| Találatok száma: 3214 üzenet |
|
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
485.  Elküldve:
2008-02-10 10:47:49 |
[2076.] |
Well, a helyzet ismeretéből adódó helyes következtetést viszont valahogy Általad felvázoltan sem látom.
Hogy például ilyen-meg olyan paragrafus, törvénycikkely igenis hatályos, és ezek alapján satöbbi, tehát konkrét tényekre alapozott logikus érvelést nem látok.
Kizárólag egy bebetonozott álláspontba való csökönyös belemerevedést tudok felfedezni, amely sok munkavállalónak nem elvi, hanem konkrét nehézségeket okoz.
Magam is bőven kifejtettem már, hogy ha a munkáltató jövedelemelvonási szándékai húzódnak a háttérben, akkor célszerű lenne megakadályozni, csakhogy erre nem minden eszköz alkalmas. Ez most például nagyon nem, úgy vélem.
Szerintem kígyó-béka nincs, esetleg csiga-biga, netán nyuszó-muszó lehet, de ez hangulatfüggő.
|
| |
|
[válaszok erre: #486]
|
[előzmény: (484) médmfsz, 2008-02-10 09:15:05]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 483. Elküldve:
2008-02-10 01:16:58 |
[2077.] |
451 hsz tartalmára reakció, ötödik rész.
"...valamint az egészségre káros munkakörökre vonatkozó foglalkoztatási szabályoktól..."
Namost a bibi az az, hogy a törvényhozás fokozatosan kiürítette ezt a dolgot. A KSZ által hivatkozott rendelet már hatályon kívül, más meg nincs helyette. (Többek között ezért is kéne már akasztani a politikusokat, válogatás nélkül.) A heti 36 órás munkakörök felsorolása a metrót említés nélkül hagyja. Ezt nem azért írom, mert én úgy örülök neki, csak már nagyon időszerű lenne szembenézni a tényekkel. Úgy tűnik, megszűnt a törvényi háttér, már csak a KSZ van, de az is leketyegőfélben. És ezt sem most írom először, tessék a 441-es hsz-t újfent elolvasni.
|
| |
|
[válaszok erre: #484]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 482. Elküldve:
2008-02-10 01:01:45 |
[2078.] |
Nos, ha ezek lennének azok a bizonyos racionális érvek, akkor ez bizony valóban elgondolkoztató.
|
| |
|
|
[előzmény: (481) médmfsz, 2008-02-09 16:29:48]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 91. Elküldve:
2008-02-10 00:59:15 |
[2079.] |
Vannak még hiányosságok. 
|
| |
|
|
[előzmény: (90) Kingweb, 2008-02-09 23:06:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 480. Elküldve:
2008-02-09 15:32:45 |
[2080.] |
451 hsz tartalmára reakció, negyedik rész.
"...ha a szolgálati számok munka idejének közelítése, a munkáltató által nem támogatható, akkor a göngyölített túlmunka órákat többlet szabadnappal váltsa meg."
Ez eddig is így működött (É-D viszonylatban legalábbis), semmi újdonságot nem látok benne. Ennyi erővel a gravitációt is lehetne harcosan követelni.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 479. Elküldve:
2008-02-09 15:17:19 |
[2081.] |
451 hsz tartalmára reakció, harmadik rész.
"Javaslatot tettünk, hogy az új keretbeosztásokban szereplő szolgálati számok munkaidejének hosszúságának egységesítésére..."
Ami viszont a hatékonyság csökkenését eredményezné, nyilvánvaló okokból. Utalnék a tavaj szeptemberi megállapodásra, teccettek vón' NEM aláírni, mondom újfent.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 477. Elküldve:
2008-02-09 14:24:16 |
[2082.] |
"mert igen hiányos ismeretekre utal minden meg nyilvánulásod"
Ebben kivételesen nem értünk egyet.
"aki 1992 tán érkezett ne mondja el hogy mit mikor ki és mit csinált"
Előtte érkeztem. Igaz, KISZ-titkérként funkcionálni már nem láthattalak, pedig nagyon megnéztem volna. Díjazom ugyanis az átütő erejű színészi alakításokat.
"segítek mostantól
de lehet nem is ez a fontos"
Jajdehogyisnem. Tessék csak szépen elővezetni a tényeket (!), csupa fül vagyok.
Meg jóindulatú is, és szeretem a tradícionális instrumentális zenét. A dorombszólót, köcsögduda kísérettel, például.
|
| |
|
|
[előzmény: (474) Hoffa60, 2008-02-09 14:10:27]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 473. Elküldve:
2008-02-09 14:02:20 |
[2083.] |
451 hsz tartalmára reakció, második rész.
"A már elfogadott, és bevezetésre került keretek esetében korlátlan cserelehetőségben állapodtunk meg,"
Jajdenagyon szeretném már látni ezt a megállapodást! Tessék megmutatni!
Tudtommal ugyanis pont az a bökkenő, hogy a cserék nincsenek szabályozva, nincs megállapodás, hogy úgy mondjam ez ex-lex állapot.
De ha tévedek, hát tessék, én meggyőzhető vagyok tényekkel, tessék megmutatni, azután a főmérnöknek is, mert úgy tűnik, nem tud róla.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 472. Elküldve:
2008-02-09 13:56:32 |
[2084.] |
451 hsz tartalmára reakció, első rész.
(Azért több részben, mert az időm korlátos, más dolgom is van.)
"járművezetői bértömeg csökkentését, és a naponta teljesítendő fordulók, növekedését eredményezte volna több szolgálati számban is."
Jó lenne számadatokkal (persze pontos számítások alapján) ezen állítást alá is támasztani, addig csak hitéleti kérdés. Utalnék ezenfelül a tavaj szeptemberi bérmegállapodásra, amely hatékonyságnövekedést irányoz elő. A hatékonyságnövekedés pedig következményekkel jár - tetszettek volna NEM aláírni!
|
| |
|
[válaszok erre: #474]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 471. Elküldve:
2008-02-09 13:42:43 |
[2085.] |
Birtokomban van az a dokumentum, amelyből a 451-es hsz anyaga lett kiollózva.
Az imént hasonlítottam össze ezeket, sorról sorra.
A 463-as hsz-ben szereplő állítás tényszerűen nem felel meg a valóságnak.
Bizonyítani tudom.
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 470. Elküldve:
2008-02-09 13:30:39 |
[2086.] |
Örvendek hogy megtaláltad a megfelelő embert a problémád áttekintéséhez, és sikerült eljutni arra a felismerésre, hogy ez esetben nem szerény személyem lenne az.
|
| |
|
|
[előzmény: (465) médmfsz, 2008-02-09 11:26:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 88. Elküldve:
2008-02-09 09:43:43 |
[2087.] |
A Műszak útjai kifürkészhetetlenek...
|
| |
|
[válaszok erre: #89]
|
[előzmény: (87) médmfsz, 2008-02-09 09:25:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 460. Elküldve:
2008-02-09 09:42:59 |
[2088.] |
Rossz helyre tetszett címezni, a weboldal fölött teljes egészében Kingweb diszponál.
Erről beszéltél is már vele, konkrétan tudom, tehát ezt most itt nekem címezni...
Hmmm....
|
| |
|
[válaszok erre: #461]
|
[előzmény: (459) médmfsz, 2008-02-09 09:22:51]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 86. Elküldve:
2008-02-09 09:20:33 |
[2089.] |
HALLELÚJA!
|
| |
|
[válaszok erre: #90]
|
[előzmény: (85) Kingweb, 2008-02-08 23:28:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 458. Elküldve:
2008-02-09 09:19:01 |
[2090.] |
Így van, felnőtt ember tájékozódik, gondolkodik, értékel, majd kialakítja a saját véleményét.
Hát pont ezt mondom én is. 
|
| |
|
|
[előzmény: (457) médmfsz, 2008-02-09 09:13:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 456. Elküldve:
2008-02-09 09:13:31 |
[2091.] |
Felhívnám minden tisztelt érdeklődő figyelmét, hogy a 451 hsz-ben leírtak (egy-két bekezdésnyi kihagyással) szóról szóra megegyeznek a J. I. által szignált, február 6-i keltezésű FKDDSZ tájékoztatóval.
Ez nem baj, de úgy gondolom, a forrást megjelölni korrekt dolog lett volna, legalábbis magam így csinálnám hasonló helyzetben.
Magára a szövegre asszem lesznek reflexióim, de most inkább megyek reggelizni.
|
| |
|
[válaszok erre: #459]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 455. Elküldve:
2008-02-09 09:06:39 |
[2092.] |
"Ha sértegetni akarsz akár engem, akár másokat, csak rajta! "
Nem kell engem bíztatni. 
"A tipikus érv nélküli ember!"
Na, wazze, bagoly mondja verébnek...
"Csináldd csak nyugodtan!"
Én is pont így gondolom.
|
| |
|
[válaszok erre: #457]
|
[előzmény: (450) médmfsz, 2008-02-08 22:32:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 449. Elküldve:
2008-02-08 17:59:48 |
[2093.] |
Autóba ülni is életveszélyes, osztán mégis.
Szerintem ez a mindennemű túlórával szembeni zéró tolerancia teljesen életszerűtlen dolog egy ilyen típusú munkahelyen. Nem mondom, az Akácos irodatöltelékei esetében ez járható út lenne, de ez nem az a hely, el tetszett tán felejteni.
Nem ezt a "semmi túlóra, semmi túlóra" szöveget kéne mantrázni, mert egyrészt unalmas, másrészt sehová sem vezet, harmadrészt a munkavállalók zöme sem ért vele egyet - inkább egy vállalható kompromisszum kellene, és ez a mostani megállapodás úgy gondolom hogy az.
|
| |
|
[válaszok erre: #450]
|
[előzmény: (447) médmfsz, 2008-02-08 17:14:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 448. Elküldve:
2008-02-08 17:45:29 |
[2094.] |
Érdekel az jórészt mindenkit (elég csak felvetni a témát a tartózkodóban), de annyiféle szempont és érdekrendszer merült már fel ezzel kapcsolatban, hogy nem egyszerű a véleményalkotás. Azt egyszerű eldönteni, hogy finom-e a spenót (például), ez most összetettebb kérdés.
|
| |
|
[válaszok erre: #454]
|
[előzmény: (446) KIPKOP, 2008-02-08 16:32:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 445. Elküldve:
2008-02-08 16:05:28 |
[2095.] |
Hát tudtommal eddig is az volt, hogy ha az mkv (például csere miatt) átlépett hó közben egy határt (talán pont 4 óra, nem tudom), akkor kapott gyorsan egy szabadnapot. Pont a minap beszélgettem arról egy éjszakással, hogy a hosszú számaik miatt rendszeres náluk a többlet szabadnap.
Szóval ebben most így semmi újdonság nincsen szerintem.
|
| |
|
[válaszok erre: #447]
|
[előzmény: (444) médmfsz, 2008-02-08 12:50:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 443. Elküldve:
2008-02-08 11:33:31 |
[2096.] |
Ja igen, és hadd tegyem még azt itt kozzá, kapcsolódva az előzőekhez:
Ha a munkáltató hajlandó fejenként pár órát 150%-al kiköhögni, cserékből adódóan, akkor a viszonosság alapján az is akceptálaható, hogy céges érdekből is adódhat hasonló mennyiségű rendkívüli munkavégzés.
Olyan nincs, hogy csak magamnak akarok ezt meg azt, a másiknak meg coki.
Nyilván nekem sem szívem csücske a mukáltató, de akadnak olykor logikus és méltányolható dolgok is.
|
| |
|
|
[előzmény: (442) KIPKOP, 2008-02-08 11:19:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 441. Elküldve:
2008-02-08 11:17:24 |
[2097.] |
"Mindegy mi, mi a következménye, csak legyen már aláírva valami, akármi!"
Nem, ez nem így van. A következménynek annak kell lennie, hogy a munkavállaló jogos érdekei érvényesüljenek. Hogy ezek pedig konkrétan micsodák is, arról bizony meg kell kérdezni a munkavállalókat, mert nem biztos hogy egybeesik azokkal az elképzelésekkel, amelyeket független lángelmék alakítanak ki e tárgykörben.
"Hát így is lehet persze! Meg úgy is, hogy megbeszéljük, hogy a szöveget egyeztetjük! Megbeszéljük, hogy az utolsó főnöki változatra kérek kimentést a mai napig, hogy a Metró KDSZ is megtekinthesse!
Majd értesítés, és válasz nélkül aláírja! Szép dolog!"
Na az ilyen "ki mit is mondott miért akkor" típusú dolgokkal nem igazán lehet mit kezdeni. Hosszú évek óta veszekszenek ilyen módon a szakszervezetek, nem csak egyik, de az összesre gondolok. Minden oldalról megy ez, hogy nem is úgy volt, nem is aszondta, vagy igen de nem akkor, és csúnyán nézett közben, és ráült a barbibabámra is a nagy seggével.
Aztán majd jön a csősz, és MINDENKIT kizavar az erdőből.
"Törvénytelen dolgot akkor se lehet aláírni, ha a többség ezt kívánja!"
Hát ne is tedd, de most konkrétan mit gondolsz törvénytelennek? Mert például azt a kifejezést, hogy "túlóra", a tárgyalt dokumentum egyáltalán nem tartalmazza. A hatékonyság növekedése pedig még a tavaj szeptemberi megállapodásból következik. Olyan nincs, hogy ezt aláírjuk, aztán meg inkább hatékonytalanítani törekszünk, lásd az egyenlő hosszú szolgszámok ködös ideáját.
És ha már itt tartunk: törvényre hivatkozni már labilis dolog, mert a törvényhozás az utóbbi esztendők során szép csendben kiürítette az "egszségre ártalmas" jogi keretet, tehát a kedvezményeinket már csakis a KSZ rögzíti. Ez meg év végén lejár, és már akkor is fél év hosszabbítással.
Most szólok, Jedi Lovag: kezd lemerülni az elem a lézerkardodban, valamit gyorsan találj ki, mert aztán csak egy csutkával fogsz hadonászni, az meg keveseket szok meghatni.
"Most akkor legyen független a szakszervezeti vezető a munkáltatótól, vagy sem?"
Tudnék érveket és ellenérveket sorakoztatni, de ne tőlem várd a frankót - lehet, hogy ez inkább morális kérdés, az meg már szubjektív (is). Szerintem aggályos, ha egy munkásököl-vasököl néptribun a vérszívó tőkés pénzügyi kulcstartóján fityeg, de ez az én űberprivát magánvéleményem.
Tudod mit? Írjál ki népszavazást! 
|
| |
|
|
[előzmény: (439) médmfsz, 2008-02-08 06:19:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 436. Elküldve:
2008-02-07 22:14:49 |
[2098.] |
Több dologról is, és nem csak most, hanem folyamatosan, de vegyük sorjában.
Az aláírás bejelentésével a konkrét információ az az, hogy MKDSz nem gátolja a megegyezést a cserekérelem-ügyében. Ez annál is inkább így van, mivel ez a szerveződés szorgalmazta a közelmúltban a főmérnökségnél a tárgyalások mielőbbi megkezdését. Ez több helyen látható nyomtatott formában, valamint a megfelelő weboldalon is elérhető. D. főmérnök úr válasza szintúgy, nyomtatva is, elektronikus úton is.
Az MKDSz folyamatosan kikéri tagsága (sőt, nem csak a tagsága) véleményét a folyó és tervezett ügyekben, és a tájékoztatás, visszajelzés is folyamatos. Nem hiszem, hogy ezt bárki is megkérdőjelezné, aki ITT, KÖZTÜNK végzi napi munkáját.
A szóban forgó, MKDSz által jóváhagyott megállapodás (tervezet) a munkavállalók által ismert és támogatott főmérnöki javaslathoz képest, megfogalmazásának módozatától eltekintve, lényegi eltérést nem tartalmaz, sőt, én inkább előnyösebbnek tekinteném. Az MKDSz képviselőjének a tagságtól minden felhatalmazása megvolt ennek a megállapodásnak az aláírására.
Egyébként volt szerencsém végigkövetni a szerződés szövegének alakulását, tehát tudom ki fogalmazta az első változatot, abba ki mit szerkesztett át és bele, s hogy ez mennyire volt felületes, avagy lényegbevágó. Tehát láttam, de ezen a fórumon ezt már végképp nem lenne értelme tárgyalni.
Érzésem szerint a lényeg az, hogy a cseremegállapodás az MKDSz-en már végképp nem múlik, és a munkavállalók türelme is fogytán már, mert ebben a fajta munkakörben a jelenlegi állapot sok minden, csak nem szerencsés.
|
| |
|
[válaszok erre: #437 #439]
|
[előzmény: (435) médmfsz, 2008-02-07 20:29:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 434. Elküldve:
2008-02-07 19:17:24 |
[2099.] |
Igen, ez pontosan így van. A 430-as hsz-ben ezt a tényt csak azért nem emeltem ki, nehogy az legyen, hogy bárki helyett is felhatalmazás nélkül pampogok.
Most már tiszta a kép a jelen helyzettel, a Tisztelt Közvélemény fórumlátogató része tájékoztatva lett, és ez jó dolog, szerintem. 
|
| |
|
[válaszok erre: #435]
|
[előzmény: (433) médmfsz, 2008-02-07 19:10:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 432. Elküldve:
2008-02-07 18:59:39 |
[2100.] |
Nem is kellett látnia, mert G.A. elnök azt szépen beolvasta telefonba, egyetértés megtörtént, eztán szépen alá is íródott. (Mármint G. A. elnök által.)
Nagy dolog a fejlett telekommunikáció.
|
| |
|
[válaszok erre: #433]
|
[előzmény: (431) médmfsz, 2008-02-07 16:17:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
