| Találatok száma: 22864 üzenet |
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
92324.  Elküldve:
2011-01-01 18:11:27 |
[14651.] |
 
|
| |
|
|
[előzmény: (92322) Mudista, 2011-01-01 18:10:11]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92318. Elküldve:
2011-01-01 18:05:39 |
[14652.] |
"A kinek van igaza kérdésre pedig pontosan tudod a választ: Adunak!"
Mint mindig...
Régen láttam itt. Még BÚÉK-olni sem jött.
|
| |
|
|
[előzmény: (92314) Mudista, 2011-01-01 18:01:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92317. Elküldve:
2011-01-01 18:03:23 |
[14653.] |
Értem. Azért ha lesz alkalmam, én megkérdezem. Sokan meg azzal érvelnek, hogy mások is tenyésztenek hasonló kutyával, akkor ő miért ne... Hát nem tudom, ki hogy van vele, nekem a saját lelkiismeretem fontosabb. Ha más hülyeséget csinál, az engem még nem jogosít fel rá. Még így is előfordul, hogy azzal vádolnak, nem vagyok elég felelősségteljes. (Mondjuk tényleg csak a saját elvárásaimnak akarok megfelelni, azok pedig nem annyira alacsonyak szerintem, csak legfeljebb más a véleményem bizonyos dolgokról)
|
| |
|
[válaszok erre: #92329]
|
[előzmény: (92310) sárkánykutya, 2011-01-01 17:57:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92311. Elküldve:
2011-01-01 17:57:58 |
[14654.] |
A kérdésedre a választ csak akkor kaphatnád meg, ha valóban lenne egy széles körű felmérés, illetve tényleg a legtöbb tenyésztő karakter alapján is "szűretné" a kutyáit. Addig csak találgatni lehet. Szerintem még megbecsülni sem tudjuk, mennyi a valóban jó tenyészkutya és mennyi az, amire csak "ráfogjuk". Meg aztán benne van az is, hogy mondjuk én a jelenlegi 5 szukámból (Sziszi, Bokréta, Áfonya, Tücsök, Barack) csak egyet tartok a vézene alapján tenyésztésre alkalmatlannak, de előfordulhat, hogy mások másként látják őket. Vajon kinek van igaza? (Most csak a viselkedésről beszélek, tekintsünk el az egyéb problémáktól!)
|
| |
|
[válaszok erre: #92314 #92327]
|
[előzmény: (92303) Mudista, 2011-01-01 17:47:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 12350. Elküldve:
2011-01-01 17:48:34 |
[14655.] |
Mi lenne, ha a lényeget olvasnád? (A faggyút meg a diót és azt, hogy összegyúrod gombóccá) 
|
| |
|
[válaszok erre: #12351]
|
[előzmény: (12311) Szilaj, 2011-01-01 15:09:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92302. Elküldve:
2011-01-01 17:44:47 |
[14656.] |
Na már megint ugyanazt írtuk.
|
| |
|
[válaszok erre: #92304]
|
[előzmény: (92300) Szilaj, 2011-01-01 17:41:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92298. Elküldve:
2011-01-01 17:38:35 |
[14657.] |
Most olyanokra gondolsz, akik "csak" mudi tartók, de nem tenyésztők, vagy tenyésztőkre, akik bizonyos kutyákkal nem tenyésztenek, mert nem tartják elég jónak?
Amúgy ha egy tenyésztő szeretné jó tenyészkutyákkal "feltölteni" az állományát, akkor sajnos a tenyésztésre alkalmatlan kutyáitól előbb-utóbb meg kell válnia a cél érdekében. Kivétel a "nyugdíjas" kutya, amelyik már koránál fogva nem tenyészthető, de megszült néhány almot az adott tenyésztőnél.
|
| |
|
[válaszok erre: #92303]
|
[előzmény: (92292) Mudista, 2011-01-01 17:29:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92290. Elküldve:
2011-01-01 17:25:50 |
[14658.] |
Na hát ezt mondom én is. Azért megpróbálhatjuk... 
|
| |
|
[válaszok erre: #92291]
|
[előzmény: (92289) Mudista, 2011-01-01 17:24:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92281. Elküldve:
2011-01-01 17:15:23 |
[14659.] |
Ezt én is megtapasztaltam. 
|
| |
|
|
[előzmény: (92275) Mudista, 2011-01-01 17:12:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92278. Elküldve:
2011-01-01 17:14:18 |
[14660.] |
Mi is megcsináltuk Bokrétával és Borsóval, nem nagy dolog, minden normális kutya meg tudja csinálni. Csirizzel a kuvaszosok tesztjét csináltuk, Pischoff Ferinél, ott az ügyességi feladatnál (akadályugrás) hibáztunk, mert sosem tanítottam rá Csirizt, így a tanultabbak előnyben voltak. De minden más feladat valóban a kutya vézenét vizsgálta, nem a tanultságát. A mudi klubé sem rossz. Alapnak megfelel, a semminél biztosan több. 
|
| |
|
|
[előzmény: (92271) Fodormenta, 2011-01-01 17:09:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92270. Elküldve:
2011-01-01 17:08:01 |
[14661.] |
Jaj, tudom én. Csak álmodozom. (Menjek a fenébe az vágyaimmal?!!! )
|
| |
|
[válaszok erre: #92273]
|
[előzmény: (92267) Csibiti, 2011-01-01 17:04:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92266. Elküldve:
2011-01-01 17:03:32 |
[14662.] |
Dehogy!  (Elég messze vagyunk egymástól, mégis megérezted, hogy ingerült lettem  De már nem vagyok.  )
|
| |
|
|
[előzmény: (92256) Szilaj, 2011-01-01 16:55:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92264. Elküldve:
2011-01-01 17:01:25 |
[14663.] |
Egy nagyon szigorú tenyészszemle szabályzat, valamit a bírói szemléletegyeztetés alapvető fontosságú. Erről már régebben is beszélgettünk itt a fórumon. A bíró tárgyi tudása pedig mérhető. Amelyik nem alkalmas, azt legközelebb nem hívják meg. Ennyi.
|
| |
|
[válaszok erre: #92267]
|
[előzmény: (92253) Szilaj, 2011-01-01 16:53:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92260. Elküldve:
2011-01-01 16:58:27 |
[14664.] |
Az enyémek egyenként nem csinálják és bizonyos párosok, csoportok esetében sem. Vannak viszont olyan felállások, amelyek esetében "lincselnek". Így séta közben az ilyen párok, csoportok összeállítását kerülöm. Például sosem sétáltatom együtt Barackot és Áfonyát, vagy ha igen, akkor Áfonya pórázon sétál. Külön-külön egyikük sem csinálja. Az okát nem tudom, de így próbálom megoldani a problémát. Ha tudnám, miért csinálják, talán meg tudnám oldani, hogy együtt is vihessem őket.
|
| |
|
|
[előzmény: (92247) Szilaj, 2011-01-01 16:48:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92251. Elküldve:
2011-01-01 16:52:43 |
[14665.] |
Ha a tenyészszemle nem csak egy pár perces küllembírálatból fog állni, akkor kimutatható, hogy milyen a kutya valójában. Már ezt írom egy ideje és az eredeti hozzászólásban is erről beszéltem.
|
| |
|
[válaszok erre: #92256]
|
[előzmény: (92243) Szilaj, 2011-01-01 16:43:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92249. Elküldve:
2011-01-01 16:50:49 |
[14666.] |
Ez így rendben is van. Csakhogy emberek vagyunk. A tenyésztőket, leendő tenyésztőket kellene leginkább meggyőzni, hogy ez jó dolog és elismertetni velük az eredményeket (úgy értem, hogy ha "megbukik" a kutyájuk, ne a bíró legyen aki rosszul bírált) Mert beszélhetünk itt a fajta érdekeiről, ha az embereket nem győzzük meg róla, hogy tényleg szeretett fajtánk a fontos és nem egyes tenyésztők érvényesülése. A széthúzás alapja leginkább az, hogy az emberek egymás jóindulatában nem bíznak, valamint saját hibáikat a legkevésbé sem ismerik be. Ezért írtam, hogy nagyon fontos az emberek gondolkodás módjának megváltoztatása. De attól, hogy szabályokat írunk és igyekszünk azokat betartatni, nem fognak az emberek együttműködőbbek lenni. Ahhoz meggyőzés, meggyőződés szükséges.
|
| |
|
[válaszok erre: #92253 #92289]
|
[előzmény: (92241) Mudista, 2011-01-01 16:42:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92242. Elküldve:
2011-01-01 16:43:48 |
[14667.] |
Hát ez már a pontrendszertől függ, arra meg még nincs konkrét elképzelésem. Nagyon bonyolult a kidolgozása. Egyszer talán majd belefogok, de szívesebben bíznám olyanokra, akik jobbak ebben.
|
| |
|
|
[előzmény: (92238) Csibiti, 2011-01-01 16:39:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92240. Elküldve:
2011-01-01 16:41:29 |
[14668.] |
Szerinted egy egész napos rendezvény alatt, amikor küllembírálat és vézenteszt, valamint esetleg ösztönpróba is zajlik, nem lehet megállapítani egy kutyáról, hogy éppen rossz passzban volt vagy mindig ilyen? Ezért írtam, hogy nagyon fontos lenne a leendő tenyészkutyák ilyesféle alapos vizsgálata. Az egy kiállításon éppen akkor látottak szerintem nem elegendőek annak megállapításához, hogy egy kutya valójában milyen. Persze, hogy érhették aznap olyan hatások, amik miatt sz@rt az egészre. De egy jó karakterű kutya hamar (percek vagy órák alatt) teljesen kiheveri az ilyesmit. Ha nem, akkor már tényleg gond van.
|
| |
|
[válaszok erre: #92243 #92245]
|
[előzmény: (92234) Szilaj, 2011-01-01 16:35:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92235. Elküldve:
2011-01-01 16:36:15 |
[14669.] |
Nem mondtam, hogy nem fontos. De éppen a terelőösztön az, amiben maximálisan egyetértek Robival. Hacsak nem szelektálunk kifejezetten a terelőösztön ellen, akkor a mudiból nem fogjuk kiölni, tehát nem kell aggódnunk, hogy elveszítjük. Lesznek egyedek, voltak is mindig, amelyek nem rendelkeznek megfelelő terelőösztönnel, esetleg a félelmük vagy más ösztönük elnyomja, de általában a fajtára a jó terelőösztön a jellemző. SZERINTEM.
|
| |
|
[válaszok erre: #92237]
|
[előzmény: (92232) Fodormenta, 2011-01-01 16:32:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92229. Elküldve:
2011-01-01 16:30:54 |
[14670.] |
Fene tudja. Szerintem az a kutya, amelyik egy kiállításon így viselkedik az vagy félős vagy rosszul szocializált. Az utóbbin lehet(ne) segíteni és szerintem elvárható a jó ringdresszúra, ha már felvezetek egy kutyát valahol, legyen az kiállítás vagy tenyészszemle. Ha félős, akkor pedig egyértelmű a helyzet. Ma már azt gondolom, egy tenyésztőnek azt is meg kell tanulnia, hogy hiába jó a kutyája, ha nem tudja rendesen felvezetni legalább egy tenyészszemlén.
A terelőösztön próbáról megfeledkeztem valóban. Lehet, hogy ezért a véleményemért sokan nem fognak imádni, de úgy gondolom, hogy ha nem mutat érdeklődést a juhok iránt, az még nem feltétlenül kizáró hiba és pontlevonással megúszható, de ha kifejezetten jó a terelőösztöne, akkor plusz ponttal jutalmaznám a kutyát a tenyésztésre alkalmasságának vizsgálata során.
|
| |
|
[válaszok erre: #92232 #92234]
|
[előzmény: (92223) Szilaj, 2011-01-01 16:21:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92221. Elküldve:
2011-01-01 16:14:12 |
[14671.] |
Ma már nem kellenek a tenyésztéshez kiállítási eredmények és az igényes vásárlót nem is ez érdekli, ha kiskutyát választ. Szerintem elindult már a fejlődés azon a téren, hogy ne a küllem legyen a fontosabb, de a tenyészszemléken is érvényesíteni kellene ezt. Az első lépést a következőképpen képzelem. A jelenleg szokásos módon először küllembírálat zajlik, ami nagyon szigorú feltételek mellett folytatható le. Kizárólag olyan kutyák maradhatnak fenn a szűrőn, amelyeknek a standard szerint semmilyen kizáró hibájuk nincs. Ha ez megvolt, akkor a még ki nem zárt kutyák viselkedését kell vizsgálni. Ez eleinte lehet az egyszerű, sima megfigyelésen alapuló vizsgálat a bíró részéről, de sajnos ez megint nagyon szubjektív. A farkát a hasa alatt hordó vagy laposkúszásban közlekedő kutyákat viszont nyomban kizárnám. Később a tenyészszemléhez hozzátartozhatna a megfelelően kidolgozott karakter teszt, amelynek bizonyos feladatainál adott rossz reakció azonnali kizárást, más feladatok esetében pontlevonást eredményezne. A végső pontszámtól függően pedig tenyészthető vagy nem tenyészthető lehetne a kutya, extrém esetben, ha nagyon jó eredményt ér el, akkor akár tenyésztésre javasolt is. A küllembírálatot szintén ilyen pontozásos módszerrel képzelem. A kizáró hibák kizárást, az egyéb hibák pontlevonást eredményeznének és a pontszámok összessége adná meg a kutya tenyészthetőségét. Előfordulhat olyan eset, hogy bár sem küllemben, sem viselkedésben kizáró hibája nincs a kutyának, de a pontszámai olyan alacsonyak, hogy mégsem kerülhet tenyésztésbe.
Az egésznek, amit most leírtam tulajdonképpen az lett volna a lényege, hogy egy nagyon komoly tenyészszemle szabályzatot kellene végre kidolgozni, ami lehetővé tenné, hogy valóban csak a legjobbak kerüljenek tenyésztésbe. (Az egészségügyi szűrések, illetve az epilepszia miatt a legalább 3 éves kor elérése szerintem alap feltétel).
Aki nem felel meg a követelményeknek, azt nem szankcionálnám, viszont aki minden feltételt teljesít, azt külön kiemelném, például a klub általi ajánlást tartalmazó származási lapot adnék az adott kutyák kölykeinek (feltéve, hogy mindkét szülő megfelel a kívánalmaknak).
Valahogy így érhetnénk el, hogy ne legyen szükség kompromisszumokra sem a küllem, sem a jellem javára.
Ez persze egy lassú folyamat az én elképzelésem szerint. Nem fog menni 1-2 év alatt, mert az emberek gondolkodásának is változnia kell.
|
| |
|
[válaszok erre: #92223 #92224 #92238 #92241]
|
[előzmény: (92206) Mudista, 2011-01-01 15:28:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 12310. Elküldve:
2011-01-01 14:50:24 |
[14672.] |
Az én cinkéim a következő keveréket eszik: marha- vagy birka faggyút (ha épp nincs, akkor sertészsírt) felolvasztok szobahőmérsékleten. Golyókat gyúrok belőle, de úgy, hogy belekeverek durvára tört dióbelet. Ha van ilyen hálóm, abba teszem, ha nincs, akkor simán az ablakpárkányra (kívülre ) Imádják a cinkéim.
|
| |
|
[válaszok erre: #12311 #12315]
|
[előzmény: (12309) Szilaj, 2011-01-01 14:28:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92205. Elküldve:
2011-01-01 14:45:48 |
[14673.] |
A "bombajó" szót én nem használtam, de ez lényegtelen. Az az illető, aki atípusos mudival tenyészt, mit válaszol, ha megkérdezik tőle, miért teszi? 
|
| |
|
[válaszok erre: #92310]
|
[előzmény: (92182) sárkánykutya, 2011-01-01 13:37:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92196. Elküldve:
2011-01-01 14:09:13 |
[14674.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (92192) Fokosné, 2011-01-01 13:58:32]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 92195. Elküldve:
2011-01-01 14:08:23 |
[14675.] |
Mindig van megoldás (főleg ha egy mudinak kell segítség)
|
| |
|
|
[előzmény: (92189) Szilaj, 2011-01-01 13:56:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
