| Találatok száma: 4569 üzenet |
|
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
24448.  Elküldve:
2012-07-11 10:59:47 |
[3151.] |
Mikor én olvastam, az most volt pár napja, és minden valószínűséggel éppen arról az oldalról jöttek az infók. Nem kell paranoiásnak lenni. A egyesületnek van annyi rosszakarója, hogy egyenesben megkapják az adatokat, hidd el. Abban viszont igazad van, hogy a jobbik stílusa pontosan az, hogy minden fórumról szedi az infót, és vagdalja össze válogatás nélkül, lényegtelen, hogy igaz vagy sem.
Nem, nem láttam más egyesületről vitát, mert ritkán nézek parlamenti közvetítést. Gyalázat, ami manapság megy ott. Mégis hallottam már jópár olyan dolgot, amiről nem is gondoltam, hogy parlamentben vitatnák, szóval a példálózás nemigazán állja meg a helyét.
Valójában nincs jelentősége ennek a mulasztási dolognak, mert a megfelelő erők  a megoldás elodázása mellett döntöttek (remélem helyesen is), az ellenzék pofázása teljesen felesleges, ezt könnyedén be lehet látni.
De nem ez volt a kérdésem, hanem az, hogy igaz-e egyáltalán mindez, és hogy mi lehet mindennek az oka. Nem szívesen venném tudomásul, hogy az egyesület, melynek tagja vagyok, szabálytalanul működik mindenki számára kötelező érvényű dolgokban. Ha van racionális, logikus oka, annak örülnék, ha nincs akkor a vezetés mulasztott. Szeretném az előbbit hallani. Ha valakinek rálátása van más egyesületre, és közli, hogy ők is egy éves csúszásban vannak, és ez egyesületeknél nem gond, akkor tittára bódog lennék 
|
| |
|
|
[előzmény: (24444) Eyko, 2012-07-11 10:16:51]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 13810. Elküldve:
2012-07-11 10:38:23 |
[3152.] |
Nagyon igazat mondasz. Amíg odafent nincs rend, szerencsétlenek piszok bizonytalan helyzetben vannak...
|
| |
|
|
[előzmény: (13809) m a x, 2012-07-11 10:36:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 13808. Elküldve:
2012-07-11 10:31:36 |
[3153.] |
Lehetne hiénákkal is nyomulni. Lehet nagyobb hatása volna 
Szerintem a kutya nem a tömegbe való a mai viszonyok között  De ezt írtam is.
|
| |
|
[válaszok erre: #13814]
|
[előzmény: (13802) m a x, 2012-07-11 10:03:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 13803. Elküldve:
2012-07-11 10:05:27 |
[3154.] |
Jogos önvédelem, mi? Becarás... 
|
| |
|
[válaszok erre: #13812]
|
[előzmény: (13801) honeygazdi, 2012-07-11 09:53:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 13799. Elküldve:
2012-07-11 09:48:01 |
[3155.] |
Gondolom fiatal vagy, és még nincs tapasztalatod ilyesmiben, vagy nem tudod igazán belelátni magad a helyzetbe, nem ismered a tömeg, mint olyan általános viselkedési jellegzetességeit.
A hasonlatod nem állja meg a helyét. Nem tolószékes rendőrhöz hasonlít, csak olyanhoz, amelyiknél van fegyver, de nincs alapból csőre töltve. De a gumibot a kezében van, ugyanis a kutya szájkosárral is komoly sérüléseket tud okozni, erre van képezve.
A rendőrkutyának nem csak engedelmesnek, hanem önállónak is kell lennie. A tömegben pedig rengetegen viselkednek úgy, ahogyan a kutya szerint - a képzése folytán helyesen megítélve - már közbe kellene lépnie, de nem szabad. A rendőr nem lődözhet minden moccanásra, a kutya pedig ugyanúgy fegyver, tehát azt sem engedheti rá bárkire, csak mert hőbörög. Márpedig a kutya nem a jelen kulturális közeg, a 2012-es magyar társadalmi normák és jogrendszer szabályait mérlegeli annak kapcsán, hogy most mit kellene tennie. Arra képzik, hogy támadásra támadással reagáljon, és ezen ne gondolkodjon, mert a késedelembe esetleg valaki belehal. Már pórázon is mutasson olyan magatartást, hogy a rendbontó ne akarjon szembe kerülni vele.
A te utcai eseted tanulságos, de nem hasonlítható a rendőri feladatokkal. Nem több tucat (több száz) ember dühödt támadásáról, hanem pár suhanc szórakozásáról volt szó. A kutyáitok valószínűleg nem is csináltak semmit, a rendőrkutyának viszont nem ez a feladata.
(Azt azért megsúgom, hogy a járőrkutya nem hobbikutya. Mi, civilek nagy hangsúlyt fektetünk az engedelmességbe, vagy pl. az eresztésre a hobbikutyánknál. A kutya nem gép, tehát időnként hibázik, késik stb. Ha a járőrkutya pl. nem ereszt első szóra, akkor - na bumm - a vezetője újabb vezényszóval vagy fizikálisan leszedi az elfogottról. Ha azonban késlekedik a fogással, az az életükbe is kerülhet.)
A rendőrkutyának tudnia kell önállóan felmérnie a helyzetet, és annak megfelelően viselkedni. Szóval nem kell szájkosár nélkül beengedni a tömegbe, mert mindig lesz olyan barom (ahogy ebben az esetben is), amelyik nem vágja vigyázzba magát, hanem fenyegetően lép fel, a kutya pedig rámozdul... ennek semmi értelme. Amíg egy embert lefog, a másik nyolc leüti, leszúrja. Persze a kutyának tudnia kell a földön fekvő embert ereszteni, és a másik támadást elhárítani, de tömegben túl nagyok a számok...
|
| |
|
[válaszok erre: #13802]
|
[előzmény: (13798) miratti, 2012-07-10 21:46:05]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 24443. Elküldve:
2012-07-11 09:29:10 |
[3156.] |
A belinkelt parlamenti vita során az egyik jobbikos képviselő felhozta azokat a hiányosságokat a MEOE gazdasági helyzetével és annak kommunikálásával kapcsolatban, amiről valamelyik nap itt is beszéltünk:
"– A MEOE a 2010.(!) évi mérleg- és beszámoló-elfogadó közgyűlését csak most július 7-én, másfél éves késéssel tartja. Ez törvénybe ütközik. A közgyűlést, amely arra hivatott, hogy elfogadja a 2011-es mérleget, még tervbe sem vették, pedig a 2011-es mérlegüket 2012. május 31-ig bírósági letétbe kellett volna helyezni!
– Az egyesület eredménye két egymást követő évben negatív: -107,8 M Ft és -26.2 M Ft. Összesen: -134M Ft. A 2010.évi mérlege szerint elvesztette saját tőkéjét: 11,1 M Ft.! Vajon mennyi lehet 2011-ben, amit nem látunk?!
– A 2010-es mérleg mellett nincs felügyelő-bizottsági nyilatkozat. Nincs csatolva egyik évben sem az elnök teljességi aláírt nyilatkozata sem! Ez kötelező az esetleges későbbi felelősségi vizsgálatok miatt!
– Az egyesület kötelezettségei: 155 M Ft. Ez szállítói, FVM és köztartozásokból áll!
– Éveken át nem képzett céltartalékot. Bérgazdálkodása és adóelkerülési manőverei külön vizsgálatot követelnek! Költségei között az utazási költségek sok tapasztalatot nyújtanak majd a vizsgálatvezetőnek. "
Lehet nem mondta mindet, de pl. a 2010-es beszámoló elfogadásának most júliusi kitűzésére konkrétan emlékszem, a NAV-tartozásra is stb.
A politikusoknak persze egy szavát sem szabad elhinni, de azért én hadd legyek naiv, és félig-meddig higgyem el, hogy a parlamentben - konkrét tényekről, nem pedig személyeskedésről lévén szó - igazat mond. Akkor ez viszont igen durva. Számomra legalábbis elgondolkodtató, hogy ilyen körülmények között hogyan lehet belevágni egy olyan nagy kaliberű rendezvény lebonyolításába, mint a világkiállítás. Az is elgondolkodtató továbbá, hogy ez hogyan lehetséges? Emberek, családok mennek tönkre tömegesen, mert a NAV-tartozásukat nem tudják rendezni, de a MEOE felette van ennek. Azt még persze el lehet magyarázni, hogy a tartozás a büntetésekből adódik, amit jogtalanul róttak ki az egyesületre, csak még folyamatban a bizonyítás. Nem gondolom, hogy ez csont nélkül így van, csak gondolkodom. De attól a beszámolót meg kell csinálni, el kell fogadtatni, közzé kell tenni. Az, hogy ezt nem tette, hát az már szerintem tényleg gáz. De miért?
Elfogadom én mindennek az ellenkezőjét is, nem szívesen hinném el hogy ez az igazság, szóval valaki magyarázza ezt el nekem, legyen szíves
|
| |
|
[válaszok erre: #24444 #24445 #24446 #24449]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46960. Elküldve:
2012-07-10 19:55:07 |
[3157.] |
Gyönyörű a mosolya
|
| |
|
|
[előzmény: (46958) Cic, 2012-07-10 19:23:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46937. Elküldve:
2012-07-10 13:44:31 |
[3158.] |
Én nem nézem le ennyire a magyar embereket
De azért örülök annak, hogy nálunk nem így mennek a dolgok. Más kultúra. Ez minden valószínűség szerint fegyveres ember volt, nem hobbiból engedték rá a kutyát. Márpedig ez nálunk jóval ritkább (különösen a lőfegyver az utcán), mint ott.
|
| |
|
|
[előzmény: (46933) harcsy, 2012-07-10 13:25:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 24387. Elküldve:
2012-07-10 10:53:37 |
[3159.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (24383) Papp Gábor, 2012-07-10 10:50:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 24381. Elküldve:
2012-07-10 10:45:11 |
[3160.] |
Ez a vezetés azonban cseles. Enged mindent - felvonulást és ellentüntetőket, mert amíg a nép ezt a csontot rágja, nem foglalkozik a valós problémákkal.
Mert - bocs - szerintem ez nem az, bármelyik oldalon is áll az ember.
|
| |
|
[válaszok erre: #24384]
|
[előzmény: (24379) Justice For All, 2012-07-10 10:34:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46928. Elküldve:
2012-07-10 10:42:11 |
[3161.] |
Így van. Azok pl. kifejezetten félnek a kutyáktól, a rendőrt viszont sokszor carba sem veszik. Sokkal egyszerűbb és hatékonyabb lenne az intézkedés, és még mindig csak arról beszélünk, hogy a meglévő erőforrást kellene pluszköltség nélkül költséghatékonyabban kihasználni. Minden kis és nagy cégnél működik ez, mert az marad életben, amelyik tud vigyázni a költséghatékonyságára. Ugyebár a nagy közösre, amiből a rendőrség is működik, senki nem vigyáz... Na ezt a fajta vezetési stílust irtanám ki az állami cégekből szívem szerint. Az a vezetés, amelyik ezt a legalapvetőbb szempontot nem képes folyamatosan szem előtt tartani és dolgozni rajta, nem életképes a versenyszférában, csak az állami cégeknél... mert ott mindent szabad. És a kisebb vezetők jóformán hiába próbálnak valamit jól csinálni, meg van kötve a kezük. Az ilyesfajta nagy bajoknál MINDIG a felsővezetés a ludas. És bunkó vagyok: amíg ezen nem sikerül valamelyest változtatni, én nem adnék több pénzt, mert az csak a hatékonytalanságot táplálja.
|
| |
|
[válaszok erre: #46929]
|
[előzmény: (46927) Justice For All, 2012-07-10 10:31:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46926. Elküldve:
2012-07-10 10:25:29 |
[3162.] |
Azért szerintem ez nagyrészt a vezetésen is múlik. Pluszköltségmentesen: Eleve vannak kombi, rácsos autóik - ez kilőve. Ha csak annyi történne, hogy legalább akkor legyen szolgálatban a kutya is, ténylegesen, amikor a vezetője (mert egy mindenképp van neki) szolgálatban van, és rendszeresen vigye magával, már előrébb lennénk, és megint nincs pluszköltség. És amikor kiszállnak egy helyszínre, ahol javarészt "semmit nem kell csinálni", vegye ki a kutyát is. Ennyi. Ez mind nem kerülne pénzbe. Csak annyiba, hogy azt mondják, ezt kell csinálni. Az emberek tudatában jobban ott lenne a rendőrkutya, ami jó. Jó hatással van arra, aki ellen fellépnek (szintén hangsúlyozom: nagyrészt nem tettlegesen, csupán olyan a dolog, mintha a rendőr rajta tartaná a kezét bármilyen másik fegyverén, igen erős preventív hatása volna), és jó hatással lenne a törvénytisztelőre is, mert nagyon sokakban nagyobb biztonságérzetet a kutyás rendőr, mint a kutyátlan.
|
| |
|
[válaszok erre: #46927]
|
[előzmény: (46924) Justice For All, 2012-07-10 10:16:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46923. Elküldve:
2012-07-10 10:04:35 |
[3163.] |
Szomorúnak tartom, hogy ez pénzkérdésnek számít. Én nagyon-nagyon ritkán látok rendőrkutyát. Pedig vannak. Miért nem jobb az, ha kisebb helyzetekben kiszállnak, és náluk van a kutya is, mint hogy a kutya mindig csak le van rakva. Mert én nem azt hallom vissza, hogy le vannak terhelve a rendőrkutyák. Tehát mitől kerül az többe, hogy a kutya is ott van egy egyszerűbb intézkedésnél, és legfeljebb nem kerül bevetésre (de azért azt nagyon jól érzékeli egy kutya, hogy félnek tőle, és a dominanciáját ez jól tudja fokozni), minthogy fekszik a kennelben?
Ne érts félre, a kérdésem a teljesen naiv érdeklődőé. Semmilyen szinten nem értek hozzá, egyszerűen csak érdekel, és mint a legtöbb dologról, van véleményem.
|
| |
|
[válaszok erre: #46924]
|
[előzmény: (46922) Justice For All, 2012-07-10 09:58:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 13774. Elküldve:
2012-07-10 09:59:34 |
[3164.] |
Ez nagyon szépen hangzik, de egy pillanatig sem hiszem el
1: Egy pillanat volt az egész, ott és akkor nem is sokan láthatták Csak a videó által tud róla a nép.
2: Ne gondold, hogy egy ilyen közegben a "tömeg" megakad egy ilyen momentumon. És ettől még nem rossz ember az, aki nem kezdi el azonnal ütni az "állatkínzót", egyszerűen ha ismered kicsit a tömeg, mint olyan pszichológiáját, tudod, hogy nem fog saját maga ellen fordulni a csoport, miközben kívülről "támadják". Ez törvényszerű.
3: Mégis hogyan számolták ki az 56 napot? Heten verték meg 8 napon belül gyógyulósan, vagy mi?
|
| |
|
[válaszok erre: #13775]
|
[előzmény: (13773) Szabó Lászlóné, 2012-07-10 08:11:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46921. Elküldve:
2012-07-10 09:53:28 |
[3165.] |
Nyilván komoly a felkészítés, de valódi éles szitut (tényleg nagy, feldühödött, sokszor ittas, gyárilag is barmokból álló tömeget) nem tudnak szimulálni. Azért én biztos vagyok benne, hogy a kutya pontosan látja a különbséget a gyakorlás és a éles helyzet között. Aztán van amelyik élvezi  , van amelyik pedig nem nem tud mit kezdeni vele.
|
| |
|
[válaszok erre: #46922]
|
[előzmény: (46920) Justice For All, 2012-07-10 09:49:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46919. Elküldve:
2012-07-10 09:46:17 |
[3166.] |
Ja, erről jut eszembe:
A hétvégén a Szegedi Szabadtérin voltunk, megnéztük a Jekyll és Hyde-ot. Fantasztikus volt. Ugyanebben a szereposztásban láttam már egyszer tizenévvel ezelőtt. az is nagyszerű volt. Itt nagyon komoly volt a színpad, a díszletek, a kivitelezés
Beadtuk Tüsikét egy napra panzióba, és nagyon rendben volt minden.
|
| |
|
|
[előzmény: (46916) ásil, 2012-07-10 09:29:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46918. Elküldve:
2012-07-10 09:45:49 |
[3167.] |
Becarás bakker. Az emberi hülyeség és rosszindulat határtalan.
Miért van az, hogy én mindig azokat darabolnám fel szívesen, akik mindenkit le akarnak gyakni, és ezt hangoztatva hőbörögnek?
Miért nem nézik le mondjuk a Forma-1-es pilótákat, amiért olyan vacak kis autóval száguldoznak? Vagy a síugrókat, amiért olyan speckó cuccban vannak? Miért épp a kutyákhoz értenek ezek annyira?
Ha meg mindenképp sajnálkozni akarnak valami miatt, miért nem a kubikosokat sajnálják? Gondoljatok bele, hogy micsoda teher most a napon, ahol alapból 45 °C van, az aszfaltozó gép mellett lenni. Az aszfalt, amit az útra engednek, nem lehet 120 °C-nál alacsonyabb hőmérsékletű. Szerintem nem kell ecsetelnem, hogy az ott dolgozó embereknek milyen lehet...
|
| |
|
|
[előzmény: (46858) Szabó Lászlóné, 2012-07-08 17:57:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46917. Elküldve:
2012-07-10 09:31:12 |
[3168.] |
Valahogy azt is meg kell szerezni. Nem mondom, hogy jajdejó, hogy belerúgtak a kutyájába, de ha van esze, ebből tanulhat. Csak mondjuk javarészt nem élesben kellene ezeket a tapasztalatokat megszerezni. Bár... az éles szitu mindig más. Azt is szokni kell.
|
| |
|
[válaszok erre: #46920]
|
[előzmény: (46882) Justice For All, 2012-07-09 12:46:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46914. Elküldve:
2012-07-10 09:26:41 |
[3169.] |
Sokan vagyunk így, hogy hálát adunk az égnek, hogy kutyások lettünk, enélkül nem is tudjuk hol lennénk - de nem jó irányban, az biztos.
|
| |
|
[válaszok erre: #46915]
|
[előzmény: (46913) ásil, 2012-07-10 09:24:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46912. Elküldve:
2012-07-10 09:18:17 |
[3170.] |
Jó így látni!
|
| |
|
[válaszok erre: #46913]
|
[előzmény: (46901) ásil, 2012-07-09 20:02:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46911. Elküldve:
2012-07-10 09:17:50 |
[3171.] |
Nem vicc, komolyan vannak állatvédelmi "irányzatok", amely szerint csak hámban szabad sétáltatni a kutyát, mert a nyakörv rántásaitól sérülhet a kutya nyaka. Persze azért annyira tudnék örülni, hogy ha eljönne az az idő, amikor úgy pofázik valaki valamiről, hogy a legalapvetőbb tájékozottsága legalább meglenne a témában (itt pl. minimális anatómiai ismeretekre gondolok).
Az a rúgás meg nem olyan jelentős. Szerintem a kutyavezető hibázott, a kutya is lehet tapasztalatlan volt, de szerintem a rendőrök egy pillanatig nem időztek volna el a dolgon, szerencsétlen eset, hogy éppen vette a kamera. A kutyavezető is tanulhatott az esetből, sokkal jobban kellene figyelnie, maga mellett tartania a kutyát, nem hergelni a tömeget, és persze nagyon figyelni a környezetére.
Én azt tartom felháborítónak, hogy valakinek eszébe jut csak úgy belerúgni egy rendőrkutyába Morcos vagyok a rendőrök elleni erőszakos megnyilvánulásra, és nem azért, mert szeretem a rendőröket, hanem azért, mert bennem félelmet ébreszt, a félelem pedig agresszívvá tesz. Úgy érzem ilyenkor, hogy az illető úgy gondolja, neki mindent szabad, és azt a benyomást kelti bennem, hogy bármit meg is engedne magának...  És pl. egy ilyen kutyába rúgásra én olyan szépen, egyenletesen verném el az illetőt, hogy ne gondoljon máskor ilyen mozdulatra.
|
| |
|
|
[előzmény: (46886) harcsy, 2012-07-09 13:53:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46799. Elküldve:
2012-07-06 12:25:09 |
[3172.] |
 Azért remélem nem vetted tolakodásnak a telefonom
|
| |
|
[válaszok erre: #46800]
|
[előzmény: (46798) Steinhart, 2012-07-06 11:35:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46787. Elküldve:
2012-07-06 11:09:53 |
[3173.] |
Hívtam őket a honlapon lévő számon (már eleve a honlapon sincs panzió jelölve). Azt mondta, nem panzióztat. Tudja, hogy nagyon szeretitek , de nincs panzióztatás
Mi a baj a másikkal? Lehet pü-ben is, ha gondolod. Mit tud bárki is csinálni a kutyámmal 1 nap alatt, ami car? 
|
| |
|
[válaszok erre: #46788 #46798]
|
[előzmény: (46785) rókarex, 2012-07-06 11:04:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
| 46783. Elküldve:
2012-07-06 10:52:27 |
[3174.] |
Hívjam fel a mestert?
|
| |
|
[válaszok erre: #46784 #46785]
|
[előzmény: (46780) KoR, 2012-07-06 10:28:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
vaki
Tagság: 2006-10-25 14:33:20
Tagszám: #36315
Hozzászólások: 4569
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
