| Találatok száma: 22864 üzenet |
|
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
38469.  Elküldve:
2009-11-17 18:58:47 |
[19501.] |
Mindkettőt. Ha a betegségnek (még) esetleg nincsenek is tünetei, a genetikai vizsgálat elméletben kimutatja azt is, hogy nem csupán hordozó az illető kutya, hanem beteg is. Azért mondom, hogy elméletben, mert még nincs meg a vizsgálati lehetőség. De ha meglesz, akkor így lesz...
|
| |
|
[válaszok erre: #38480]
|
[előzmény: (38440) Aduaneros, 2009-11-17 17:29:22]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38437. Elküldve:
2009-11-17 17:16:38 |
[19502.] |
Csibiti! Megkaptam az üzenetet, de le vagyok tiltva nálad, nem tudok válaszolni. Mindegy, mert úgyis csak ezt akartam:  
|
| |
|
[válaszok erre: #38438]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38436. Elküldve:
2009-11-17 17:10:57 |
[19503.] |
Persze igazad van, én csak azt mondtam, amit a genetikus szerint minimum meg kellene tenni, vagyis hogy LEGALÁBB az összes kant szűrni. Ezzel már jelentős javulás érhető el. Leginkább azon van a hangsúly, hogy tényleg sikerül-e kidolgozni azt a szűrési módszert, ami jó lesz ehhez.
|
| |
|
[válaszok erre: #38439]
|
[előzmény: (38434) Kecskefogó, 2009-11-17 17:05:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38435. Elküldve:
2009-11-17 17:08:07 |
[19504.] |
Nem tudom, hogy ki készített még hanganyagot, Celeste felvette az egész előadást, de azt nem tudom, hogy mire szánja.
Sajnos a hétköznap délutáni időpont nem mindenkinek felel meg, de csak így lehetett összehozni. Valószínűleg ezért voltunk olyan kevesen. Ez van...
|
| |
|
|
[előzmény: (38413) kismakacska, 2009-11-17 13:25:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38433. Elküldve:
2009-11-17 17:03:24 |
[19505.] |
Hű, ez tényleg igaz!  A genetikai szűrésnek pont az az előnye, hogy bármilyen korban elvégezhető. Ezért is lesz jó, ha lesz ilyen lehetőség, legalább egy-két betegségre.
|
| |
|
[válaszok erre: #38465]
|
[előzmény: (38408) kedore, 2009-11-17 13:15:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38432. Elküldve:
2009-11-17 16:58:18 |
[19506.] |
Szuper! Nagyon szépen köszönöm! Akkor PÜ-ben majd kérek egy telefonszámot, amin elérhetnek benneteket az időpont egyeztetés miatt, az e-mail címeteket pedig meg tudom adni nekik.
|
| |
|
|
[előzmény: (38386) Csibiti, 2009-11-17 12:47:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38387. Elküldve:
2009-11-17 12:49:34 |
[19507.] |
Jó.
|
| |
|
|
[előzmény: (38383) Caryota, 2009-11-17 12:45:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38385. Elküldve:
2009-11-17 12:47:29 |
[19508.] |
Pontosan. A hordozóság nem kizáró ok a tenyésztés szempontjából, de ha tudomásunk van a párosítandó mindkét kutya hordozóságáról, akkor nem szabad párosítani őket. A beteg kutyával meg egyenesen tilos tenyészteni, de ez gondolom egyértelmű. Ezért kell a szűrés, mert nem a beteg kutyák tenyésztése a legnagyobb probléma, arra ugyanis nagy eséllyel nem fog sor kerülni, hanem a hordozókhoz való megfelelő pár kiválasztása okozza a gondot. A szűrés lehetőségével ez a probléma megoldható lesz. (Most is hozzá kell tennem, hogy csak ennek az egy típusú epilepsziának az esetében)
|
| |
|
[válaszok erre: #38408]
|
[előzmény: (38380) Caryota, 2009-11-17 12:38:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38381. Elküldve:
2009-11-17 12:42:00 |
[19509.] |
Mi péntek délután indulunk. A barátnőm újpesten lakik, nála leszünk. Ha oda el tudnád hozni péntek este vagy szombat reggel az egész paksamétát, akkor a kiállításra csak annyit vinnék ki, amit onnan elvisznek mások, a többit meg hazahoznám. Újpest központja útba is esik vagy legalábbis nem nagy kerülő Fótról jövet. A többit PÜ-ben.
|
| |
|
[válaszok erre: #38383]
|
[előzmény: (38375) csigafrédi, 2009-11-17 12:33:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38379. Elküldve:
2009-11-17 12:35:57 |
[19510.] |
Sajnos nagyon kevesen voltunk. Ha jól számolom, olyan 9-10-en. Nagyjából két órás volt az előadás.
|
| |
|
[válaszok erre: #38382 #38412]
|
[előzmény: (38374) kismakacska, 2009-11-17 12:33:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38376. Elküldve:
2009-11-17 12:33:27 |
[19511.] |
A beteg kutya kölykei nem potenciális hordozók, hanem biztosan hordozók, akkor is ha nem betegek.
|
| |
|
[válaszok erre: #38378]
|
[előzmény: (38367) Caryota, 2009-11-17 12:23:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38372. Elküldve:
2009-11-17 12:31:40 |
[19512.] |
A beteg kutya teljes testvérei, vagyis azok, amelyek ugyanabból a párosításból származnak. Más párosítások esetén nem biztos, hogy hordozó lesz a kölyök, ezért írtam, hogy azokat külön kell vizsgálni egyedenként. Bocs, ha félreérthető volt. Tényleg, most hogy elolvastam, úgy lehetett érteni, hogy a szülők minden kölykére vonatkozik, pedig nem.
|
| |
|
[válaszok erre: #38374 #38380]
|
[előzmény: (38367) Caryota, 2009-11-17 12:23:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38370. Elküldve:
2009-11-17 12:27:50 |
[19513.] |
Jaj! 
Mikortól lehet menni érte?
|
| |
|
|
[előzmény: (38368) Caryota, 2009-11-17 12:24:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38369. Elküldve:
2009-11-17 12:26:04 |
[19514.] |
Segítséget szeretnék kérni! Szükség lenne valakire, aki egy picit tud németül és ott lesz a Derby-n. El kellene vinnie haza 52 db naptárat, hogy a németek futárja tőle vihesse el. Magyarország nyugati felében vagy Budapesten élők előnyben.
|
| |
|
[válaszok erre: #38386]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38366. Elküldve:
2009-11-17 12:21:03 |
[19515.] |
Kb. 100 naptárat kell így is hazahoznom a postázásokhoz, ami több, mint 20 kg és vonattal megyünk-jövünk. Azon kívül valószínűleg csak vasárnap késő este érünk haza és gondolom, Ti sem hétfőn mentek hazafelé. Szóval ez nem fog működni, de majd megbeszéljük, hogy hol, mikor, kitől veheted át a naptárakat. Oké?
|
| |
|
[válaszok erre: #38368 #38375]
|
[előzmény: (38361) csigafrédi, 2009-11-17 12:06:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38364. Elküldve:
2009-11-17 12:17:02 |
[19516.] |
Igen. A beteg kutya szülei, a szülők teljes testvérei és a szülők kölykei. A többi rokont külön kell(ene) vizsgálni.
|
| |
|
[válaszok erre: #38367]
|
[előzmény: (38360) Caryota, 2009-11-17 11:59:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38358. Elküldve:
2009-11-17 11:42:59 |
[19517.] |
Nem tudom, hányan neveztek a kiállításra, de szerintem elég sokan lesznek. Gyertek ki!
|
| |
|
[válaszok erre: #38359 #38361]
|
[előzmény: (38357) csigafrédi, 2009-11-17 11:35:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38356. Elküldve:
2009-11-17 11:33:19 |
[19518.] |
Nem tudok kutyát vinni, mert a barátnőmnél alszunk, panel lakásban, ahol nincs kutya, így nem illik kutyával beállítani. Egyébként is csak Barackot vihetném, ő meg nem rajong az ilyen helyzetekért.
|
| |
|
[válaszok erre: #38357]
|
[előzmény: (38355) csigafrédi, 2009-11-17 11:29:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38351. Elküldve:
2009-11-17 11:25:09 |
[19519.] |
Valóban. A lényeg, hogy fiatal kutyákról van szó, amelyek nem születtek régebben, mint a Derby kiállítást megelőző naptári év és elérték a 9 hónapos kort. (Vagy valami ilyesmi  ) Szóval a jövő reménységei. 
|
| |
|
[válaszok erre: #38352]
|
[előzmény: (38348) Esticsillag, 2009-11-17 11:21:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38349. Elküldve:
2009-11-17 11:21:40 |
[19520.] |
Ez egy fajtatiszta bulli. Szomorú, hogy a menhelyeken is találni ilyen különleges kutyákat. Amúgy én imádom ezeket a tojásfejűeket. Mármint a természetüket, mert egyébként csúnyának találom őket, de nagyon jó fejek, legalábbis azok, amelyekkel eddig találkoztam.
|
| |
|
[válaszok erre: #38350]
|
[előzmény: (38345) Esticsillag, 2009-11-17 11:15:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38347. Elküldve:
2009-11-17 11:18:23 |
[19521.] |
2009. november 29-én lesz a Hungexpo "A" pavilonjában. Ez egy minden évben megrendezett kiállítás, amelyben a fiatal osztályos kutyáknak külön díjakat osztanak, megválasztják az év Derby győztes fiatal kutyáját is. Idén a Derby előtti napon a MEOE fenállásának 110. évfordulója alkalmából jubileumi kutyakiállítás is lesz. (Én mindkét nap ott leszek, részben nézőként, részben azért, mert talán tudom népszerűsíteni az egyesületet és segíthetek a naptárak terjesztésében)
|
| |
|
[válaszok erre: #38348 #38355 #38581]
|
[előzmény: (38344) csigafrédi, 2009-11-17 11:13:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38343. Elküldve:
2009-11-17 11:09:16 |
[19522.] |
Minek örülünk? Rendben van a kis lelenc szénája? 
|
| |
|
[válaszok erre: #38345]
|
[előzmény: (38341) Esticsillag, 2009-11-17 10:49:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38342. Elküldve:
2009-11-17 11:07:32 |
[19523.] |
Nem csak a kanok legyenek szűrve, de a kanok szűrésének kell lenni az elsődlegesnek, hiszen egy-egy fedezőkan nagyobb számú utódot hozhat létre, mint egy adott szuka. Másrészt fordítva is meg lehet csinálni, ha egy bizonyos kan előnyös tulajdonságait kívánjuk továbbvinni, de ő hordozó, akkor találnunk kell hozzá egy megfelelő, nem hordozó szukát. Mindenképpen az a legjobb, ha mindkét szülőt szűrjük, de a kanok általános szűrése mellett a nagy számok törvénye alapján jelentősen csökkenthető a betegen születő kölykök száma.
Másrészt: semmilyen megoldás nem létezik azok ellen, akik nem akarják vagy nem tudják megoldani a szűrést a tenyészállataikon. Akik nem tudják, azokon talán még lehet segíteni, de akik nem is akarják, azokkal nem igazán tudunk mit kezdeni.
Ha valaki jól akarja csinálni, akkor az ilyen-olyan "felfedezett" kutyáját is megszűreti és ahogyan a csípőszűrés fontossága ma már kezd minden tenyésztő számára világossá válni, előbb-utóbb a genetikai szűrés is gyakorlattá fog válni. Különösen igaz ez akkor, ha a lelkiismeretes tenyésztő elvárja, hogy a fedezőkannak meglegyenek a megfelelő szűrései.
A szemléletváltoztatás viszont nem igazán szakmai kérdés a tenyésztés szempontjából. Az emberi tényezők mindenütt jelen vannak, nagyon nehéz tenni ellenük.
|
| |
|
[válaszok erre: #38360 #38394 #38580]
|
[előzmény: (38338) kedore, 2009-11-17 10:31:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38340. Elküldve:
2009-11-17 10:33:39 |
[19524.] |
Hozzáteszem, egy ilyen szűrési lehetőség szerintem óriási dolog, hiszen ma még azt sem tudjuk megállapítani, hogy mely kutyák hordozzák ezt a betegséget. Az világos, hogy ahol már született beteg kölyök, ott mindkét szülő génjeiben benne van, de ezt nem tudtuk előre. Szűrés esetén előre felkészülhetünk és nem kell az ilyen párosításoknak megtörténnie. Mi ez, ha nem eredmény?
|
| |
|
|
[előzmény: (38336) Híres, 2009-11-17 10:21:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Híres
Tagság: 2006-04-10 19:54:52
Tagszám: #29485
Hozzászólások: 22864
|
| 38336. Elküldve:
2009-11-17 10:21:38 |
[19525.] |
Lehet, hogy a homozigóta és a heterozigóta fordítva van. Kicsit belekeveredtem. A lényeg az, hogy két hordozó kutyát nem szabad párosítani, a betegeket meg értelemszerűen nem tenyésztjük tovább. Ezek persze általános alapelvek a tenyésztésben a különböző örökletes betegségek elkerülése érdekében. A lényeg ott van, hogy az epilepsziának egyfajta típusára talán lesz rövid időn belül genetikai szűrési lehetőség.
|
| |
|
[válaszok erre: #38339 #38340]
|
[előzmény: (38323) Híres, 2009-11-17 09:35:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
