| Találatok száma: 3214 üzenet |
|
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
646.  Elküldve:
2007-12-14 15:23:47 |
[2276.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
[válaszok erre: #649]
|
[előzmény: (644) szneti, 2007-12-14 14:53:17]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 269. Elküldve:
2007-12-14 15:19:15 |
[2277.] |
Nekem úgy tűnik, hogy a korrekciós pénzt éppen a korrekció lényegéből adódóan azok is csont nélkül megkapják, akiknek lóf@sz kéne, nem korrekció. Ha beindulna ezen a szinten is a differenciálás, az már akkor nem "korrekció" lenne, s így okafogyottá válna.
Körbe-körbe járunk ezzel a témával jó ideje, sajnos.
|
| |
|
[válaszok erre: #270 #276]
|
[előzmény: (264) szneti, 2007-12-14 13:42:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 268. Elküldve:
2007-12-14 15:13:24 |
[2278.] |
Hát igen.
Alapvetően két úton lehetne elindulni.
Az egyik egy jó rafkós feltételrendszer, amelyik kiszórja a lógósokat. (Ez mondjuk szerinted úgy törvénytelen ahogy van, én nem tudom - de akkor már itt rengeteg törvénysértés történt, ha tényleg az.)
A másik a pozitív motiváció, körpénz, jelenléti lóvé, forgalmi zsozsó, ilyenek.
Mindkét fajta eljárásra láttunk itt akceptálandó ellenérveket - hát ez most vagy marad úgy ahogy van, vagy igen bonyolult meccs lesz.
|
| |
|
|
[előzmény: (266) retrometro, 2007-12-14 14:54:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 267. Elküldve:
2007-12-14 15:07:36 |
[2279.] |
Habár nem nekem szól a kérdés, de talán tudok segíteni. Figyelmedbe ajánlanám a VTDSzSz dec. 10-i hírlevelét, bemásolom ide:
VTDSzSz tájékoztatás december 17-ről
A VTDSzSz Szövetségi Taná--csa döntést hozott arról, hogy december 17.-én a szövetség részt vegyen-e vállalaton kívüli, vagy belső célokért meghirdetett sztrájkban. A döntés előzményei, hogy a BKV-nál működő Liga szakszervezetek megkeresték a VTDSzSz-t valamint a többi érdekképviseletet azzal a céllal, hogy december 17-én tartsunk közös sztrájkot részben a Liga által országosan meghirdetett célokért, részben a vállalaton belüli problémák miatt.
Közismert, hogy az egészség-biztosítás átalakítása, a nyugdíj-törvény módosítása dolgában mind a hat országos konföderáció egyetért, de a tiltakozás módsze-reiben a Liga külön utat jár.
A Szövetségi Tanács küldöttjei a tagság többségi véleménye alapján úgy döntöttek, hogy a december 17-i sztrájkban nem kívánnak részt venni, mivel poli-tikai töltetet kapott, mára túlmu-tat az eredetileg meghirdetett célokon. Szövetségünk továbbra sem kíván szerepet vállalni akár jobb oldali, vagy bal oldali pártok oldalán!
Hiába hivatkoznánk valós belső indokként a munkahelyek féltésé-re a tervezett létszámleépítések miatt, vagy rossz munkakörülmé-nyekre, a közvélemény össze-mosná az országos sztrájkokkal. Kizárólag belső célokért 17-re sztrájkot meghirdetni nem sze-rencsés dolog, mivel ez a nap másról szól. Ha valóban sztrájkra van szükség a BKV-nál a munka-vállalók érdekeinek képvisele-tére, akkor vállaljuk fel azt másik időpontra.
Jelenleg úgy tűnik, hogy a Liga szakszervezetei elálltak eredeti szándékuktól, és nem fognak sztrájkot hirdetni 17-re, mivel ők is úgy látják, rossz időzítés lenne belső okokra hivatkozva megtar-tani azt, illetve ők sem kívánják elaprózni az érdekképviseletek erejét.
A VTDSzSz a most kezdődő tárgyalások alakulásától teszi függővé, hogy a nyomásgyakor-lás eszközeinek melyikét alkal-mazza. Természetesen ebben is együtt kíván cselekedni a Társa-ságnál működő Liga szakszerve-zetekkel, hiszen ez mindenki érdeke.
A tárgyalások állásáról folya-matosan tájékoztatni fogjuk a Tagságot.
|
| |
|
[válaszok erre: #293]
|
[előzmény: (263) KIPKOP, 2007-12-14 12:26:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 259. Elküldve:
2007-12-14 11:04:20 |
[2280.] |
No Te sem mész a szomszédba egy kis demagógiáért, de ebben a szakmában ez bocsánatos.
Hát bizony nincs tökéletes megoldás, az én felvetésem sem az, és csak egy hirtelen, nyers ötlet, csiszolgatni kell, mint említettem volt.
|
| |
|
[válaszok erre: #261 #262 #289]
|
[előzmény: (256) médmfsz, 2007-12-14 10:57:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 252. Elküldve:
2007-12-14 10:21:26 |
[2281.] |
Na akkor egy tök egyszerű példa:
Ha a dógozó fél éven belül 5 külön alkalommal van begsiben, akkoz mínusz ennyi meg annyi.
Ez MINDENKIRE vonatkozik, tehát TÖRVÉNYES. Más kérdés, hogy csak azokra passzol akik, mint tudjuk.
A fenti egy mondat csak egy hirtelen példa séróból, tessék csiszolgatni.
|
| |
|
[válaszok erre: #256]
|
[előzmény: (249) médmfsz, 2007-12-14 10:14:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 251. Elküldve:
2007-12-14 10:15:23 |
[2282.] |
"...a pofára való osztást akarjuk kiküszöbölni, amit csak ilyen formában lehet."
Ez is igen erős szempont!
Emlékezzünk csak az Öcsécském-féle osztogatásokra, és borzadjunk!
|
| |
|
|
[előzmény: (247) olahg, 2007-12-14 10:10:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 642. Elküldve:
2007-12-14 10:11:43 |
[2283.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (641) médmfsz, 2007-12-14 10:08:06]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 246. Elküldve:
2007-12-14 10:09:42 |
[2284.] |
Viszont ez esetben el tudnék képzelni olyan raffinált differenciáló szabályt, ami elvileg MINDENKIRE vonatkozik (tehát TÖRVÉNYES) a gyakorlatban azomban csak a lógógépekre, mert csakis ők cselekszenek az adott módon.
Tetszenek érteni? 
|
| |
|
[válaszok erre: #249]
|
[előzmény: (242) médmfsz, 2007-12-14 10:05:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 243. Elküldve:
2007-12-14 10:06:50 |
[2285.] |
Hát ha jól értelmezem a kettőtök közti félreértést, akkor az a lényeg, hogy hiánynapok szerint differenciálni ÚGY ÁLTALÁBAN az nem törvénytelen, viszont személyre szólóan, a konkrét illető hiánynapjai alapján, na az már az.
|
| |
|
[válaszok erre: #248 #250]
|
[előzmény: (241) KIPKOP, 2007-12-14 10:02:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 640. Elküldve:
2007-12-14 10:01:47 |
[2286.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #641]
|
[előzmény: (638) médmfsz, 2007-12-14 09:53:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 639. Elküldve:
2007-12-14 09:55:59 |
[2287.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (637) médmfsz, 2007-12-14 09:47:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 513. Elküldve:
2007-12-14 09:51:12 |
[2288.] |
Ez mind szép, és nincs is vele semmi gond, biztos örül a kolléga, ha valamivel előbb mész váltani. Azomban ez teljesen opcionális dolog, és amíg valakit a munkaidején belül váltanak le, akár csak fél perccel is, addig az szabályos.
De nem is ez itt a lényeg, hanem a következő:
úriember (sőt tovább megyek - felnőtt ember) nem kezd el hisztizni, ha valaki nem úgy tesz, ahogy azt ő maga elképzelné, illetve kívánatosnak tartaná a saját üdvére.
Mindössze ennyiről van itt szó.
|
| |
|
[válaszok erre: #514]
|
[előzmény: (511) LoviGabi, 2007-12-14 09:35:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 636. Elküldve:
2007-12-14 09:37:16 |
[2289.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #637 #638]
|
[előzmény: (635) médmfsz, 2007-12-14 06:03:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 634. Elküldve:
2007-12-14 01:16:57 |
[2290.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #635]
|
[előzmény: (630) médmfsz, 2007-12-13 16:04:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 174. Elküldve:
2007-12-14 00:55:19 |
[2291.] |
Zsgyí minyjá i já vernúsz,
Tolká ócseny zsgyí.
...ahogy a vizigótok szokták volt mondani március idusa előtt harmadfél rőfnyire, de nem mindig.
|
| |
|
|
[előzmény: (173) médmfsz, 2007-12-13 20:37:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 702. Elküldve:
2007-12-14 00:49:54 |
[2292.] |
Szóval az 52 ruppó. Úgy látom, minden hivatalos ember éppoly értetlenül áll a dolog előtt mint magam és sokan mások - nem tudom hogy igaz-e, lehet, csak pletyka, de több kolléga megnevezi a hírforrást. Ez pedig nem más lenne, mint:
Befuccsolt Puccsokat Előkészítő és Megvalósító Bizottmány. (Az illegalitásban használt néven: Egyesült Kocsmalátogatók Szesztestvérisége Front.)
Beszámolók alapján a híresztelés előadásmódja nagyjából P24-gyel szembeni aknamunka megvalósítása. Hogy maga a hír is kitaláció, avagy sajnálatos tény, ami azomban alkalmas a fentebbi korrekt és szimpatikus cselekmény megvalósításához, azt nem tudom - majd kiderül.
Talán sokaknak ez most kínai, de aki képben van az vágja, miről beszélek.
Egyébként meg valóban érdemes fenntartással kezelni bizonyos dolgokat. Legfőképpen pedig jól megnézni, hogy ki mondja.
|
| |
|
[válaszok erre: #703]
|
[előzmény: (695) médmfsz, 2007-12-13 18:42:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 689. Elküldve:
2007-12-13 13:50:21 |
[2293.] |
Hát igen, de orvosi kérdésekben nem vagyok kompetens, amúgy meg hallottam én már sok csodáról, például hogy két kirendelt szakértő (orvos) homlokegyenest ellenkező szakvéleményt ad...
Szóval ez sem olyan egyszerű, asszem.
Ja, jut is eszembe, az a csóka, aki mostanában leginkább érintett ebben a jelenségkörben, tudtommal nem is a plafon 30-at, hanem 52 ruppót kapott. Talán valami véletlen egybeesés, még nem sikerült kiderítenem mi az oka, de hogy sok kolléga csikorgatja a fogát, azt bizony hallja, akinek van füle a hallásra.
|
| |
|
[válaszok erre: #693]
|
[előzmény: (688) retrometro, 2007-12-13 13:00:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 687. Elküldve:
2007-12-13 10:49:17 |
[2294.] |
Tegnap beszéltem egy kollégával, épp a bérkorrekció miatt anyázott, hát ennek van most szezonja. Megígértem neki, hogy itt közzéteszem az elképzelését. Arról lenne szó, hogy ha törvényileg nem megy, akkor saját hatáskörben kéne megszívatni a leginkább emblematikus táppénzvirtuózokat. Képesjelentés után példul nem ám tarcsis, hanem be egyenesen a leggyökérebb ötkörös számba, akit abból kivesznek, biztos nem fog tiltakozni. (Legalábbis az ötletgazda kolléga szerint.)
Magam nem véleményezném a fenti elképzelést, de nem egyedi vélemény, forrpont közelében van a közhangulat e tárgykörben. Talán nem kellene megvárni, amíg a többi elmés ötlet között megjelennek a kisbalta-bugylibicska tengely mentén rendeződő elképzelések is...
|
| |
|
[válaszok erre: #688 #691]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 220. Elküldve:
2007-12-13 10:37:50 |
[2295.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (219) médmfsz, 2007-12-13 06:40:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 623. Elküldve:
2007-12-13 10:20:40 |
[2296.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #624]
|
[előzmény: (622) médmfsz, 2007-12-13 06:33:47]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 207. Elküldve:
2007-12-13 10:11:50 |
[2297.] |
Nemrégiben volt már itt egy polémia arról, hogy a körpénzt kellene megvastagítani, hogy delejesebb erővel hasson a dolgozóra. A húzósabb körpénz szerintem közeli rokonságban áll retrometro (szerintem támogatandó) elképzelésével, csak ugyebár plusz egy feltételt tartalmaz.
Legutóbb médmfsz kifejtette, hogy fiatal versenyző esetében túl nagy lehetne az eltolódás, és pusztán a törzsbér igen sovánka lenne. Szerintem újra elő kellene venni ezt a kérdést, mert ami most van, abban gyakorlatilag nulla az ösztönző elem. Hogy érdeksérelemmel jár a lógógépek számára? Hát valahogy nem magyon tud meghatni, és egyre kevésbé. Gondolom, az Akácfából ez nem annyira érzékelhető, de itt a terepen folyamatos a nem túl visszafogott anyázás a legutóbbi bérkorrekció (és differenciálatlan prémium, mégha minimális is) miatt.
Megértem, hogy médmfsz (és az összes szakszervezeti hivatalosság) éberen őrködik a törvény betűjének maradéktalan betartásán (nagyon helyesen!), de miután már meg lett mondva hogy mit miért NEM lehet, hát jó lenne azon tipródni, hogy mit IGEN.
Mert ez már így nemigen mehet tovább.
|
| |
|
[válaszok erre: #210]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 81. Elküldve:
2007-12-12 00:52:45 |
[2298.] |
Hát egy darabig még a jelenlegi keretet fogjuk rágcsálni, van egy ilyen érzésem.
|
| |
|
|
[előzmény: (80) Kingweb, 2007-12-11 21:42:58]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 213. Elküldve:
2007-12-12 00:50:46 |
[2299.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (211) KIPKOP, 2007-12-11 22:01:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
dulifuli
Tagság: 2007-05-06 10:49:47
Tagszám: #44681
Hozzászólások: 3214
|
| 191. Elküldve:
2007-12-12 00:37:27 |
[2300.] |
"...megint más azok esete, akik 4 hétből 1-et dolgoznak, 3-at nem."
Hát ez az, hogy jogilag NEM más, márpedig jogállamban élünk, legalábbis marhára szeretném ezt elhitetni magammal.
Ahogy retrometro fogalmaz:
"Ennek a jognak a korlátozása nem a szakszetvezetek szerint, hanaem a Magyar Köztársaság törvényi szerint is törvénytelenek..."
Nagy igzsága vagyon.
Mindez pediglen nem jelenti azt, hogy nekem ne lenne tele a tököm a tárgyalt jelenséggel, csak nemigen tudok rá megoldást. Pár napja feltettem a kérdést ezzel kapcsolatban (ahogy pár órája KIPKOP kolléga szintén), hogy ki tud erre törvényes gyógymódot. Hát nemigen érkeztek értékelhető pályaművek. Még a leginkább életrevalónak Kingweb "mószerolós" megoldása tűnik, ez legalább odatolja a problémát ahová való, tehát a TB asztalára.
Jobb ötletem (törvényi keretek között) nekem sincs.
|
| |
|
[válaszok erre: #192 #195]
|
[előzmény: (190) speaker77, 2007-12-11 23:51:23]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
