| Találatok száma: 6788 üzenet |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
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13665.  Elküldve:
2011-01-04 10:58:03 |
[3801.] |
nem tudom ....nem ertem en sem...
reka tobbet tud nem?
viszont most pattanok mert visszatert a szar netem az iszonyat lassu es felidegel...ugyhogy 
ui:ha mas nem kifizetjuk a tagsagidat valahogy....azt maradsz egy evig premiumtag.. 
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[előzmény: (13664) von dorlatos, 2011-01-04 10:50:09]
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Kiváló dolgozó  |
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kétfejűsárkány
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Tagszám: #29989
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| 13663. Elküldve:
2011-01-04 10:46:15 |
[3802.] |
amugy nem akarod megtartani?
meg meg lehetne probalni levelet irni a szervernek....
hogy nem kered! hatha elfogadjak....
hisz penzt ugy sem latnak toled,
max a szankcio hogy kitiltanak ...de ezt sem irjak ! vagy?
hol van az a level hogy most kiprobalhatod a permium tagsagot?
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[válaszok erre: #13664]
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[előzmény: (13662) von dorlatos, 2011-01-04 10:44:08]
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kétfejűsárkány
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| 13661. Elküldve:
2011-01-04 10:42:49 |
[3803.] |
nem törölted a test prémium tagságodat a teszt időszak 14 napja alatt
Dóri scrive:
ezért,a felhazsnálási feltételek értelmében,2010 .12.16 óta prémium tag vagy,rendezetlen tagsági díjjal
Dóri scrive:
a következő leehtséges törlési dátum 2011 12.11
Dóri scrive:
kérlek,ne felejtsd el,h a törlési időszak 2 hetes
Dóri scrive:
amennyiben nem törlöd a tagságot,automatikusan meghosszabbodik 360 nappal
Dóri scrive:
prémium tagság nem törölhető az első sikeres utalásig
Dóri scrive:
fizetés napja 2010 12.23
a dori forditasa
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[válaszok erre: #13662]
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[előzmény: (13660) von dorlatos, 2011-01-04 10:33:53]
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kétfejűsárkány
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| 13659. Elküldve:
2011-01-04 10:29:49 |
[3804.] |
a ket datum az hogy amikor premium tag lettel
a masodik datum ameddig ervenyes....(2011.dec)
nem tudom hogy szedik be a penzt
azt nem irja
csak azt ha nem torlod akkor automatikusan 360 napig premium tag vagyol
es akovetkezo torlesre lehetoseged a masodik datum van megadva.
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[válaszok erre: #13660]
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[előzmény: (13658) von dorlatos, 2011-01-04 10:28:02]
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| 13657. Elküldve:
2011-01-04 10:24:45 |
[3805.] |
akkor az mint rekanak ha nem torlod akkor maradsz premium tag....
ja valami olyasmi...de ezt hogy csinaljak ha nem fizetsz?
igazabol nem nagyon ertem....
mit dobott a fordito google?
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[válaszok erre: #13658]
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[előzmény: (13654) von dorlatos, 2011-01-04 10:17:06]
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kétfejűsárkány
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| 6514. Elküldve:
2011-01-04 10:16:31 |
[3806.] |
 
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[előzmény: (6513) Réka&Gézi, 2011-01-04 09:51:12]
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| 13653. Elküldve:
2011-01-04 10:15:44 |
[3807.] |
hat az a 67 suszternek tenyleg csunya volt
de az engedelmese  olyat tomboltunk akkkor
sok ev utan az elso szep munka es kituno!
nagyon nagy kar volt az ov-jert!
pedig az sem lett volna olyan rossz pont
hulye szukak  
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[válaszok erre: #13654]
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[előzmény: (13651) von dorlatos, 2011-01-04 08:50:00]
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| 13647. Elküldve:
2011-01-03 23:21:42 |
[3808.] |
ja es ez is 2009 es beirasok....
jo hogy most talalom meg pffff
 bar lehet hogy akkor nem ertettem volna meg csak igy leirva hogy mit akarnak ....(igy hogy lattam a knut szemin azert van kep az agyamban hogy mit akarnak)
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[válaszok erre: #13648]
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[előzmény: (13646) kétfejűsárkány, 2011-01-03 23:19:50]
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Tagszám: #29989
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| 13646. Elküldve:
2011-01-03 23:19:50 |
[3809.] |
most a vendegeknek minek!
a krisztiek , gabiek tudni fogjak , a dorinak atdbod...a tobbi hulye meg kit erdekel????
tudod annyira bosszanto hogy semmi nem kerul az orszagba ami uj!
megint a regi temam ----az oregkutyasok buzisagai hogy ostorral csapkodjak hogy ugraljon a felugatasnal.... mokas de duhito hogy ennyire nem vagyunk nyitottak semmire!
es csak a regi fost kevergetik a palyakon tobb evtizede ide durrantok oda durrantok de nulla mogottes...tisztelet a kivetelnek!
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[válaszok erre: #13647]
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[előzmény: (13645) Réka&Gézi, 2011-01-03 23:16:49]
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| 6511. Elküldve:
2011-01-03 23:17:07 |
[3810.] |
en mar azon is kiakadtam hogy van kek dobi  
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[válaszok erre: #6578]
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[előzmény: (6510) Réka&Gézi, 2011-01-03 23:09:36]
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| 13644. Elküldve:
2011-01-03 23:14:50 |
[3811.] |
nem minek...? 
akiket erdekel azok itt megtalaljak
a krisztaeknak meg mehet forditasra....
ha leforditottak akkor mehet a szoveg a nyilvanosba
vondorlatos nyilvanosba !
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[válaszok erre: #13645]
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[előzmény: (13643) Réka&Gézi, 2011-01-03 23:10:13]
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| 13642. Elküldve:
2011-01-03 23:02:37 |
[3812.] |
vesd be timieket! 
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[válaszok erre: #13643]
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[előzmény: (13641) Réka&Gézi, 2011-01-03 23:02:05]
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| 6509. Elküldve:
2011-01-03 23:02:08 |
[3813.] |
ok ok 
te vagy a temaban otthon 
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[válaszok erre: #6510]
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[előzmény: (6504) Réka&Gézi, 2011-01-03 22:11:11]
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kétfejűsárkány
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Tagszám: #29989
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| 13640. Elküldve:
2011-01-03 23:00:28 |
[3814.] |
olvastam a forumon....nemet...
heuwinki ov leirasa
feldobtak egy kerdest (topik indito temat ) hogy ki hogy csinalja az ov-t...
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[válaszok erre: #13641]
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[előzmény: (13636) Réka&Gézi, 2011-01-03 22:47:20]
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
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| 13639. Elküldve:
2011-01-03 22:51:55 |
[3815.] |
Die weggeworfene Beute ist die Bestätigung für das gezeigte aggressive Stellen und Verbellen, was über den Wehrtrieb aufgebaut wird, was man im Versteck ohne Beute aufbaut und erst später die Beute hinzunimmt. Der Hund lernt, dass es im Versteck wie in der Prüfung nie einen Anbiss gibt.
Klare Bilder. Der Hund kann seine Aggressionen in die weggeworfene Beute kanalisieren. Damit erspart man dem Hund Konflikte, die sich u.a. im Belästigen, Anstossen als antizipierter Anbiss zeigen können. Wo es grundsätzlich keinen Anbiss gibt, wird er auch nicht so schnell antizipiert.
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[előzmény: (13637) kétfejűsárkány, 2011-01-03 22:48:18]
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
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| 13638. Elküldve:
2011-01-03 22:48:35 |
[3816.] |
pill.,,,
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[előzmény: (13636) Réka&Gézi, 2011-01-03 22:47:20]
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kétfejűsárkány
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Tagszám: #29989
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| 13637. Elküldve:
2011-01-03 22:48:18 |
[3817.] |
Mich interessiert das was passiert wenn der inzwischen 8 Monate oder 1 Jahr alte Hund auf den Platz kommt. ...
Vielleicht doofe Fragen, aber das ist irgendwo der Schritt der mir gedanklich noch fehlt.
Kluge Fragen!
Der Hund, der den Helfer von anfang an auch als Gegner kennengelernt hat, wird den Platz immer in einer anderen Grundstimmung betreten als der Hund, der nur seinen besten Spielkameraden erwartet.
Man muss dann also nicht jedes SD-Training mit Ansprechen der Wehraggression beginnen, sondern kann auch direkt nur den Beutebereich trainieren, den Gehorsam im SD, usw.
Gerade bei jungen Hunden ist es wichtig, dass sie in der eroberten Beute ihre Ruhe finden und nicht immer wieder sofort mit Wegkicken oder Streitigmachen Aktion gemacht wird, die Triebbereiche vermischt werden usw.
Anbiss, kurze Kampfhandlung, schenken, laufen, stehen in Richtung passivem Helfer, halten, halten, halten, Aus, HF nimmt Beute und übergibt sie ruhig dem Helfer, der geht langsam weg und hat dann verschiedene Möglichkeiten: ohne Beute auf Distanz zu drohen, Hund reagiert mit Wehrverhalten – Ende, oder mit Beute und Beutereizen dem Hund Anbiss ermöglichen, oder Beute vor sich ablegen, zurücktreten, Wehrverhalten ansprechen, Hund geht nach vorne, Helfer flüchtet, Hund darf Beute packen und wegtragen, Ende.
Je nach Hund und Trainingsschwerpunkt, wird man aber immer mal wieder auch langsam steigernd getrennt nur das Wehrverhalten ansprechen. Das Schwierige ist ja im Aufbau, für jeden Hund ganz individuell die Waage zu halten und nichts zu überdrehen. Dann weiss der Hund genau in welcher Phase welcher Teilübung welcher Trieb gefragt ist. Wenn es denn nur so manche Helfer auch so genau wüssten und z.B. die Regel befolgen würden: keinen Anbiss im Versteck (wie in der Prüfung), sondern Bestätigung für aggressives Verbellen nur durch weggeworfene Beute.
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[válaszok erre: #13639]
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[előzmény: (13635) kétfejűsárkány, 2011-01-03 22:40:13]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
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| 13635. Elküldve:
2011-01-03 22:40:13 |
[3818.] |
Um die Trennung von Wehr und Beute in klare Bilder zu kriegen, darf es im Aufbau bei Schritt eins keinen Anbiss geben, der Helfer trägt ja auch keine Beute (z.B. Kissen).
Bei Schritt zwei geht der Helfer mit Beute- nicht mit Drohreizen zum Hund, macht evtl. die Beute noch etwas interessant, wenn der Hund noch nicht vom HF so richtig auf Beutespiele vorbereitet wurde, und lässt ihn anbeissen, halten, ziehen, halten, schenken.
Schritt drei: ja das Wehrverhalten kanalisiert der Hund am Anfang in die tote Beute, und damit geht er als Sieger von Platz, ohne dass es einen zu früh belastenden Konflikt gegeben hat. Es geht dabei um den klar getrennten Triebwechsel.
Du bist sicher nicht allein in dem, was du geiler findest (Hund nimmt Helfer bei der Flucht die Beute ab), aber es ist kontraproduktiv im dritten Schritt, weil es eben nicht mehr Kombination sondern Vermischung wäre und keinen klaren Triebwechsel ermöglichen würde. Folge in diesem frühen Stadium: Überforderung, die sich z.B. in unruhigen, spitzen Griffen zeigen würde.
Auf einer Prüfung ist das alles ganz anders, da liegt keine tote Beute rum, das hast du richtig erkannt. Das ist eben der Unterschied zwischen Aufbau und Prüfung. Dazwischen liegt übrigens noch das Training, was auch anders ist als Aufbau und Prüfung.
Kein Sportler trainiert indem er nur immer wieder einen Wettkampf simuliert. Ein Tennisspieler, der als Training immer nur wettkampfmässig gegen einen Gegner spielt, und nicht zielgerichtet isoliert ganz bestimmte Techniken und motorischen Abläufe einübt, käme nicht weit.
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[válaszok erre: #13636 #13637]
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[előzmény: (13634) kétfejűsárkány, 2011-01-03 22:34:10]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
Hozzászólások: 6788
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| 13634. Elküldve:
2011-01-03 22:34:10 |
[3819.] |
Du hast sehr gut beobachtet:
der erste Schritt geht über Wehrverhalten (der Helfer bedroht ohne Beute, der Hund reagiert nach vorne, der Helfer flüchtet)
der zweite Schritt geht über Beute (der Helfer bietet Beute an, der Hund reagiert mit Anbiss)
der dritte Schritt kombiniert ohne zu vermischen (Helfer droht hinter abgelegter Beute, Hund reagiert nach vorne, Helfer flüchtet, Hund darf nach vorne abgelegte Beute packen und sichern).
Wie schnell auf den ersten Schritt der zweite und der dritte folgen können, hängt ganz vom Hund ab.
Natürlich folgen dann noch weitere Schritte, Verbesserung der Grifftechnik, Einfügen von Belastung, usw. Immer an der Leine im Aufbau.
Wichtig ist, dass das Ansprechen des Wehrverhaltens immer ohne Beute am Helfer ist. Kampfhandlung wird so dann zur Kanalisierung der Wehraggression in die Beuteaggression.
Nicht nur das Verbellen und Bannen, sondern auch die Einstiege und Griffe werden härter, als wenn man im Aufbau nur über Beute arbeitet.
Viele Helfer verstehen leider nicht, dass Kombination etwas anderes ist als Vermischung.
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[válaszok erre: #13635]
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[előzmény: (13633) kétfejűsárkány, 2011-01-03 22:30:52]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
Hozzászólások: 6788
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| 13633. Elküldve:
2011-01-03 22:30:52 |
[3820.] |
Das frühe Erlernen der Triebwechsel ist für den Hund sehr viel einfacher, als wenn er nur als Ärmelspieler in der Beute aufgebaut wird und dann irgendwann sehr spät doch noch die Triebwechsel lernen soll. Es ist immer ein Umweg dem Hund erst was anderes beizubringen als was er letztlich zeigen soll.
Biggys „nur in der Beute“ macht viele Hunde einfach nur überdreht, diffus triebig, unkonzentriert geil auf das Ärmelspielchen mit dem Helfer als besten Spielkamerad, weil das Gegengewicht, der konzentrative Ernst auf den Gegner, fehlt.
Gerade Malinois drehen dann nur noch durchgeknallt am Beuterad, fangen an zu schreien usw.
Gerade in Stresssituationen aktiviert der Hund die ganz früh gelernten Verhaltensmuster. Ein Grund warum die nur in der Beute aufgebauten Hunde im Stress auf grösseren Prüfungen so abfallen. Was im eigenen Verein mit vertrautem Helfer noch halbwegs nach Schutzdienst aussieht, entlarvt sich unter Stress und höherer Belastung als Beutelutscherei. Und daran ist öfter der falsche Aufbau dran schuld als die mangelnde Qualität der Hunde.
Ein Aufbau von anfang an auch über Aggressionen, d.h. getrennt aber parallel zur Beutearbeit, macht den jungen Hund stärker, ruhiger, konzentrierter, führiger, ernsthafter, selbstbeherrschter und -bewusster als wenn einseitig nur Beutegeilheit sein Gehirn vernebelt. Ein falscher Aufbau ist später kaum noch so zu korrigieren, dass es zu wirklicher Topleistung reicht.
Gerade für den Mali muss gelten: in der ruhigen, ernsthaften Spannung liegt die Kraft, um den Helfer als Gegner zu dominieren.
ez jo ...majd leforditom ...de olvasom tovabb....csak gyors bemasoltam mert olvasom tovabb...
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[válaszok erre: #13634]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
Hozzászólások: 6788
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| 6502. Elküldve:
2011-01-03 21:02:00 |
[3821.] |
 a reka levizslazta a dobikat elol  
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[válaszok erre: #6503 #6504]
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[előzmény: (6501) gour, 2011-01-03 20:25:32]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
Hozzászólások: 6788
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| 26762. Elküldve:
2011-01-03 15:06:58 |
[3822.] |
szep "kislany"
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[előzmény: (26751) Ralfi, 2011-01-03 11:48:09]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
Hozzászólások: 6788
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| 6498. Elküldve:
2011-01-03 15:03:14 |
[3823.] |
ez nagyon jo!
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[előzmény: (6493) von dorlatos, 2011-01-03 12:56:25]
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| Kiváló dolgozó |
|
kétfejűsárkány
Tagság: 2006-04-26 15:17:36
Tagszám: #29989
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| 13630. Elküldve:
2011-01-03 15:02:18 |
[3824.] |
ja en is ...de ha ezt a kutyat eladjak seftre akkor minden mali eladhato!
es ha eladja ezt a kutyajat akkor tuti eselytelen a csaj tovabb!
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[válaszok erre: #13631]
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[előzmény: (13622) von dorlatos, 2011-01-03 12:16:16]
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| Kiváló dolgozó |
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kétfejűsárkány
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Tagszám: #29989
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| 13620. Elküldve:
2011-01-03 10:56:17 |
[3825.] |
akkor beneztem....nekem olyan semyres volt
de azt lattam de kepbol megallapitani hogy miert van tagranyitva a szeme
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[válaszok erre: #13622]
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[előzmény: (13619) Réka&Gézi, 2011-01-03 10:44:23]
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| Kiváló dolgozó |
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