| Találatok száma: 5712 üzenet |
|
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
49766.  Elküldve:
2010-04-04 18:42:41 |
[2951.] |
Érted Te ezt, Feri?? 
Nem szemtől szembe, vitával vagy puszta kézzel... mondjuk egy kiállítráson az is primitívség.
Amikor vki felhívott, hogy ázsiások, hát nem tudtam ezt senkiről feltételezni. Azért rongyoltam ide, hogy vmit megtudjak.
|
| |
|
[válaszok erre: #49767 #49767 #49769]
|
[előzmény: (49762) Fericartel, 2010-04-04 18:36:29]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49764. Elküldve:
2010-04-04 18:39:12 |
[2952.] |
Tényleg, legalább hitelesen tudjuk meg, mi volt.
A sajtó kiszínez mindent.
|
| |
|
[válaszok erre: #49768]
|
[előzmény: (49763) Vitko, 2010-04-04 18:37:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49761. Elküldve:
2010-04-04 18:34:34 |
[2953.] |
Lesz hely a kör közelében....
De nem akarok humorizálni, annál ez komolyabb dolog.
|
| |
|
[válaszok erre: #49776]
|
[előzmény: (49759) dynamo, 2010-04-04 18:33:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49760. Elküldve:
2010-04-04 18:33:35 |
[2954.] |
Elképesztő!
Kiváncsi leszek az igaz történetre.
Minden esetre elgondolkoztató, hogy egy ütésre, inzultusra, stb. a kés kerül elő (ami ezek szerint a keze ügyében volt...)
És van ahol azt írják, hogy középázsiai kutyák verekedése miatt... 
|
| |
|
[válaszok erre: #49762 #49770]
|
[előzmény: (49758) Fericartel, 2010-04-04 18:30:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10831. Elküldve:
2010-04-04 18:30:35 |
[2955.] |
Köszi, köszi! 
Nagyon édesek együtt. 
|
| |
|
|
[előzmény: (10829) Duci, 2010-04-04 16:38:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49757. Elküldve:
2010-04-04 18:29:06 |
[2956.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (49756) Vitko, 2010-04-04 18:15:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10826. Elküldve:
2010-04-04 08:27:57 |
[2957.] |
Szia!
Mindenkinek kellemes húsvéti ünnepeket kívánok!
|
| |
|
[válaszok erre: #10829]
|
[előzmény: (10825) tothkutyaslaszlo, 2010-04-04 08:02:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49525. Elküldve:
2010-04-03 18:19:40 |
[2958.] |
Mindenkinek gratulálok! 
Szerencsés "baleset" volt akkor, jó hogy nem történt bajotok.
|
| |
|
|
[előzmény: (49522) erzán, 2010-04-03 18:15:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10757. Elküldve:
2010-04-01 18:04:54 |
[2959.] |
Szia!
Voltunk ma is kirándulni a Mátrában, és képzeld: Kozi a nagy fáknál emeli a lábát pisiléskor.
Ott biztos érzi az idegen kan szagát, szerencsére itthon még nem pisili le a bokrokat.
Találkoztunk pár kedves emberrel, és elgondolkoztam:
Mindenki látja, hogy u.az a fajta a 2 kutya, de SENKINEK nem tűnik fel, hogy az egyiknek rövid a farka, a másiknak hosszú.
Szép estét, megyek pókerezni kicsit... 
|
| |
|
[válaszok erre: #10760]
|
[előzmény: (10756) tothkutyaslaszlo, 2010-04-01 15:47:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49165. Elküldve:
2010-04-01 08:01:38 |
[2960.] |
Jó reggelt!
Nagyon szépek! 
|
| |
|
|
[előzmény: (49118) tajfun, 2010-03-31 22:31:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49076. Elküldve:
2010-03-31 21:56:37 |
[2961.] |
Mástól is elvárnám, de másnál nem önbevallással derültek ki a kis "titkok".
Érdekes olvasmányok voltak...
jellemileg alakult pár ember a szememben, de ez nem érdekes.
|
| |
|
|
[előzmény: (49055) Geng, 2010-03-31 21:18:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49073. Elküldve:
2010-03-31 21:53:02 |
[2962.] |
A személyes részét majd megbeszéljük ha találkozunk, nem a topicra való.
A kisvideod(id) nálam kiverte a biztosítékot...mégis mire gondoljak, a nem kiállítási kutyák szaporítása esetén, ha ráadásul véres videokat látok????
Azt hiszem nem emlékezem rosszul, hogy a kutyáidat többször és többen dícsérték itt a topicon, ne legyél ilyen érzékeny és feledékeny.
Utóbb konkrétan a tenyésztésről esett szó, talán nem is Rólad szólva, de te Magadra vetted és rögtön Nurmatnál voltunk. Ha olyanokat írsz, amit, ne csodálkozz hogy nem egyezik sok ember véleménye a Tiéddel.
Persze ez nem azt jelenti, hogy nem kellene mindnekinek magába szállnia és körülnézni a saját háza táján.
Ami egyik embernek - tenyésztőnek átléphető probléma a kutyájával, az másnak nagy hiba lehet.
Nyílván mindenki a sajátjával szemben elnézőbb.
Sok sikert kívánok Neked őszíntén.
|
| |
|
|
[előzmény: (49052) Geng, 2010-03-31 21:15:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49044. Elküldve:
2010-03-31 21:04:10 |
[2963.] |
Nem alszik! 
|
| |
|
[válaszok erre: #49047]
|
[előzmény: (49042) Juhász Péter, 2010-03-31 20:57:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10755. Elküldve:
2010-03-31 20:52:48 |
[2964.] |
Így igaz, ez az egyik információ, a szűrési eredmény, de pont az általad említett példa (Nj-k évtizedes szűrése, etc.) bizonyítja, hogy biztos nem létezik, főleg ha feltételezzük és bebizonyosodik, hogy a tartási körülmények nagymértékben hozzájárulnak a mozgásszervi megbetegedésekhez.
És szűrűnk kötelezően csípőre, mi van a könyökkel, vállal? Mennyivel jobb egy könyök vagy váll DP-s kutya élete, egészsége?
Mi van a csöves csontok deformitásával, hosszával és egyéb anatómiai elváltozásokkal?
(Lsd. nagy tenyészetből származó kis szuka, aki nyomorék, de lehet hogy DP mentes egyébként...)
Mi van az öröklött immunhiánnyal? Szembetegségekkel, emésztőrendszeri betegségekkel?
Akkor mindenre szűrjük majd a kutyákat? És kapunk full szűrött, elvileg egészséges, de esetleg ronda, munkaképtelen egyedeket?
Ez vicc lenne.
A "nem altatom el egy röntgenért" számora megérthető, jól tudod, én sem teszem ha nem muszáj, DE többgenerációs, egészséges, hosszú életű kutyákat mutatok a háttérben, a felmenőkben, a rokonokban, az előző utódokban, soha egyetlen kutyám nem volt műtve, nem sántított, nem voltak mozgásszervi problémák. Az én szememben ezek a kutyák egészségesek, ráadásul többségük 10 év feletti életkort élt meg.
De ezt már kibeszéltük százszor....
|
| |
|
|
[előzmény: (10753) beniona, 2010-03-31 20:21:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49032. Elküldve:
2010-03-31 20:38:06 |
[2965.] |
Idézet:
| A foga miadt nincs kiállítási eredménye, de azt gondolom megállná a helyét ő is, minden szempontból. T.sz-je is a foga miadt nincs neki, de az se lenne gond.
| |
Kérdés, mi a célod az utódaival?
Hogy adod el őket? Mire? Ilyen háttérrel ki akar venni pl. kiállítási kutyát? Márpedig az utódja továbbtenyésztéséhez is kellenek a kiállítási eredmények...Mi van ha az utódai foga sem lesz jó? És ezért a bizonytalanságért nagy árat kérni...
De Te tudod, mit csinálsz.
Én inkább választanék olyan tenyészegyedet a remélhetőleg majd minőségi tenyészetemhez, aki legalább önmaga nem szenved semmilyen hiányosságban, akkor is örökíthet bármit, amire nem számít az ember. Sokszor egy átlagos, de hibátlan, stabil hátterű kutya jobb tenyészegyed, minden esetre biztosabb alap, amit lehet tovább javítani generációról generációra.
De nincs harag, Te ajánlottad tegnap az őszínteséget.
|
| |
|
[válaszok erre: #49037 #49055]
|
[előzmény: (49026) Geng, 2010-03-31 20:22:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49028. Elküldve:
2010-03-31 20:27:22 |
[2966.] |
De Frédy, ez igen közel áll az igazsághoz, persze az életben nem minden fehér és fekete.
Csak egy meglátásom, pont ebben a fajtában:
nagy nevek a háttérben, kiváló származás, kiváló genetika  átlagos alom, 1-1 kiemelkedő kölyökkel, 1-2 selejttel és sok átlagossal.
Többgenerációs magyar kutyák, nem sztártenyészetek, abszolut össze nem illő szuka-kan párosítás, és láss csodát, semmivel sem rosszabb alom mint az előző.
Ráadásul az sem mindegy, adott kan milyen szukát fedez.
És ellenpéldákat is tudnék mondani, tudatosan felépített több generációs tenyészet, többségében az átlagisnál jobb és kiemelkedő egyedekkel.
A tenyésztés nem 1-2 -3 párosítás, évtizedes többgenerációs munka.
A nagy neveket önmagában senki nem akarja megfizetni, ahhoz eredmények is kellenek, bizonyítékok a jó örökítésre.
OFT-ben annyi FOS (by Feri) kutyát láttam már a legnagyobb nevű tenyészetekből származva, hogy talán itthon sincsenek olyan selejtes kutyák. És ez csak a jéghegy csúcsa, mi az amit nem látunk?
De hidd el, nem akarunk Veled vitázni, csak mások másképp csinálnák, látják, és ha csak nem harci kutyákat nevelgetsz, a minőség már ennyi idősen meg kell jelenjen. Mire vár a potenciális vevő?
|
| |
|
[válaszok erre: #49052]
|
[előzmény: (49019) Geng, 2010-03-31 20:05:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10752. Elküldve:
2010-03-31 20:11:10 |
[2967.] |
Ebben akkor egyet értünk.
|
| |
|
|
[előzmény: (10751) moi angel, 2010-03-31 20:07:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10750. Elküldve:
2010-03-31 20:04:43 |
[2968.] |
Szűretlen szülőktől akár egészséges is, vagy szűrt szülőktől akár beteg... 
Működik a telepatia, pont az alábbi hsz-mat írtam DP témában. 
Se a lehetséges DP, se a lehetséges idegrendszeri probléma nem látható és ítélhető meg egy kölykön, csak a kirívó esetek.
Jó pihenést!
Mikor kezdődik a szezon?
Szabadnap, helyettes, kis lazítás néha?
|
| |
|
[válaszok erre: #10753]
|
[előzmény: (10748) kisbea, 2010-03-31 19:42:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10749. Elküldve:
2010-03-31 19:53:09 |
[2969.] |
Ma napközben, az egyik adón a humán izületi megbetegedésekről néztem egy műsort.
Okozhatja: helytelen táplálkozás, mozgáshiány, keringési problémák (lerakódó salakanyagok az izületekben), túlsúly, magas fehérje bevitel a szervezetbe.
Így csak röviden, hétköznapiul összefoglalva.
A neten rákerestem a humán diszpláziára is.
És akkor elgondolkoztam...
A kutyatenyésztésben évtizedek óta azt magyarázták, hogy öröklődött megbetegedés. Gondoljátok, ember esetében ezt már réges régen nem kutatták volna, és ha bizonyított lenne, akkor nem lenne publikus?
Hogy lehet az, hogy egyik emlős fajban (embernél) a fent sorolt tényezők a betegségek előidézői, a másiknál (kutyánál) ezer százalékig állították évtizedekig, hogy öröklődő.
Manapság tudjuk, hogy változtak a vélemények, bizonyos százalékban és bizonyos elváltozások esetében végre nyílvánossá vált, hogy tartási problémákból ered...
De erről anno Duci írt fel igen kimerítő információkat.
Kutászkodtam a neten a témában, nem túl sokat, de ilyeneket találtam ember vonatkozásában:
Ez a csípőficamról(diszpláziáról) szól, ami detto mint a kutyánál, a combcsont feje nem illeszkedik a vápába, lazák a szalagok. Kezelés vagy műtét nélkül súlyosbodik az egyéb következményes izületi problémákkal, kopásokkal, combcsointfej elhalásával, etc.
"vizsgálják az esetleges örökletes tényezőket. A csípőficam kialakulását "női vonalon" erőteljesebben határozzák meg a magunkkal hozott gének. Ennek oka feltehetően a női nemi hormonok hatása, amelyek az ízületek lazaságát idézhetik elő. Ha az édesanyánál előfordult ficamos rendellenesség, ezt lánya nagyobb valószínűséggel (14-16%) örökölheti, mint fia (6%). Amennyiben csak apai ágon halmozódott a betegség, megint csak több lányutód (6%) lehet csípőficamos, mint fiú (3%).
Lényegesek továbbá a méhen belüli történések és a születés körülményei is. Nagyobb a ficam (az orvosok így mondják: lukszáció) kialakulásának lehetősége például első szülésnél, koraszülöttnél, illetve kis súllyal születéskor, ikerterhességnél vagy magzati téraránytalanság esetén. Ez utóbbi azt jelenti, hogy a relatíve kevesebb méhen belüli folyadék miatt a magzat kisebb helyre "szorul", ezért az ízületei nem fejlődhetnek normálisan: feszülnek, összenyomódnak. A farfekvéses szülés ugyancsak kockázatot jelent.
A csípő állapotának fokozatai: normális, laza, instabil, kimozdítható vagy valóban ficamos (luxált). E meghatározások a combfej adott helyzetét mutatják, ami ezek szerint lehet: normális, kicsit lazább, kimozdítható a vápából vagy már teljesen ki is mozdult. A vápa rendellenessége ugyancsak állapotbefolyásoló, elégtelen fejlődésekor (amit csípődiszpláziaként diagnosztizálnak) nem ad megfelelő porcborítást a combfejre.
A csípőficam az egész csípőízületet (vápa, ízületi tok, felső combvég) magába foglaló komplex betegség - nyomatékosítja szakértőnk a fenti példával. Szerencsére az összes alkotóelem nem mindig károsodott, de az előforduló súlyossági fokozatok és kombinációk betegenként módosíthatják a kezelés menetét.
Az igazsághoz azonban az is hozzátartozik, hogy mivel komplex fejlődési rendellenességről van szó - amit a csípőficamműtéttel nem oldottak meg teljesen -, bizonyos elváltozások visszamaradhatnak és a fejlődés folyamán, még előjöhetnek, deformitások jelentkezhetnek. Emiatt ismételt kezelésekre, korrigálásokra lehet szükség.
A rendellenesség súlyosságától függ a teljes gyógyulás lehetősége. Felnőttkorban előfordulhat például korai ízületi kopás."
Bocs az off-ért, hogy más témába kaptam bele, de elgondolkoztatott.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 49008. Elküldve:
2010-03-31 19:28:21 |
[2970.] |
Grat!
Szépen összefoglaltad.
|
| |
|
|
[előzmény: (49003) ebadta, 2010-03-31 19:13:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10745. Elküldve:
2010-03-31 19:22:49 |
[2971.] |
Hát ez most illik ide szerintem:
Díszkutya vagy munkakutya?
Az orosz fekete terriert alapvetően munkakutyának tenyésztették ki, az esztétikusabb külső és szép szőrzet a kiállítási bemutatások miatt vált fontossá, a tenyésztőkhöz kikerült egyedeket a munkaképesség megőrzése mellett a minél mutatósabb megjelenésre is szelektálni kezdték.
Oroszországban a fajtakiállításokon a küllembírálat előtt a kutyák viselkedését, természetét vizsgálják, ez elsősorban a jó idegrendszer és az örző-védő hajlam vizsgálatára szorítkozik. Ez a következőkből áll:
- A kutyákat 15 hónapos kortól 2,5 éves korig csak lövéspróbának teszik ki. Ez a ringben történik, 5-7 fős csoportokban. A kutyának laza pórázon kell állnia a gazdától 1-1,5 m-re, a bíró közben a kutya viselkedését figyeli. Ha a kutya fél, nem kaphat "jó"-nál jobb minősítést a kiállításon.
- 2,5 évesnél idősebb kutyának - fogazat és here vizsgálat után - külön ringben un."bátorságpróba" következik. A kutyát először laza pórázon kell vezetni, miközben palánk mögül kitámad egy segéd. A kutyának aktívnak kell lennie, nem szabad félnie. Lehetőleg meg kell fognia a segédet, fogás közben a segéd bottal kétszer megüti a kutyát. Fogás után a segéd megáll, a kutyát a nyakörvénél fogva kell tartani, miközben a segéd kb. 15 m távolságra menekül. A kutyát a segéd után kell engedni, a segéd menekülés közben visszafordul, támad a kutyára, kiabál, bottal fenyegeti, de nem üti meg. A kutyának meg kell fognia a segédet, de stabil, hosszantartó fogást nem várnak el. Fogás közben a kutyától kb. 15 m távolságra lövést adnak le, erre a kutyának közömbösnek kell lennie.
Eredmények: + ha nem fél, támad és fog
0 ha nem fél, támad de nem fog kart
- ha fél, de ilyen esetben a kutya "jó"-nál jobb minősítést a
küllembírálat után sem kaphat.
1997.január 1-től Oroszországban ez a vizsga kötelező előírás a küllembírálatokon. Sajnálatosan pl. a "Dimitrov" '97. Speciális fajtakiállításon 56 felnőtt kutya közül 15 nem felelt meg a követelményeknek. Érdekesség képpen: győztes osztályos kanok közül 5 kutya, győztes osztályos szukák közül 3 kutya (köztük volt a Bp.'97 Világgyőztes és Fajtagyőztes szuka: Bent Anat Barbi), munkaosztályban 1 kan kapott "jó" minősítést a munkaeredménye miatt.
A fajtastandard szerint az orosz fekete terrier vad, bátor kutya, erős védelmi reakcióval. Sokan nem szívesen dolgoztatják, fogatják a kutyájukat arra hivatkozva, hogy a kutya agresszív lesz a kiállítási ringben, de ez sok esetben inkább a gazda lustasága! természetesen a kiképzett örző-védő kutya nehezebben viseli el a bírói körben egy idegentől hogy hozzányúljon, nézegesse, de egy fegyelmezett kutya ilyenkor sem támad a bíróra, legfeljebb morog a nemtetszését nyílvánítva. Látszólag könnyebb egy kedves, barátságos "kutyussal" kiállításra járni, mivel őt bárki símogathatja, nyugodt, de az orosz fekete terriert nem ilyen díszkutyának tenyésztették ki. A bírók sokszor nem veszik jónéven, ha a kutyák egymással veszekszenek a ringben, vagy bírálat közben morog, ellenséges valamelyik kutya. Ha viszont ezeket a temperamentumos, a fajta standarnak teljesen megfelelő vérmérsékletű egyedeket kizárjuk a kiállításokról, ezáltal előbb - utóbb a tenyésztésből is, akkor csakhamar elérjük, hogy a fekete terrierből egy újabb nagyméretű díszkutyát csinálunk.
A fajta azért lehetett ilyen rövid idő alatt népszerű az egész világon, mert elegáns megjelenése, nemes külleme mellett kiváló munkakutya, amit nekünk - tenyésztőknek - kötelességünk megőrízni.
A gyenge idegrendszerű, félős és idegenekkel nagyon barátságos kutyákat ki kellene zárni a tenyésztésből! 25 éve került az első orosz fekete terrier hazánkba, az első 15 évben tudomásunk szerint 5 kan és 1 szuka szerzett munkavizsgát, közülük 1 kan 15 hónaposan BM vizsgát tett és aktívan dolgozó őrkutya (az apja is munkavizsgás volt), és a szuka egyedülállóan katasztrófa-kutya vizsgával rendelkezett. Ez az addigi kb. 1000 egyedes állományra vetítve igen szerény eredmény! Bár tudjuk több fekete terrierről hogy aktívan dolgozik, vagy jól őríz és jól fog, viszont ismerünk olyan tenyészkutyákat, akik sem házőrzésre, sem személyvédelemre nem alkalmasak.
Minden fekete terrieres gondolkodjon el azon, hogy a gyönyörű kutyája esetleges támadás esetén képes-e megvédeni vagyonát, családját, vagy csak díszkutyát nevelget?
Felhasznált irodalom: Fordította és összeállította: Tóth Olga - Landi Éva
M.Geraszimova - E.Lemehova:
Csernij terrier folyóirat No. 6-7.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10744. Elküldve:
2010-03-31 19:17:58 |
[2972.] |
Vagy genetikai, vagy szerzett betegség (ájulás agyi problémákra is utalhat) vagy a felnevelési hiányosságok.
Tudjuk, hogy pár évtizede még léteztek valóban egygazdás, öntörvényű, láncos OFT-k, az orosz tenyészállományban is.
Hédit csak azért emlegettem (direkt nem név szerint), mert ismert példa volt a régi fórumozók között.
A tenyészetekben ma is találhatóak az átlagnál keményebb, idegenekkel abszolut bizalmatlan kutyák, ukrán és orosz importok is, vagy azok leszármazottai, őket nyílván annyira nem is ismerjük mindannyian, mivel pont ezek a kutyák akiket nem lehet vagy nagy nyűg kiállításokon, kutyaiskolákban bemutatni.
De kérdem én, nem ők azok, akik legközelebb állnak az eredeti tenyészcélhoz és a régi láncos, szájkosaras, kőkemény OFT-khez, amit a fajta kitenyésztői megálmodtak?
Itt utalva vissza Sziú-ra, kell-e az eredeti tenyészcél? Megegyezik-e a jelenlegi kívánalmakkal?
Még az oroszok sincsenek egy véleményen arról, hogy kell-e az OFT-nek a klasszikus munkavizsga? És melyik?
Vannk OKD, ZKSZ és IPO vizsgás kutyák, függetlenül attól, hogy a többség véleménye szerint egyik sem tükrözi igazán a fajta elvárásait, mivel egyik sem az adott fajtára lett kitalálva.
Ők is küzdenek, mi meg itt a kis állományunkban próbáljuk védeni az értékeinket.
Egy szolgálati kutya felnevelése, kiképzése után nyílvánvalóan kiderül, alkalmas-e arra, amire kitenyésztették a fajtát, ÖV szolgálatra. De mi van a nagytöbbség civil kutyával?
A szolgálati kutyát nem veszik tenyésztésb, az utánpótlás a civil szférából kerülhet ki, de honnan? Valamilyen munkaképesség szűrő csak kellene a tenyésztéshez, ha a fajtát a továbbiakban nem csak díszkutyának akarjuk tartani.
|
| |
|
|
[előzmény: (10741) beniona, 2010-03-31 18:50:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10742. Elküldve:
2010-03-31 18:57:49 |
[2973.] |
Fogalmam sincs.
Éppen ez a kérdés, honnan tudjuk hogy megfelel-e?
Mi lenne az az értékmérő, ami alapján nyugodtam kijelenthetik szakemberek, hogy az adott kutya tenyészkutyának teljes mértékig megfelelő?
Küllem, munkaképességet, egészséget mennyire befolyásolhatja a tartás, felnevelés?
Mennyi a genetikai örökség?
És akkor csak halkan , hogy ugye ez még messze nem az adott egyed tenyészértéke... Azt majd az utódaival tudja bizonyítani.
|
| |
|
[válaszok erre: #10751]
|
[előzmény: (10740) moi angel, 2010-03-31 17:11:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10739. Elküldve:
2010-03-31 16:05:41 |
[2974.] |
Szerintetek mi a jó megoldás?
Sziú!
Szerinted mivel lehetne lemérni az állomány alkalmasságát?
A tenyésszemle kötelező a tenyésztéshez, az ottani - nem túl maximalista - elvárásoknak az OFT-k kevés kivétellel mindig is megfeleltek és megfelelnek, bár tudjuk, hogy tsz és tsz szemle, munkabírók között és óriási különbségek vannak. Van aki elfogadja a kutya kitámadását a provokáló segédre egy körhergelésnél, holott uaz a kutya váratlan támadásra világgá szaladna, ha a póráz nem fogná vissza. De ez is legalább egy szint.
van-e értelme pl. bemutatókat tartani az OFT-kel?
Előnye - fajta népszerűsítése (kell-e, így bemutatva a cuki-miku nagy macikat?), vagy inkább a fajta hátrányára válik, lsd: az előbbi hsz: kankutyát akarok...holott ha ismerné a fajtát, nem így keresne kutyát... de ezt most nincs is kedvem véleményezni.
És végezetül, de nem befejezésül, mert remélem sok-sok vélemény elhangzik, és még boncolgathatjuk a témát...
Mi nekem az ideális OFT?
Legyen kedves, családszerető, kezelhető, a barátaimmal, ismerőseimmel barátkozó vagy közömbös, lehessen nyugodtan bárhova menni vele, mert fegyelmezett, nem agresszív.
Az otthonában legyen határozott, védje meg a saját területét, a gazdáját, családját és vagyonát anélkül, hogy erre külön utasítást kapna, ösztönből. Tudja megkülönböztetni a jót, a semlegeset és a rossz szándékot.
El lehessen vele menni emberek, állatok kzé anélkül, hogy kitépné a kezemből a pórázt., akár szabadon kirándulgatni vele minden baj nélkül, lsd.Szilvásváradi kirándulások pl.
Az engem vagy őt ért támadásokra azonnal, utasítás nélkül és keményen lépjen fel, fagyassza meg a vért a támadóban, ha kell fogja meg, állítsa falhoz, legyen megretttenthetetlen, sőt agresszív megnyílvánulásra legyen agresszív, de a gazda utasítására leszedhető bárkiről.
Mivel nekem sem időm, sem kedvem és módom sincs a rendszeres kutyasuli látogatásra, mindezt ne a segéddel való rendszeres gyakorlásból tanulja meg és alkalmazza, hanem ösztönösen tudnia kell, mi a dolga.
100 %-kig bízzon meg bennem, fogadja el az irányításomat, de én is 100 %-ig megbízok benne és hagyom "élni" is, hagyom játszani, szabadon futosni, időnként önállóan intézkedni, ha ezzel nem okoz bajt vagy indokolatlan sérülést. Tudnia kell, hogy én is számítok rá, adott szituban elfogadom és igénylem a védelmét. Kímélem a fölösleges inzultusoktól, ha nem szereti idegen ember közeledését, akkor nem is erőltetem rá, ha boldogan barátkozik, tegye kedvére, de válogassa meg a barátait. (Ahogy én is megválogatom őket.)
Most kicsit visszafogiom magam, mert ezeket a gondolatokat még mindig vitaindítónak szántam, jó lenne ha mindenki megosztaná a tapasztalatait ezekben a kérdésekben.
Természetesen nincs 2 egyforma kutya, ezért érdekes ehet ki hogy jutott el egy jó kutyáig, további téma: fontos-e a kölyökkori nevelés, szocializáció a későbbiekre, mennyiben hat a kölyöknevelés a felnőtt kori viselkedésre szerintetek?
Tisztában van-e mindenki azzal, hogy egy OFT gazdájaként egy hatalmas erővel rendelkező, ösztönerős kutyát választ, tanácsok: hogy lehet kezelni, stb.
Volt erre példa itt a fórumon is, hogy vkinek meg kellett válnia a kutyától, mert nem bírt vele, emlkészünk rá.
Ugyanakkor sok elsőkutyásnak, gyakorlatlan kutyásnak is tökéletesen beválik családtagként. Mi lehet ennek a titka?
Mentem dolgomra, remélem lesz mire reagálni ha jövök.
Tapasztalatok, vélemények, akárcsak tippek vagy kérdések is jöhetnek.
És még valami Sziú konkrét felvetésére:
Az eredeti funkcióját kevés kutya gyakorolhatja manapság, de honnan tudjuk, hogy bármelyik a céltudatos neveléssel nem lenne-e alkalmas rá, vagy alkalmatlan, mert amatőr kézben van, mert nem szolgálati kutya nevelése a cél vele.
Gyakorlatilag egyébként elég a tenyészállomáyn szigorú szűrése, mert ha mindig csak a megfelelő egyedek kerülnek továbbtenyésztére, akkor az már egy szelekció nem csak küllemre, munkára, egészségre is.
A sok-sok import kutyánál milyen támpontunk van a felmenőket illetően.
Az orosz tenyészetek neveit ismerők nagyrésze elájul ha egy kutya híres kennelnevet visel, holott küllemben, vézenben, egészségben ugyanúgy lehet selejt, mint bárhol született fajtatársa.
Nem a legjobb biztosíték a felmenők több generációs ismerete, küllemre, munkára, egészségre?
Tényleg felfüggesztem a mondókámat, remélem nem volt hiába való ez a sok pötyögés.
Ha betűelütés, hiány, stb. van a leírtakban, nézzétek el nekem, a kezem fáj, visszaolvasni nem szoktam a beírásaimat. Javítani fáradt vagyok...
|
| |
|
[válaszok erre: #10740 #10741]
|
[előzmény: (10737) Darja, 2010-03-31 15:30:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Darja
Tagság: 2006-04-22 13:50:18
Tagszám: #29873
Hozzászólások: 5712
|
| 10738. Elküldve:
2010-03-31 15:30:26 |
[2975.] |
Én nem.
|
| |
|
|
[előzmény: (10736) jucy1983, 2010-03-31 15:03:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
