| Találatok száma: 33130 üzenet |
|
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
55687.  Elküldve:
2012-08-29 06:54:11 |
[9276.] |
Neked is elmondom: okítás szóban (Kriszta), és írásban is (ld. lejebb) megtörtént minden egyes önkéntesnél. Addig kutyát nem kap senki, míg Krisztával egyszer legalább közösen nem sétáltatott. Így gyakorlatban, elmondva és leírva is megtörténik az oktatás.
Tényleg, nem tételeztek fel rólunk ennyit????
A baj az, amikor valaki nem akarja tudomásul venni, vagy alkalmazni. Tegnap ilyet látott Kriszti. Múltkor én. Ezért most utsó figyelmeztetés. Ha százszori kérésre sem olvassa az önkéntes a fórumot, akkor így járt. (igen, arra is megkértünk mindenkit olvassa, van továbbá hírdető tábla (minek?) és füzet a Strázsában (minek, mert csak Kriszta és én írunk bele). Többek közöttt oda is ki van téve mindkét szösszenet, az aktuális rendezvények plakátjai, stb.
|
| |
|
|
[előzmény: (55675) DALMA55, 2012-08-28 22:10:56]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55686. Elküldve:
2012-08-29 06:52:46 |
[9277.] |
Honnan veszed, Kriszta, hogy ez NEM TÖRTÉNT MEG? (ld. az írásban kiadott, aláíratott két szösszenetet alább)
|
| |
|
[válaszok erre: #55691 #55692]
|
[előzmény: (55680) drkriszta, 2012-08-29 00:26:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55684. Elküldve:
2012-08-29 06:49:07 |
[9278.] |
Tényleg szeretném megkérdezni: van-e ebben bármi, ami NEM ÉRTHETŐ, vagy kimaradt?
Betartása pedig - hányadszor is mondom? - NEM_OPCIONÁLIS.
Gyerek, vagy felnőtt, UTOLJÁRA_ SZÓLTAM. NEM_KAP_TÖBBET_KUTYÁT,_AKI_NEM_TARTJA_BE!
|
| |
|
|
[előzmény: (55683) kasznakata, 2012-08-29 06:46:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55683. Elküldve:
2012-08-29 06:46:50 |
[9279.] |
KUTYASÉTÁLTATÁS
Rögtön a legelején szeretnénk megköszönni, hogy úgy döntöttél: egyesületünknek, s rajtunk keresztül a gondozásunkban lévő kutyáknak segítesz, idődet, munkádat rájuk szánod. Nagyon fontos dolgot vállaltál, mert legtöbbjük megkínzott kóbor állat, akinek rehabilitációjában fontos lépés, hogy megértsék: a gondozójukon kívül vannak más jó emberek is! Minél több ember felé tudnak nyitni, annál inkább esélyes gazdához kerülésük, és az, hogy ott megfeleljenek a velük szemben támasztott kívánalmaknak. A kutya szellemi frissességének, életkedvének szempontjából is fontos, hogy ingerek, élmények érjék, hiszen van, aki évek óta vár gazdára! Szomjaznak a szeretetre, arra, hogy valakihez tartozzanak! Így munkádért bőséges viszonzást kapsz puszik, hálás tekintetek formájában. Az előéletük azonban nyomot hagyott rajtuk, így – bár keményen dolgozunk rehabilitációjukon – előfordulhat, hogy teljesen ártatlan szituációban, mert pl. szembe jön Veletek valaki, aki hasonlít pl. megkínzójára, vagy egy, a korábbi életében fontos személyre, az állat bepánikol, megpróbál kiszabadulni, és menne a vakvilágba.
Ezért ahhoz, hogy a séta valóban kellemes élmény legyen mindkettőtöknek, fontos néhány dolgot tudnod, és betartanod!
1.) Célszerű kényelmes ruhában, cipőben jönnöd, a kutyák ugyanis örömükben felugrálhatnak Rád! Átöltözési lehetőséget, ha szükséges, kialakítunk!
2.) Kutyás múltad és erőnléted ismeretében a gondozó adja ki majd a Neked megfelelő állatot, megmondja a nevét, elmondja, mitől fél, támad-e valamilyen típusú embert vagy állatot,
3.) Feltétlenül ellenőrizd kérlek, hogy a nyakörv nem túl laza-e, húzkodd meg, jól bekattant-e a csatja, a póráz a nyakörvet biztonságosan rögzíti-e, ha két szem van, mindkettőt megfogta-e?
4.) Jutifalatot és potyiszedő zacskót a gondozók tesznek ki, kérlek, mindkettőből vigyél magaddal!
5.) Kérlek, hozz Magaddal olyan alkalmatosságot – lehetőleg övtáskát – amibe jutalomfalatot tehetsz! Jó, ha ebben zörgős zacskó is van. Mielőtt a panzió területéről kiindulnátok, kicsit ismerkedjetek a kiadott állattal, beszélj hozzá, adj neki jutalomfalatot, simogasd! A séta során adj neki feladatokat (ül, fekszik, áll), ha ligeten belül úttesten mész át, próbáld a kutyát leültetni, csak akkor menjen tovább, mikor megengeded, és jutalmazd, ha jól csinálja, amit szeretnél! A séta közben tartsd be a gondozó tanácsait, (biciklisekre, futókra rámozdul, nagytestűektől, gyerekektől fél, kicsiket támadja, stb.)! Mindig nevén hívd a kutyát, és kedvesen, megnyugtatóan, egész mondatokban beszélj vele!
6.) A pórázt mindig húzd rá, vagy hurkold a csuklóra, így a kutya nem tudja kitépni a kezedből.
7.) Ha nyugtalan a kutya duruzsolj neki, mint egy kisgyereknek, simogasd!
8.) SZIGORÚAN TILOS A KUTYÁT A PÓRÁZRÓL ELENGEDNI! EZ SOKADIG TALÁLKOZÁSOTOKRA IS ÉRVÉNYES. Erre lehetőség – a gondozóval megbeszélve, ha a pályát más nem használja, a sétáltatás előtt van lehetőség!
9.) Hagyd szaglászni, tudományosan sétálni, ha így szeretne! Nem teljesítmény túra, az ingerek fontosak!
10.) Ha idegen kutya jön szembe, mindig a tőle távolabbi oldaladra vedd a kutyát és kurtítsd a pórázt!
11.) Ismeretlen kutyához ne engedd oda! Ha összeverekszik egy másik állattal, ezért a felelősséget Te viseled!
12.) Ez az alkalom az állatról szól, ezért kérlek, RÁ FIGYELJ, NE BARÁTODDAL BESZÉLGESS! Mivel nem ismeritek még egymást, ne vedd le róla a szemed!
13.) Hagyd szaglászni, tudományosan sétálni, ha így szeretne! Nem teljesítmény túra, az ingerek fontosak!
14.) Ha a kutya kitörni próbál, vagy kitör: NE FUSS UTÁNA! Guggolj le, mutass a földre és vedd ki, mutasd, illetve szórd oda a jutalom falatokat, zörgesd a jutifalatos zacskót, hívd a nevén Ha nem jön vissza, azonnal hívj segítséget. . Kiabálj a többi kutyásnak, hogy segítsenek, lehetőleg ügyesen kerítsétek be, és a mindenkori ügyeletes telefonszámát is megkapod ehhez.
15.) A legkisebb sérülés esetén is szólj, hogy ellássuk, illetve tudjuk: ki, vagy melyik kutya sérült, hogy elmondhassuk, vagy elvégezhessük a szükséges tennivalókat!
Köszönjük a segítségedet és reméljük, a séták során komoly barátságok köttetnek majd!
Kata és Kriszta
|
| |
|
[válaszok erre: #55684 #55703 #55707 #55739]
|
[előzmény: (55682) kasznakata, 2012-08-29 06:45:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55682. Elküldve:
2012-08-29 06:45:43 |
[9280.] |
NYILATKOZAT ÖNKÉNTESSÉGRŐL
Név: ……………………………………
Anyja neve: ……………………………………
Születési hely, idő: ……………………………………
lakcím: ……………………………………
telefon: ……………………………………
e-mail cím: ……………………………………
kijelentem, hogy az ’Állat és Ember’ Állatvédő Egyesület (székhely: 1151 Budapest, Pisztráng utca 3.) gondozásában lévő kutyák sétáltatásában, ápolásában önkéntesen, a saját elhatározásomból, saját felelősségre veszek részt.
Kijelentem, hogy az önkéntes munka megkezdése előtt a részemre átnyújtott tájékoztatót a sétáltatásról elolvastam és megértettem.
Tudomásomra szolgál, hogy az egyesület az önkéntes tevékenységért fizetni nem tud.
Kijelentem, hogy a tevékenységem során saját magam, harmadik személy(ek) és a kutyák testi épségére vigyázok, tisztában vagyok azzal a körülménnyel, hogy a kutyák körül folytatott tevékenység az emberekre és a többi kutyára veszélyes lehet. A balesetek elkerülése végett betartom az előzetesen részemre átnyújtott tájékoztatóban foglaltakat, saját magam és a kutyák érdekében. Az esetleg okozott balesetekért (orvosi ellátás, ruhakár) anyagi felelősséggel tartozom. Az egyesület ezekért nem tehető felelőssé.
Az önkéntes munkát a kutyák iránti szeretettel és tisztelettel végzem.
Az ’Állat és Ember’ Állatvédő Egyesületnél a következő tevékenységeket végezhetem:
- kutyasétáltatás (a tájékoztatóban foglaltak szerint)
- a kutyák iskolai képzése, rehabilitációja (a helyszínen működő kutyaiskolában, a gondozók által engedélyezett kutyákkal)
- rendezvényeken való részvétel – előzetes egyeztetés alapján
- Ideiglenes befogadás – előzetes egyeztetés és környezettanulmány után
- egyéb támogatás (az egyesület gondozásában lévő kutyák interneten történő hirdetése, azok időleges frissítése, előzetes egyeztetés után)
- marketing, és PR tevékenység végzése, előzetes egyezetést követően
Az egyesület neve alatt folytatott tevékenységem során az egyesület hírnevére különös figyelmet fordítok, a tevékenységemmel az egyesületnek kárt, hátrányt nem okozok.
Nem tanúsítok olyan magatartást, amely az egyesület jogos érdekeit sérti. Ilyen magatartásnak minősül különösen:
- az egyesületről harmadik személy részére információk kiadása,
- az egyesület tevékenységének saját névben történő végzése
Jelen nyilatkozatot elolvastam, megértettem, majd felelősségem teljes tudatában aláírtam.
Budapest, 2012…………………
……………………………………
|
| |
|
[válaszok erre: #55683]
|
[előzmény: (55681) kasznakata, 2012-08-29 06:43:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55681. Elküldve:
2012-08-29 06:43:31 |
[9281.] |
Tévedsz Kriszta.
Ezerszer elmondtuk, közösen is, négyszemközt is.
Az önkéntesek nyilatkozatot írnak alá, melyben ez MIND benne van, de csak akkor nyúlhat kutyához valaki, ha ELŐTTE okításon vett részt. Minden önkéntesnek megtartja ezt Morvai Kriszti. Amíg ez nem volt meg, a Strázsa nem adhat ki a részére kutyát.
A nyilatkozat egyik pontja: "A kutyával SZERETETTEL és TISZTELETTEL viselkedem".
A póráz fogásától elkezdve a világon MINDEN LE VAN ÍRVA.
Csak sajnos - beszéltem már és Kriszta is az "önkielégítő szakkörről" - vannak, akik úgy gondolják, a kutyák vannak ÉRTÜK, többek között a macho (nőben is) hajlamaik kiélésére.
Némelyek mint a három majom kicsit átalakítva: nem írnak, nem olvasnak, nem kommunikálnak.
Ezért - utoljára - felteszem mindkettőt teljes szövegével ide.
A törvény nem-ismerete nem mentesít. Azaz, lehet játszani, hogy "szarok a fejedre, csinálok, amit akarok", de nem lesz következő alkalom. Az illető nem kap többet kutyát. Megköszönjük az eddigi idejét - más nem lehet - és elváluk egymástól.
Egy egyesültben vannak szabályok. Nem kötelező részt venni a munkájában. Lehet egyénileg örjöngeni, vagy ahol ezt elfogadják.
Nálunk ALAP, hogy aki kutyázni szeretne, ne rángasson, és üvöltözzön mint a vadbarom, és mondom, mint Kriszti: ezek az állatok poklokon átment, rehabilitálás alatt álló vagy rehabilitált állatok. NEM MUNKAKUTYÁK.
DE HA VALAKI MÉG MINDIG KEMÉNYKEDNI SZERETNE, MEGKÉRNÉM, UGYAN VIGYE MÁR METÁLT, AZTÁN FELVESZEM VIDEÓRA. Nem Chris-sel és hasonló méretű és lelki beállítottságú kutyákkal kellene. Valahogy Lucával baromira nem akar pl. senki beállni iskolába, pedig többször kértük. Lehet, hogy azért, mert nem hagyná magát?????
Hahó, emberek!!!!
Leírom tehát, ismét, hogy érthető legyen: bárkinél meglátunk ilyet (nem szól, csak rángat, üvöltözik és rángat, durva a kutyával), azonnali hatállyal kikísérjük, és többet ne jöjjön: kutyát nem kap.
|
| |
|
[válaszok erre: #55682 #55685]
|
[előzmény: (55680) drkriszta, 2012-08-29 00:26:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55670. Elküldve:
2012-08-28 20:13:57 |
[9282.] |
KRISZTI!!!!!!!
MESÉLJ MÁR!!!  69
|
| |
|
[válaszok erre: #55671]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55669. Elküldve:
2012-08-28 20:01:07 |
[9283.] |
Ugye milyen gyönyörű, Éivm?
|
| |
|
|
[előzmény: (55667) Éva&Smafu, 2012-08-28 19:44:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55668. Elküldve:
2012-08-28 20:00:52 |
[9284.] |
Hát jó lenne, ha maradna, mert funkciója van.
|
| |
|
|
[előzmény: (55666) Éva&Smafu, 2012-08-28 19:42:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55665. Elküldve:
2012-08-28 19:32:07 |
[9285.] |
Nagyon úgy néz ki, hogy Boriszkánknak is áll a zászló! Nagyon elyes a család!!! 
|
| |
|
[válaszok erre: #55672]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55664. Elküldve:
2012-08-28 19:29:41 |
[9286.] |
Vidor/Totó közül (természetesen Totónál a megfelelő idő kivárása) után valaki gazdis, tuti helyre, mint kideürlt húsz éve ismerem a hölgyet és a kutyázási szokásait!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55663. Elküldve:
2012-08-28 16:26:59 |
[9287.] |
Ezúton szeretném megköszönni a Strázsa Kutyapanzió vezetőjének, Teklának: Ébennek vett ajándékba egy üveg Vetri DMG-t, mert bántja, foglalkoztatja Ében sorsa, és nagyon szeretne segíteni neki!!!
AZON TÚL, HOGY ANYAGILAG IS NAGY SEGÍTSÉG, A SZERETETEDET IRÁNTA KÜLÖN KÖSZÖNJÜK, TEKLA!!!
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55661. Elküldve:
2012-08-28 14:48:11 |
[9288.] |
Szépet mutatok Nektek! Hatalmas öröm mindig, ha Gyöngyvértől ilyeneket kapok. Időnként - idő hiányában - a megosztás Veletek lassabban megy...
Szóval:
Memory/Pite  (drkriszta! Neked már átküldtem vagy négy napja!  )
|
| |
|
[válaszok erre: #55662 #55667]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55658. Elküldve:
2012-08-28 14:29:02 |
[9289.] |
Hát azt látnod kellett volna! Mint a hunok hada! Elől Borisz átgázolva a kerítés romjain átszellemült vigyorral, lobogó fülekkel.
Enyimkék meg én meg megkövülten néztük... (és a bugyimig leizzadtam, mert ugye vannak "egyéb tényezők" is....
|
| |
|
[válaszok erre: #55659 #55674]
|
[előzmény: (55656) Morvai Kriszti, 2012-08-28 14:16:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55657. Elküldve:
2012-08-28 14:26:04 |
[9290.] |
De hát egyértelműen a kerítés(ajtó) a hibás!!!
Ő nem tehet róla, hogy ilyen gyenge!!! Épp csak hozzáért!!!!
|
| |
|
|
[előzmény: (55656) Morvai Kriszti, 2012-08-28 14:16:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55655. Elküldve:
2012-08-28 14:14:17 |
[9291.] |
Nekem mondod?
Szomszédasszonyékkal csináltunk egy átjáró-kerítést a két udvar között, hogy szükség esetén: rövidítsünk, ha nagy ugatás van, átmenjünk egymáshoz,stb.
Na ma Borisz ezt BEDÖNTÖTTE, és csapatával (mit csapatával: HADÁVAL) behömpölygött hozzám... ha el tudtok képzelni megsemmisült fejjel..... hát az volt.
Délután szomszédúrnak kerítésjavítás lesz a házifeladat. Elszöszmöghet majd vele rendesen.
|
| |
|
[válaszok erre: #55656]
|
[előzmény: (55653) Morvai Kriszti, 2012-08-28 13:57:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55652. Elküldve:
2012-08-28 13:56:05 |
[9292.] |
Kedves Anyuka! Nem vagy lámpalázas?
Bár lassan Tőled repkednek leginkább gazdihoz a gyerekek, belejössz, mint kiskutya az ugatásba!
|
| |
|
|
[előzmény: (55650) Szomszéd Kata, 2012-08-28 13:50:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55651. Elküldve:
2012-08-28 13:55:02 |
[9293.] |
Jajaja!!! Krisztikém, produkáltasd meg apporttal, faággal rendesen, mert az az egyetlen reménye (a külseje, ugye....  .)
Ja, külső: SCOTT KÖVÉR, MINT A MALAC!!! Én nem tudom, ki követte el, de vegyen vissza magából, mert bajszot akaszt velem! Tegnap majd elájultam, mikor megláttam. Szeretném kérni Scott súlyának (is) a folyamatos (hetenkénti) mérését, és legalább 10%-ot fogynia kell!!!
|
| |
|
[válaszok erre: #55654]
|
[előzmény: (55648) Morvai Kriszti, 2012-08-28 13:45:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55646. Elküldve:
2012-08-28 13:33:19 |
[9294.] |
Ma - hál Istennek - eseménydús napunk lesz.
Szomszédasszonynál Boriszhoz fél6-ra, hozzám Vidorhoz 5-re, Morvai Krisztihez gyerek mellé szóbajöhető kutyáinkhoz (Hablaty, SufniBumi, Mókuska, Hernád, és szerintem még valaki) jön látogató.
|
| |
|
[válaszok erre: #55647 #55648]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55645. Elküldve:
2012-08-28 13:30:53 |
[9295.] |
Csütörtökön 12-re megyünk dr. Kiss Gabihoz, részletes okításra. Utána minden teljesen tiszta lesz szerintem.
|
| |
|
|
[előzmény: (55644) m a x, 2012-08-28 13:17:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55643. Elküldve:
2012-08-28 12:01:13 |
[9296.] |
Képes volt a gallér szélével kiszedni??? Vagy hogyan?? 
|
| |
|
[válaszok erre: #55666]
|
[előzmény: (55642) Éva&Smafu, 2012-08-28 11:46:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55641. Elküldve:
2012-08-28 11:27:13 |
[9297.] |
SMAFUKA!!!
Helyzet?
|
| |
|
[válaszok erre: #55642]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55639. Elküldve:
2012-08-28 10:52:09 |
[9298.] |
Nem, nem hagyta. Nagyon aranyos! Mindenkivel barátságos! Hívta játszani pl. Boriszt, aki sajnos ment is, teljes lelkesültséggel (olyan mint egy tank). Állandóan hastáncol a falatkáért. Az a kiéneklem a szádból a falatot típus kicsikém.
|
| |
|
[válaszok erre: #55640]
|
[előzmény: (55638) Morvai Kriszti, 2012-08-28 10:41:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55637. Elküldve:
2012-08-28 10:13:30 |
[9299.] |
Csütörtökön megyünk Gabihoz vele, használati utasításra. Addig is, meg utána is, amig van, kényeztetés a köbön: ágyban-alvás, düdögős séták, fagyizás, stb.
Addig van, amig ez neki még JÓ. Pl. még nem mutat fájdalomtünetet, játszik, játszani hívja a többieket. Ha ez változik, nem eszik, kedvetlen, azonnal irány Gabi, aki megvizsgálja és megmondja, kezelhető, ártatlan dologról van-e szó, vagy itt a vége.
|
| |
|
[válaszok erre: #55638]
|
[előzmény: (55635) Teddymackó, 2012-08-28 09:40:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
kasznakata
Tagság: 2006-07-18 21:19:19
Tagszám: #32799
Hozzászólások: 33130
|
| 55632. Elküldve:
2012-08-28 09:23:54 |
[9300.] |
Gondolkozom, gondolkozom, ezért merültek fel bennem is ugyan ezek a kérdések.. (és mi van a többi vízzel?)
|
| |
|
[válaszok erre: #55633]
|
[előzmény: (55631) Teddymackó, 2012-08-28 09:00:19]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
