| Találatok száma: 22864 üzenet |
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
127211.  Elküldve:
2011-11-02 22:41:21 |
[10326.] |
Ezt értem, de szerintem nem egy az egyben vette át, hanem máshonnan is szedett össze ezt-azt meg hozzárakta a saját tapasztalatait és aztán nevet adott ennek az egésznek, így én elismerem, hogy ez az ő egyedi módszere. Az viszont már érvényes rám, hogy egyik neves kiképző módszerét sem fogadom el teljes egészében magaménak, mert még nem találtam olyan módszert, ami minden ponton megfelelt volna minden kutyámra. Valószínűleg ez nem is fog megtörténni, mert egyrészt minden kutya más természetű, másrészt vannak dolgok, amelyek nekem nem tetszenek, ezért nem alkalmazom azokat. A lényeg, hogy vannak emberek, akiknek érdekel a véleménye, de nem istenítem egyiket sem és ez vonatkozik a nagy kutyapszichológusokra is.
|
| |
|
[válaszok erre: #127212]
|
[előzmény: (127210) Szilaj, 2011-11-02 22:34:09]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127208. Elküldve:
2011-11-02 22:33:32 |
[10327.] |
Nem szólta le senki a módszeredet szerintem, csak az indoklásaiddal nem feltétlen értünk egyet. Én speciel elismerem, hogy a te módszered is eredményes, csak a magyarázatát nem tartom megfelelőnek és érvelek ellene a saját álláspontom és tapasztalataim alapján.
|
| |
|
|
[előzmény: (127205) FalusiLiba, 2011-11-02 22:30:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127206. Elküldve:
2011-11-02 22:31:20 |
[10328.] |
Megtennéd, hogy átfogalmazod és leírod a véleményedet? Kíváncsi lennék rá.
|
| |
|
[válaszok erre: #127210]
|
[előzmény: (127204) Szilaj, 2011-11-02 22:29:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127203. Elküldve:
2011-11-02 22:28:45 |
[10329.] |
A modern kutyakiképzés azon alapul, hogy a kutyát jó érzés tölti el, amikor teljesíti az elvárt feladatot. Ezt elérhetjük jutalomfalattal, játékkal, szép szóval, attól függően, hogy a kutya mire fogékony. Mindhárom felsorolt dolog jutalom a kutya számára és ezek a jutalmak sarkallják arra, hogy engedelmeskedjenek nekünk. De ne áltassuk magunkat azzal, hogy nem az ételről szól a dolog. A falkához tartozni eleve ételt jelent a kutya számára, ezért követi feltétel nélkül mindenhová a falkavezért és engedelmeskedik az akaratának. Végső soron az élete múlik ezen. Jutalmazhatjuk közvetlenül étellel, de a játék is zsákmány számára, a zsákmányösztön kiélése szintén örömforrás, illetve a szóbeli dicséret azt jelenti a kutyának, hogy a falkához tartozik és a falkavezér nem zavarja el, nem taszítja ki a falkából, tehát lesz mit ennie. Minden a kajáról szól, akár közvetlenül, akár közvetve. A kutyák így gondolkodnak. 
|
| |
|
[válaszok erre: #127249]
|
[előzmény: (127201) FalusiLiba, 2011-11-02 22:20:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127199. Elküldve:
2011-11-02 22:13:11 |
[10330.] |
Nem értem, miért olyan nehéz elhagyni a jutalomfalatot, ha már érti a kutya, hogy mit akarunk tőle. Én a fokozatosság elvén vagyok. Először mindig kap, aztán ritkábban, majd még ritkábban és aztán már csak néha-néha, mintegy megerősítésként, hogy ne felejtse el, amit megtanult.
|
| |
|
|
[előzmény: (127196) FalusiLiba, 2011-11-02 22:07:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127197. Elküldve:
2011-11-02 22:09:17 |
[10331.] |
A pásztor nem jutalmazott, hacsak az nem volt jutalom, hogy nem vágta fejbe a botjával, ha rendesen viselkedett a kutya. Ha nem jött első szóra, akkor utána hajította a botját vagy valami mást. Ez is egy módszer, de ma már nem szívesen alkalmazzuk, ugye? 
|
| |
|
[válaszok erre: #127201 #127268]
|
[előzmény: (127195) FalusiLiba, 2011-11-02 22:04:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127192. Elküldve:
2011-11-02 22:00:13 |
[10332.] |
Hát nem tudom, szerintem a behívásos résznél nincs igazad. Sziszit nagyon sok jutalomfalattal tanítottam erre és most igen ritkán jutalmazok behívásnál, hacsak nem számít jutalomnak az "Okoooos!", amit mondok neki, amikor megérkezik hozzám. De teljesen megbízhatóan behívható, gyakorlatilag bármiről le tudom hívni. Úgy gondolom, hogy amíg a tanulási fázisban van, igenis sokat kell jutalmazni a kutyát és főleg étellel vagy a kedvenc játékával. Ha eközben szép szóval is jutalmazod, később már önmagában a dicséret is jó érzést fog kelteni benne és valóban nem lesz szükség a jutalomfalatra. De eleinte nagyon is.
|
| |
|
[válaszok erre: #127194 #127196]
|
[előzmény: (127184) FalusiLiba, 2011-11-02 21:32:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127178. Elküldve:
2011-11-02 21:06:31 |
[10333.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (127177) Sindel, 2011-11-02 21:01:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127175. Elküldve:
2011-11-02 20:52:30 |
[10334.] |
Jaj, végre! Nagyon aranyosak! Ezért érdemes volt várni.
Az első kép különösen, ahogy kapaszkodik Csipke fölfelé. Nagy az igyekezet benne. 
|
| |
|
|
[előzmény: (127172) Sindel, 2011-11-02 20:46:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127170. Elküldve:
2011-11-02 20:02:03 |
[10335.] |
Akkor most már csak napok kérdése... 
|
| |
|
[válaszok erre: #127171]
|
[előzmény: (127169) Sindel, 2011-11-02 19:57:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127156. Elküldve:
2011-11-02 17:34:14 |
[10336.] |
Jaj, de lassan töltődnek azok a képek! Én is jó kislány vagyok, nem veszekszem... 
|
| |
|
[válaszok erre: #127160]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 16257. Elküldve:
2011-11-01 14:02:35 |
[10337.] |
Nekem szukának tűnik. Drága Lucát sajnos nem ismerem, talán itt láttam róla néhány képet régebben.
|
| |
|
|
[előzmény: (16256) Caryota, 2011-11-01 13:48:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127068. Elküldve:
2011-11-01 14:00:58 |
[10338.] |
Olvasom a blogodat és mit látok, miről álmodozol?
Jössz a szombati kirándulásra?
Amúgy mindenkinek ajánlom menku blogját, olyan regényesen ír. Nagy élvezettel olvasgatom és várom mindig az újabb bejegyzéseket.
|
| |
|
[válaszok erre: #127069 #127070]
|
[előzmény: (127066) menku, 2011-11-01 13:33:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 16255. Elküldve:
2011-11-01 13:45:37 |
[10339.] |
Hát meglepődtem volna, ha mégis Dalos az, mert ez a kutya sokkal szebb (Bocs Gábor, bocs Ági!)
Na mindegy, legalább megpróbáltam. 
|
| |
|
[válaszok erre: #16256]
|
[előzmény: (16254) Caryota, 2011-11-01 13:35:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 16253. Elküldve:
2011-11-01 13:29:11 |
[10340.] |
Ezen a képen ugyanaz a kutya van, ha jól látom, de itt látszik a farka is. Gábor vigyorgásából meg arra következtetek, hogy Dalos az. Amúgy nem ismerném fel, az biztos.
Ha nem Dalos, akkor meg nem találtam el...
|
| |
|
[válaszok erre: #16254 #16265]
|
[előzmény: (16252) Csenkeszke, 2011-11-01 13:10:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127057. Elküldve:
2011-11-01 09:34:01 |
[10341.] |
Bizony! És ha van kennel (mert úgy tudom van), akkor lassan, fokozatosan hozzá kell őket szoktatni, hogy együtt és külön-külön is be vannak oda zárva egy időre. Eleinte persze csak nagyon kis ideig, később ezt lehet nyújtani. Minden esetben éppen abban a pillanatban kell őket kiengedni, amikor nem nyafognak, szépen csöndben várnak. Ellenkező esetben azt tanulják meg, hogy hisztivel elérhetik a "szabadulást".
Szegény Sindel, most a nyakába zúdítottunk egy csomó dolgot. Őszintén szólva én nem tudom, mekkora kutyás tapasztalata van, ezért lehet, hogy ezek a dolgok teljesen egyértelműek számára. De majd jön és jól elküld minket melegebb éghajlatra, hogy osztjuk itt az észt kéretlenül. 
|
| |
|
|
[előzmény: (127056) FalusiLiba, 2011-11-01 09:16:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 127055. Elküldve:
2011-11-01 09:08:23 |
[10342.] |
Jó reggelt mindenkinek!
Sindel, gratulálok a két kis jövevényhez, remélem egyszer megismerhetem őket személyesen is!
Nem tudom, mit jelent a "később" a megfogalmazásodban, de szerintem jó lenne minél előbb külön-külön foglalkozni velük. Rossz tapasztalataim vannak azzal kapcsolatban, ha nem elég korán kezdjük a kiskutyákat emberhez szoktatni. Nagyon fontos lenne, hogy legalább naponta egyszer egymástól elkülönítve foglalkozzatok velük és ez számukra lehetőleg nagyobb élmény legyen, mint egymással játszani, mert akkor lesznek igazán gazdásak. Találjátok meg, melyiknek mi a kedvenc játéka (labda, rágókötél, rongy, sípoló játék stb.) és ezzel a kedvenc játékkal játsszatok velük, aztán ezt a játékot tegyétek el. Csak akkor vegyétek elő, amikor közös játékra készültök (mármint például te meg az egyik kölyök). Így lesznek jól motiválható, gazdára maximálisan figyelő kutyák. És még egy fontos dolog: a játékot akkor rekesszétek be, amikor még nagy lendületben van a kiskutya, amíg még lelkes, ne várjátok meg míg megunja vagy elfárad. Így legközelebb már nagyon fogja várni az ilyen alkalmat és egyre hosszabb ideig lehet majd velük foglalkozni, terhelhetőbbekké válnak. Ez az alapozása annak, hogy később sok mindenre könnyedén meg tudjátok tanítani őket.
|
| |
|
[válaszok erre: #127056]
|
[előzmény: (127052) Sindel, 2011-10-31 22:36:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 126927. Elküldve:
2011-10-30 18:14:47 |
[10343.] |
A magyar nyelv igen nehéz, mint tudjuk.
|
| |
|
[válaszok erre: #126928]
|
[előzmény: (126926) Pentz Kati, 2011-10-30 18:11:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 126925. Elküldve:
2011-10-30 18:04:33 |
[10344.] |
Szerintem azt akarták írni, hogy középnagy, ami azt jelenti, hogy közepes nagyságú (SZERINTEM). Csak így tényleg félreérthető.
|
| |
|
[válaszok erre: #126926]
|
[előzmény: (126924) Pentz Kati, 2011-10-30 17:57:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 344. Elküldve:
2011-10-30 09:09:49 |
[10345.] |
Ezzel is egyetértek. Ha én vagyok a főnök, nem engedem, hogy verekedjenek a kutyáim. A kutyáim között is azt látom, hogy a rangidős közbelép és igyekszik megszüntetni a verekedést. Más kérdés, hogy ez nem mindig sikerül neki, de ha én kimegyek és rájuk üvöltök, akkor befejezik. Persze nyilván ez sokkal nehezebb egy eleve kemény fajtánál, amit őrzésre vagy harcra tenyésztettek. De megoldható, ha a gazda a helyzet magaslatán áll. Ilyen esetben persze a megelőzés a legjobb módszer, vagyis észre kell venni a jeleket és nem szabad engedni, hogy verekedéssé fajuljon a helyzet. Ehhez sok tapasztalat és a saját kutyák minél jobb ismerete szükséges természetesen.
|
| |
|
|
[előzmény: (342) B.Pista, 2011-10-30 08:56:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 343. Elküldve:
2011-10-30 09:02:11 |
[10346.] |
Tökéletesen egyetértek. Ideiglenes befogadóként a következőket tapasztalom a nálam lévő gazdát kereső kutyáknál. Azok a kutyák, amelyek hosszabb ideig kóbor kutyaként éltek, feltéve, hogy egyébként megfelelő idegrendszerrel rendelkeznek, megfelelően képesek alkalmazni az ún. calming signal-okat (nyugtató jeleket), mert az utcán szocializálódtak más kóbor kutyák és nem mindig jóindulatú emberek között. Ez vonatkozik a kisebbség lakókörnyezetében szabadon mászkáló kutyákra is. Kedvesek, barátságosak, nem támadnak meg. Ha félnek, akkor pedig inkább félrehúzódnak, mint hogy megharapjanak.
Volt viszont nálam olyan kutya is, amelyiket a gazdi akarta örökbe adni, mert sikerült teljesen elrontania és a kutya harapóssá vált, de nem félelemből, hanem ahogy valaki írta itt, azért, mert "hagyjál békén, ki vagy te, hogy fogdosni mersz". Ezzel a kutyával sem nekem, sem a másik ideiglenes befogadójának, sem a későbbi új gazdájának semmi problémája nem volt, mivel eleve úgy viselkedtünk vele, hogy nem engedtük, hogy uralkodjon rajtunk. És nekem ebben sokat segített Fennel és CM módszere. Mielőtt hozzám került volna ez a kutya, találkoztam már vele két esetben, kutyás rendezvényen, ahol nem tudták elengedni, mert egyszerűen képtelen volt normálisan kommunikálni emberekkel és kutyákkal egyaránt. Amikor meg akartam simogatni, a kezem felé kapott. És ugyanez a kutya, ugyancsak velem, a gazdi jelenléte nélkül teljesen normálisan viselkedett. Kan volt és nálam is van kan kutya, a másik ideiglenesénél pedig két jól szocializált kannal élt együtt és sosem volt vele probléma, ergo a gazdi kezelte rosszul az egyébként teljesen normális kutyát. Az okot is tudom. Ez a kutya egy olyan családban szocializálódott, ahol a vele szemben való következetesség teljesen ismeretlen fogalom volt. A szülők a kiskamasz gyereküknek vették kölyökként, de nem engedték, hogy teljes egészében a gyerek nevelje, folyton beleszóltak, hogy ezt nem így kell, azt nem úgy kell, holott láthatóan a gyerek jobban értett hozzá, lévén ő járt vele kutyaiskolába és nagyon fogékony volt az oktató tanításaira. Viszont a kutya azt is látta, hogy a családban a gyerek van a rangsor alján és valószínűleg saját magát is fölötte állónak gondolta, ezért igyekezett megvédeni minden vélt vagy valós támadástól, így a gyerek jelenlétében "vadállat" lett belőle. A szülőknek többen, többféleképpen, többször próbáltuk elmagyarázni a helyzetet, de süket fülekre találtunk és természetesen a kutyát hibáztatták mindenért, ezért úgy döntöttek, hogy örökbe adják. Mondjuk a helyzetet ismerve ez volt a legjobb döntésük szerintem. Előtte persze még megpróbálkoztak azzal, hogy a nagyszülőknél helyezik el, de mondanom sem kell, hogy az addigi rendszeres foglalkozások után, ott egyszerűen csak volt a kutya, így unalmában bosszantó szokásokat vett fel, ugatott, zavarta a szomszédokat, amíg tarthatatlanná vált a helyzet. Ekkor került hozzám, majd további szocializációs célzattal a másik befogadóhoz és végül új gazdához.
Összegezve: nagyon el lehet rontani egy kutyát, de helyre is lehet hozni, ha kezeljük a rangsor problémáját, de ehhez szükség van a gazdi együttműködésére is. CM módszerében az a legjobb, hogy bevonja a gazdát is. Persze vannak gazdik, akikkel nem lehet, ott tényleg az a legjobb megoldás, ha a kutya olyan helyre kerül, ahol tudnak és akarnak is megfelelően bánni vele.
Nem vagyok CM rajongó és tulajdonképpen egyetlen egységes módszert sem ismerek el teljes egészében magaménak. Kiválogatom mindegyikből, ami nekem jónak tűnik, kipróbálom a kutyáimon és ha beválik, felhasználom. Ráadásul minden egyes kutyámnál más módszer válik be általában, így aztán tudom, hogy melyiknél mivel orvosolható egy adott probléma. CM az egyik olyan szaktekintély, akitől szívesen veszek át módszereket.
|
| |
|
|
[előzmény: (340) vaki, 2011-10-30 08:29:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 126912. Elküldve:
2011-10-30 08:35:21 |
[10347.] |
Napsugaras jó reggelt mindenkinek!
Judit! Ha mész tavasszal Robihoz, beszállnék én is.
|
| |
|
[válaszok erre: #126913]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 126908. Elküldve:
2011-10-29 23:05:01 |
[10348.] |
Értem. Hát nekem nem tűntél szerénytelennek, viszont úgy láttam mindig, hogy biztos vagy abban, amit tudsz és el is tudod mondani úgy, hogy mások is megértsék. Szerintem többen vagyunk ezzel így, mint azok akik nem.
|
| |
|
[válaszok erre: #126918]
|
[előzmény: (126906) sárkánykutya, 2011-10-29 22:35:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 126905. Elküldve:
2011-10-29 22:33:21 |
[10349.] |
Nem tudom, hogy a szerénység és a magabiztosság megfér-e egymással, de én inkább a magabiztosságra szavazok. Ha emiatt beképzeltnek mondanak, hát legyen! Az egyszerűséget gondolom úgy értetted, hogy közérthető.
|
| |
|
[válaszok erre: #126906]
|
[előzmény: (126902) sárkánykutya, 2011-10-29 22:28:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 255. Elküldve:
2011-10-29 19:23:25 |
[10350.] |
Na akkor most elmondom, amit még gondolok, aztán be is fejeztem. A beírásaid alapján úgy gondolom, hogy vagy nagyon ostoba vagy, vagy egyáltalán nem értesz a kutyákhoz, esetleg mindkettő. Ha akarod, meggyőzhetsz az ellenkezőjéről, ha nem akarod, az sem baj. 
A lovak viselkedését is ismerem valamennyire és szerintem óriási baklövés összehasonlítani egy zsákmányállat viselkedését egy ragadozóéval.
Gyakran nem is értem, hogy mire akarsz kilyukadni és ahogy látom, a többiek is küszködnek ilyen problémával.
Mindenkitől elnézést a személyeskedésért. Minden indulat nélkül írom ezeket, nehogy azt gondoljátok, hogy dühös vagyok vagy haragszom, csak zavar az ilyesfajta ostobaság.
Remélem, nem tiltanak ki ezen bejegyzésem miatt!
|
| |
|
[válaszok erre: #256 #262]
|
[előzmény: (252) calimera, 2011-10-29 19:13:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
