért vagyunk különbözőek, más és másban tehetségesek, hogy egymást kiegészítve, együtt tegyük jobbá az Életet!"

Hajni szavaival ugyanez: "Hogy mi itt közösen a fórumon milyen okosak tudunk lenni."

Én meg azt mondom: szerintem is. icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165146] [előzmény: (165142) MeseTarisznya, 2013-08-06 12:17:42]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165139. Elküldve: 2013-08-06 11:57:09 [4890.]

Valóban. Mennyi időt hagyjunk?


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165140] [előzmény: (165137) MeseTarisznya, 2013-08-06 11:55:20]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165138. Elküldve: 2013-08-06 11:56:26 [4891.]

icon32.gif Ez jó! Néha éjjel, félálomban jönnek ezek az ötletek, de napközben is, ha éppen olyasmit csinálok, ami nem igényel különösebb agymunkát, akkor könnyebben eszembe jutnak dolgok. Na ilyenkor felírom ezután. Köszi! icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165136) MeseTarisznya, 2013-08-06 11:50:18]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165135. Elküldve: 2013-08-06 11:48:43 [4892.]

Judittól kérdezem, hogy a felhívás linkjét a címlistán keresztül körbeküldenéd-e az örökbefogadó gazdiknak? Csak mert nem mindenki olvassa ezt a fórumot és nincs mindenki a facebook-on sem közülük. Köszi! icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165168]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165134. Elküldve: 2013-08-06 11:45:30 [4893.]

Így is jó. icon71.gif Nyilván a videót te fogod összeállítani a rendelkezésre álló anyagból, remélem, lesz válogatási lehetőség bőven. Én nagyon bízom benned az eddigi videók alapján, úgyhogy szerintem nagyszerű lesz, alig várom, hogy elkészüljön. Hamarosan küldöm az ígért anyagot, meg gondolkodom, milyen történetekkel állhatnék elő, amik elég érdekesek és tanulságosak. Nekem az a legnagyobb problémám, hogy amikor direkt kutatok ilyesmi után a fejemben, akkor semmi nem jut eszembe, de ha felvetődik valami beszélgetés közben, akkor persze jönnek a sztorik vég nélkül. icon25.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165136 #165137 #165142] [előzmény: (165133) MeseTarisznya, 2013-08-06 11:39:22]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165132. Elküldve: 2013-08-06 11:35:10 [4894.]

Remek. icon78.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165129) Catti, 2013-08-06 11:33:46]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165131. Elküldve: 2013-08-06 11:34:50 [4895.]

icon32.gif icon70.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165128) MeseTarisznya, 2013-08-06 11:33:46]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165127. Elküldve: 2013-08-06 11:33:30 [4896.]

Háááát, nem ilyesmire gondoltunk, de majd Ildikó eldönti, hogy mi fér bele. Nekem van egy olyan elképzelésem, hogy néhány kiemelkedő esetet röviden, fényképpel a videó végén meg lehetne jeleníteni. De az is nagyon fontos, hogy ne legyen túl hosszú a videó, mert tapasztalataim szerint a hosszabbakat kevesen nézik végig.

Aztán, ha már ötletelünk: a válogatások során egy-egy rövid történet ismertetésekor érdemes lenne rögtön a hozzá fűződő tanulságot is levonni, persze nem szájbarágós, dedós módon, de mégis mindenki számára érthetően.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165133] [előzmény: (165125) Catti, 2013-08-06 11:28:38]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165126. Elküldve: 2013-08-06 11:29:44 [4897.]

Értem. Föltettem a linkjét a fészre, akkor ezek szerint így meg tudják nézni az ismerőseim? Nem nagyon értek az ilyesmihez.


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165128 #165129] [előzmény: (165124) MeseTarisznya, 2013-08-06 11:25:22]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165122. Elküldve: 2013-08-06 11:15:07 [4898.]

Nagyon jól sikerült a felhívás. icon32.gif Ha megengeded, megosztom a fészen is, sok állatvédő ismerősöm is láthassa, és segíthessen. Meg persze az sem árt, ha "civilek" is olvashatják, mivel már ennek a kis videónak is van üzenete, mondanivalója a szélesebb közönség számára. icon78.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165123 #165124] [előzmény: (165121) MeseTarisznya, 2013-08-06 11:03:34]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165109. Elküldve: 2013-08-06 09:22:38 [4899.]

Én a helyedben bemásolnám az egész levelet. Nincs benne semmi kompromittáló, nagyon kedves írás. Látszik, mennyire szeretik és törődnek vele. icon32.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[válaszok erre: #165112] [előzmény: (165104) Catti, 2013-08-06 07:05:43]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Híres



Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
165108. Elküldve: 2013-08-06 09:18:27 [4900.]

Bizony! Ezért is írtam... icon21.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Mudi Fórum: Kutya
[előzmény: (165107) SubaHamu, 2013-08-06 09:07:39]
Kiváló dolgozó
Híres adatlapja Privát üzenet küldése Email küldése Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 22864
    / 915 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.028316020965576 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail