| Találatok száma: 22864 üzenet |
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
96815.  Elküldve:
2011-01-29 14:38:36 |
[14151.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (96810) Fokosné, 2011-01-29 14:26:09]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96812. Elküldve:
2011-01-29 14:35:12 |
[14152.] |
Hát, ha így nézzük...
Mindenképpen behoztam volna idős korára, de szerintem annyira még nem öreg. Most már szobakutya lesz. Na jó, a hálószobákba nem mehet be, de benti kutya. Csak felügyelettel mehet a többiek közé. Ezek után már biztosan érzik, hogy nem annyira magabiztos, meg fizikailag is meggyengült a fiatalokhoz viszonyítva és nem szeretném, ha állandóan rámásznának.
|
| |
|
|
[előzmény: (96807) Szilaj, 2011-01-29 14:14:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96811. Elküldve:
2011-01-29 14:32:45 |
[14153.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (96808) Gulakuti, 2011-01-29 14:16:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96806. Elküldve:
2011-01-29 14:12:42 |
[14154.] |
Én is itthon vagyok még, de nemsoká megyek unokázni.
Ma Sziszit megtépte a falka. Konkrétan Herceg volt a kezdeményező (úgy tűnik, ő akar a falkavezér lenni) és aztán a többiek is nekiestek. Mire kirohantam, már vérzett több helyen.  Szerencsére nem súlyosak a sérülései, de mostantól bent lakó.
Drasztikusan csökkentenem kell a falka létszámát. Nem lehetek mindig velük, hogy figyeljem, mit csinálnak. 
|
| |
|
[válaszok erre: #96807 #96808]
|
[előzmény: (96801) Szilaj, 2011-01-29 14:02:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96802. Elküldve:
2011-01-29 14:02:55 |
[14155.] |
Vannak más nézetek is a kutya-ember társulás létrejöttéről. Ezekkel sokkal inkább egyetértek, de az általam előbb leírtakhoz szorosan csatlakozik, vagyis beleillik abba az elképzelésbe, amit már vázoltam. Tehát: egyes feltételezések szerint (amit természetesen tudományos kutatások, megfigyelések is alátámasztanak), a kutya ősei közül azok az egyedek társultak az emberhez, amelyeket saját falkájuk kitaszított. Ezek az egyedek általában igen alárendelt szerepet töltöttek be a falkában, esetleg nem voltak képesek ellátni a falkában kapott feladataikat vagy egyszerűen csak utálták őket a többiek (ilyen is van, tapasztalom a mai kutyáknál). Szóval ezeket a példányokat a falka elzavarta, nem tűrte meg a saját területén. Mivel a kutyafélék nehezen vagy egyáltalán nem tudnak társak nélkül élni, ezek a kitaszított egyedek közelebb húzódtak az emberhez, aki megtűrte őket a közelében (igen, eleinte csak eltűrte). Később az ember észrevette, hogy ezek az állatok kifinomultabb érzékeik révén előbb képesek jelezni a veszélyt, mintsem azt az ember észrevenné, ezért kezdték becsülni a közelükben élő kutyaféléket és jutalmazták a figyelmükkel, a törődésükkel azt, hogy vigyáztak rájuk. Később enni is adtak nekik, övék lehetett a maradék. Így aztán szép lassan egyre szorosabb kötelék alakult ki és egyre inkább megértették egymás "nyelvét" is. Aztán a civilizált ember elszakadt a természettől és már elfelejtette megérteni a kutyákat, újra meg kell hát tanulnia, de a modern tudomány sokat segít ebben, nem szabad figyelmen kívül hagynunk a vívmányait.
|
| |
|
[válaszok erre: #96828 #96839]
|
[előzmény: (96786) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-29 12:58:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96782. Elküldve:
2011-01-29 12:41:31 |
[14156.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (96780) Gulakuti, 2011-01-29 12:40:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96781. Elküldve:
2011-01-29 12:41:10 |
[14157.] |
Nem tudom, hol található...
|
| |
|
[válaszok erre: #96784]
|
[előzmény: (96779) Fend, 2011-01-29 12:30:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 3669. Elküldve:
2011-01-29 12:30:41 |
[14158.] |
Hát nem tudom. Lehet, hogy azzal adta el neki egy szaporító, hogy amsztaff, aztán ez lett belőle. Volt már ilyen...  (Tudom, nem annyira vicces, de én már képes vagyok elhinni, hogy vannak ilyen hülyék)
|
| |
|
[válaszok erre: #3670]
|
[előzmény: (3668) esztikee, 2011-01-29 11:42:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96778. Elküldve:
2011-01-29 12:23:41 |
[14159.] |
Nem csak étellel lehet jutalmazni. Lehet dicsérettel, egy kellemes oldalba veregetéssel, simogatással, játékkal. Mindennel, ami a kutyának kellemes érzést okoz. Büntetni sem csak fizikai erőszakkal lehet, sőt... A kutya számára a gazda (falkavezér) figyelmének megszűnése az egyik legnagyobb büntetés. Azt jelenti: kizártalak a falkából, mostantól egyedül kell boldogulnod. Egy társas élőlény számára ez az egyik legnagyobb fájdalom.
|
| |
|
|
[előzmény: (96774) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-29 12:02:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96777. Elküldve:
2011-01-29 12:13:07 |
[14160.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (96765) Fend, 2011-01-29 11:20:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96776. Elküldve:
2011-01-29 12:11:41 |
[14161.] |
Azt gondolom, rossz a kiindulási pontod. Abból indulsz ki, hogy a kutya önként csatlakozott az emberhez, de az ember semmit nem adott cserébe a szolgálataiért. A kutya elsősorban ösztönlény. Gondolkodik is természetesen, de a létfenntartás és fajfenntartás ösztöne vezérli főként. Azért csatlakozott az emberhez a kutya őse, mert az ember mellett biztonságot, meleget és ételt kapott. Cserébe "kiszolgálta" az embert: segítette a vadászatban, őrizte a javait, a családját, jelezte az idegent stb.
Minden társas lény, amely ilyen-olyan közösségben él, igényel egy vezetőt. Vezető nélkül az egyed bizonytalanná válik, nem ismeri a szabályokat, mert nincs aki megtanítsa rá és betartassa vele. A szabályok ismerete és tisztelete megszünteti a frusztrációt és hozzásegíti az egyedet, hogy a "társadalom" többi tagja támogassa őt. A kutyával ugyanez a helyzet. A kutya gyakran tekinti az embert fajtársának, illetve más esetben egy olyan faj tagjának, amelyik része az ő társadalmának. Jó esetben a vezér szerepét az ember tölti be, mivel az ember képes elvont gondolkodásra és a kutyával szemben több alapvető képessége van a vezetésre. Általában az emberre gondolok és nem az egyes emberekre, mert természetesen sok emberre ez nem igaz. Viszont minden ember, aki akarja, megtanulhatja, hogyan legyen vezére a kutyáinak. A kutya kizárólag az ösztöneire hallgat. Látja, ha a gazdája nem alkalmas a vezető szerepére és abbéli félelmében, hogy felbomlik a falka, esetleg bajba kerülhet, megpróbálja átvenni a vezér szerepét. Egyrészt nem biztos, hogy alkalmas rá, másrészt az emberi társadalomban más szabályok uralkodnak, mint egy kutya falkában. Ha a kutya megérti az ember szabályrendszerét, el is fogadja azt, de ha nem érti, mit akarunk tőle, akkor bizonytalanná válik és ettől lesz félős, "hamis".
Ez az egyik dolog. A tanítás egészen más. Ott valóban elsősorban a pavlovi reflexek ügyes kihasználásával dolgozunk és ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a kutya attól fél, hogy elmarad a jutalom. A kutya nem látja ennyire előre a dolgokat, illetve nem képes ilyen bonyolult kombinációk létrehozására. A kutya sosem gondol arra, hogy mi nem fog történni. Inkább fordítva. Úgy gondolkodik: ha ezt csinálom, jutalmat fogok kapni, ha meg azt, akkor büntetést. Ennyi és nem több. Kár is többet belemagyarázni.
|
| |
|
[válaszok erre: #96790]
|
[előzmény: (96757) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-29 10:57:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 3667. Elküldve:
2011-01-29 08:41:33 |
[14162.] |
De az ott ráadásul egy mopsz.  
|
| |
|
[válaszok erre: #3668]
|
[előzmény: (3666) esztikee, 2011-01-28 23:29:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96744. Elküldve:
2011-01-29 08:36:18 |
[14163.] |
Jó reggelt mindenkinek!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96743. Elküldve:
2011-01-29 08:35:37 |
[14164.] |
"Első esetben, fél a jószág a fájdalom és megaláztatástól, második esetben, szintén fél, de ekkor már attól, hogy nem kapja meg a vele már tudatosított jutalmat!"
Az első esetben talán így van, de a második esetben leírtakkal nem értek egyet veled.
A második esetben vagyis a pozitív megerősítésen alapuló tanításnál a kutya nem fél, hanem örömmel dolgozik. Részben azért, mert örül, hogy megfelelhet a gazdájának, azaz a falkavezérnek. Ez jó érzéseket kelt a kutyában. Másrészt örül, hogy dolgozhat, mozoghat, ami lételeme a kutyának. Harmadszor örül a jutalomnak, amit akkor kap, ha elvégzi a feladatát rendesen. Semmilyen félelem nincs ilyenkor a kutyában és a modern módszerek lényege pontosan ez. A félelem nélkül, örömmel dolgozó kutya sokkal megbízhatóbb és bár a tanításukra fordított idő hosszabb és több türelmet is igényel, mégis megéri, mert a kutya nem próbál meg kibújni a feladat alól, hanem alig várja, hogy csinálhasson valamit.
|
| |
|
[válaszok erre: #96751 #96757]
|
[előzmény: (96741) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-29 00:26:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96727. Elküldve:
2011-01-28 20:23:28 |
[14166.] |
Ha ez nem valami videó trükk, akkor zseniális.
|
| |
|
[válaszok erre: #96728]
|
[előzmény: (96726) kunoichi, 2011-01-28 20:18:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96687. Elküldve:
2011-01-28 17:44:21 |
[14167.] |
"A fokhagyma nem csak bacik ellen jó..."
...hanem pasik ellen is
|
| |
|
[válaszok erre: #96689]
|
[előzmény: (96686) Szilaj, 2011-01-28 17:42:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96672. Elküldve:
2011-01-28 16:55:45 |
[14168.] |
Nem tudom pontosan mi a jó megoldás, de én kicsi koruktól fogva úgy nevelem a kutyáimat, hogy ne menjenek ki, ha nyílik a kapu. Eleinte ezt úgy érem el, hogy mielőtt a kaput kinyitom, mindenkit elzavarok a közelből és úgy lépek ki. Később szándékosan nyitva hagyom a kaput, amikor kilépek és megállok a közelben. Ha ki akar jönni utánam a kutya engedély nélkül, akkor visszazavarom. Ez történhet például a zörgős dobozzal, dobólánccal vagy határozott visszazavarással. Amikor már nyugodtan áll a kapunál és nem próbál kilépni, akkor odamegyek hozzá és megjutalmazom. Ha ezt már stabilan tudja, akkor jöhet annak gyakorlása, hogy hívásra kijöhet, küldésre visszamegy a kapun belülre. Szépen fokozatosan felépítve akár odáig is eljuthatsz, hogy nyitva hagyod a kaput, elmész a következő sarokig és a kutya nem fog követni.
|
| |
|
[válaszok erre: #96674 #96675 #96676]
|
[előzmény: (96667) kunoichi, 2011-01-28 16:46:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96668. Elküldve:
2011-01-28 16:48:37 |
[14169.] |
Sanyi! Szerintem attól, hogy valami nem "hagyományos", nem biztos, hogy rossz...
Szóval én úgy gondolom, hogy tanulni sosem késő és a megrögzött szokásokat feladni valami jobbért, nem szégyen.
Természetesen mindezt úgy, hogy azért őrizzük meg a hagyományainkat is.
|
| |
|
[válaszok erre: #96702 #96741]
|
[előzmény: (96663) Dorzsi-Pöszke, 2011-01-28 16:18:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96638. Elküldve:
2011-01-28 15:38:45 |
[14170.] |
Klikker képzésben szerintem a Népszigeti Kutyaiskola a legjobb, de sajnos az nektek messze van. Viszont szerintem elsajátíthatod a módszert a neten található segédanyagok alapján is. Mindjárt megkeresem neked ezeket az oldalakat. Annak idején én is ezeket böngésztem, amíg a kiképzésvezetői tanfolyamon a gyakorlatban is meg nem tanították.
|
| |
|
[válaszok erre: #96683]
|
[előzmény: (96624) kunoichi, 2011-01-28 14:38:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96636. Elküldve:
2011-01-28 15:35:26 |
[14171.] |
Nem tudom, milyen féreghajtót használsz. Nálunk Pratel van itthon és az olyan büdös, hogy biztos észrevenném, mielőtt beveszem, hogy nem Algopirin.
Egyébként meg nem értem, hogy a saját problémáddal miért az állatorvost hívtad fel.
És nem nevetlek ki (nagyon).
Most legalább megtudod, van-e (volt-e) benned féreg. 
|
| |
|
[válaszok erre: #96639 #96692]
|
[előzmény: (96611) Szilaj, 2011-01-28 14:09:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96608. Elküldve:
2011-01-28 13:43:30 |
[14172.] |
Erre nem a klikker a megoldás...
|
| |
|
[válaszok erre: #96610]
|
[előzmény: (96607) Szilaj, 2011-01-28 13:39:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96605. Elküldve:
2011-01-28 13:28:02 |
[14173.] |
A klasszikus klikker tréning pontosan erről szól: gondolkodj, csinálj valamit és ha tetszik nekem, akkor megjutalmazlak...
Most már érted! 
|
| |
|
[válaszok erre: #96607]
|
[előzmény: (96604) kunoichi, 2011-01-28 12:24:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96593. Elküldve:
2011-01-28 07:59:51 |
[14174.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (96592) Szilaj, 2011-01-28 07:58:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 96588. Elküldve:
2011-01-28 07:51:22 |
[14175.] |
"Ne csinálj ilyen jó képeket, más nem mer majd felrakni"
Látod, én is mertem tegnap. Bátorság!
|
| |
|
[válaszok erre: #96594]
|
[előzmény: (96582) Garatfog, 2011-01-28 07:45:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
