| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
30070.  Elküldve:
2012-10-05 09:10:57 |
[2501.] |
Én elismerem fajtának! Jó így? Vagyunk így ezzel még páran...
Ahogy az interneten kívül is úgy az FCI világán kívül is létezik élet.
Tovább megyek szinte az összes Magyar Kutyafajtánk így kezdte.
De itt egy másik megközelítés:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Fajta
|
| |
|
[válaszok erre: #30071 #30072]
|
[előzmény: (30065) Krausz Győzőné, 2012-10-05 08:57:11]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30064. Elküldve:
2012-10-05 08:52:38 |
[2502.] |
Én úgy értettem, hogy nem sokan, hanem sokat!
Láttam néhány vizsga felvételt és ebben Ispánnal értek egyet, hogy sok köztük a BH szintet nem üti meg.
Persze lehet jönni azzal, hogy más vizsgarendszer, de a feladatok ugyanazok.
Azt is elhiszem, hogy más képzési módszer, de például a kutya motiváltsága, figyelme, koncentrálása minden esetben követelmény.
Nem fikázom én, Isten ments, elfogadtam, hogy van ilyen is.
Az én kutyáimnál nem jött be.
Sem a mentett kutyák rehabilitációjánál, helyre tételénél, sem a kutyák képzésénél.
Ez nem a módszer hibája és mégcsak nem is azoké, akik csinálják.
Vannak olyan kutyák, akiknél nem működik.
Persze ugyanez elmondható a klasszikus, poroszos képzésre is. Sőt!
Egyre több olyan kutya van, akinél az sem működik.
Ahogy a civilizáció és az evolúció halad úgy változik összességében a kutyákkal való foglalkozás módszere.
|
| |
|
[válaszok erre: #30066 #30068]
|
[előzmény: (30061) Krausz Győzőné, 2012-10-05 08:47:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30058. Elküldve:
2012-10-05 08:23:16 |
[2507.] |
Biztos ért hozzá nem kétlem, de a fényképek alapján ahogy labdáztatjátok nekem a következő gondolatsor jutott eszembe:
Minden bántás nélkül, minden fikázás nélkül és nem kétlem sem a kan gazdájának hozzá értését, sem abban nem kételkedem, hogy itt régebben azt mondat micsoda klasszis, eredményes kutya.
Egy Mali alomba bedobnak egy rongyot vagy bőrt és lassan húzzák kifelé. Amelyik kölyök nem fog rá úgy, hogy rajta is marad az az eladó kategória.
Ha egy magyar pásztor elküldi a kutyát és az torokra megy, vagy első lábazik, akkor az jobbik esetben az eladó kategória.
Az IPO sportban amelyik kutya ösztönösen nem egyből a labdát fogja, hanem csak a zsinórt hágy hogy is fogalmazzak finoman és diplomatikusan...
Én nem vagyok egy kiképző guru, nem is verem a mellem, hogy de kurvára értek hozzá, mégis még én is látom a képeiden.
A kan gazdája nem szólt még, hogy vegyétek le a képeket?
Csőlátás meg Ispán kutyájának froszlizása helyett elkéne menned egy kutyaiskolába, ahol megtanítják azt, hogyan játsz a kutyával.
Ez csak egy jó tanács és nincsen benne rossz indulat!
|
| |
|
[válaszok erre: #30073 #30079]
|
[előzmény: (30020) banshee, 2012-10-04 14:52:02]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30057. Elküldve:
2012-10-05 08:16:33 |
[2508.] |
Megmondom őszintén, hogy a Tükör Módszer nekem sem jött be igazán.
Pedig én nem vágyom vizsgákra!
Mondhatnám azt is, hogy nem tetszett a kép, amit a kutyám tartott elém... 
De a viccet félre téve én azért próbálok, igyekszem mások mellett élni. Tehát nem fikázom, nem kritizálom csak néhány apró megjegyzés, ami messze nem általános, csak úgy, ahogy Sárkánykutya leírta a saját tapasztalatát én is megteszem.
Az sem nagyon igaz, hogy a Tükör iskolákban nincs vizsga centrikusság, mert többet vizsgáznak, mint egy klasszikus, hagyományos kutyaiskolában.
Az máér valóban nem az Ispán hibája, hogy egy BH vizsga mi a fenétől is lenne verseny.
Meglátásom szerint eredetileg a BH vizsga és az IPO szintek nem kimondottan versenyre lettek kitalálva, sokkal inkább egy olyan szint felmérésére, ami egyrészt a kutya civilizált viselkedését, kézben tarthatóságát, másrészt az erre kitenyésztett fajták képességeit, harmadrészt pedig az őrző-védő fajták használati értékét hivatottak felmérni, esetleg rangsorolni.
Lehet, hogy rosszul látom, de én így látom.
Más kérdés, hogy ebből speciális versenyt csináltak erre vonatkozó szabályzattal, erre kihegyezett kitenyésztett kutyákkal.
Sokmindenben különbözik egy vizsgás kutya egy verseny kutyától.
|
| |
|
[válaszok erre: #30061 #30062 #30099]
|
[előzmény: (30051) Krausz Győzőné, 2012-10-05 06:56:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1804. Elküldve:
2012-10-05 08:08:25 |
[2509.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (1803) lhakhang, 2012-10-04 21:51:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 838. Elküldve:
2012-10-05 08:07:44 |
[2511.] |
Köszi igyekeztem! 
|
| |
|
|
[előzmény: (836) Fickocos, 2012-10-04 20:39:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10603. Elküldve:
2012-10-05 05:13:29 |
[2512.] |
A példa jó, bár nem túl szerencsés, mert a vadász eldobná a sportlövő puskát.
Bár kutyázni is sokféleképpen lehet. Így lőni is.
Lőni lehet agyag galambra, korongra, sőt ott a paint ball is. Mesterlövészek időnként emberre is lőnek.
De a puska tussal lehet még talán diót törni is.
Ez utóbbit azért írtam külön, mert már semmi köze a lövéshez.
A mobiltelefon eredetileg arra való, hogy az ember telefonáljon.
Rendeznek már nemzetközi szintű versenyeket mobiltelefon dobálásból, ahol azt nézik, hogy a mobiltelefon mennyit pattan kacsázva a vizen.
A gyártók majd biztos gyártanak egyszer olyan mobilokat, amik jól siklanak a vizen...
|
| |
|
|
[előzmény: (10575) redex, 2012-10-04 20:14:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1802. Elküldve:
2012-10-04 19:17:29 |
[2513.] |
Acél vemhes! Várható születés jövő hónap elején!
|
| |
|
[válaszok erre: #1803]
|
[előzmény: (1778) Duci, 2012-09-02 21:06:37]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30013. Elküldve:
2012-10-04 14:16:40 |
[2516.] |
Pont ezért írtam, hogy amikor olyan szituációba kerülnek, hogy az ember megy a falka után, akkor markánsabb lesz egyből a kutya, de azért én ennek ellenére láttam néhány olyan megmozdulást a filmben, ami terelésre utal.
|
| |
|
|
[előzmény: (30010) Dorzsi-Pöszke, 2012-10-04 14:11:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30011. Elküldve:
2012-10-04 14:13:35 |
[2517.] |
Is-is, de nem teljesen.
Itt is igazak a klasszikus kutyakiképzési elvek, mint kulcsinger és társai, de ahogy az őrző-védő sem egyetlen ösztön, úgy a terelés is összetettebb annál, mint egy alapösztön.
Azért nem úgy akar segíteni az embernek, hogy legyőzi, mert az az embernek az ebben az esetben nem segítség...
|
| |
|
[válaszok erre: #30016]
|
[előzmény: (30000) Krausz Győzőné, 2012-10-04 13:42:00]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30009. Elküldve:
2012-10-04 14:10:42 |
[2518.] |
Pengeélen táncoltok mindketten és van abban valami, de mégsem a teljes egész.
Az igazsághoz az is hozzá tartozik, hogy nyilvánvaló, hogy egy nyilvános versenyen, idegeneknek a profi juhász csak úgy nem mutatja meg a tutit! Miért is tenné?
Ott nekem inkább ami tetszik az az összhang, kapcsolat az ember és akutya között.
Kondacsipkedő írja a terelésről, hogy metakommunikáció, ami az egésznek az alapja.
Hajlamosak vagyunk, pláne materialista személettel minden fogalmasítani, lecsupaszítani és egy dologgal megmagyarázni, defginiálni...holott sokkal bonyolultabb.
|
| |
|
|
[előzmény: (30005) Krausz Győzőné, 2012-10-04 14:01:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30008. Elküldve:
2012-10-04 14:07:31 |
[2519.] |
nem minden esetben és teljesen ez sem fedi a valóságot.
|
| |
|
|
[előzmény: (30004) Mátyás-Ispán, 2012-10-04 13:51:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 30007. Elküldve:
2012-10-04 14:06:39 |
[2520.] |
Olvasd el újra, mert elbeszéltek egymás mellett!
Én nagy vonalakban egyetértek azzal, amiket leírt!
Nagyon rendet kéne tenni a magyar kinológiában és legalább a fogalmakat helyén kezelni.
Nem sematikus fordítás, de a herding instinct test, mint fogalom ott ahol ezt használják magyar értelemben terelő képesség vizsgát jelent.
A magyarok többsége egyből rávágja, hogy terelő ösztönpróba.
Nem te, hanem azok, akik még a fogalmakkal sincsenek tisztában.
|
| |
|
|
[előzmény: (30001) Mátyás-Ispán, 2012-10-04 13:45:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10548. Elküldve:
2012-10-04 13:49:00 |
[2522.] |
Látható a hozzászólásom dátumán, hogy nem azonnal reagáltam. Valóban sokat gondolkoztam azon, hogy feltegyem-e a kérdést!
Nem személyeskedést szeretnék és ellentétet szítani, hanem tényleg nem értem és pláne nem tudom.
Közöm hozzá semmi csak érdekel!
Értelmes vitára, párbeszédre gondoltam, ahogy a Border Collie híve is írták, hogy nem megsértődni kell, mert csak beszélgetünk.
Pláne tájékozatlanok vagyunk a másik területen.
Érkeztek ide olyan hozzászólások a magyar terelő stílusú videók képek láttán, amelyek szintén ezt célozták, sarkallták.
Emlékszem Csili videója kapcsán elemzésre került, hogy a kutyának mennyire nincs köze a juhokhoz az adott videón.
Szóba került, hogy a magyar terelők miért olyan ugatósak.
Még az is megjegyzésre került, hogy a hagyományos terelő versenyen látottak csak amolyan séta a kutyával kategória.
Az, hogy a verseny kezd annyira specializálódni, hogy már egyre jobban elrugaszkodik a valós gyakorlattól nem én találtam ki.
Extrém, egyre nehezebb szituációk és követelmények.
Eredendően mnégis a gyakorlatból és annak valóságából eredeztethető kellene legyen ez a sport. Persze voltak olyan hozzászólások is, hogy ez nem hagyomány őrzés.
Az is megállapításra került, hogy a hivatásos pásztorok nem értenek a kutyához, mert nem tudnak mit kezdeni egy puhább, finomabb kutyával.
Csak kérdezem ezek után a fénykép albumban nézelődve minden bántás, rosszindulat (hagsúlyozom!) nélkül, hogy az alábbi képeken látott szituációkat mikor, ki és hol látta a gyakorlatban, vagy bármelyik juhásztól:
|
| |
|
[válaszok erre: #10549 #10550 #10551]
|
[előzmény: (10547) Skylie Sky, 2012-10-04 13:33:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29997. Elküldve:
2012-10-04 13:29:48 |
[2523.] |
Őrá gondoltál?
Ő a 45 kilós Belgiumban?
Egyébként lehet, hogy Tünde csőlátású, de a képek alapján elég furán labdáztatod a kutyát.
A kan gazdája nem szólt, hogy ezt így inkább hagyd abba? 
|
| |
|
[válaszok erre: #29999 #30003]
|
[előzmény: (29973) banshee, 2012-10-04 12:31:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29993. Elküldve:
2012-10-04 13:18:33 |
[2525.] |
Érdekes dolog ez a méret dolog, mert például a Puli esetében régen a fajtát többféle méretben tenyésztették.
A jelenlegi egységesített standard marmagasságát úgy rögzítették a mai tól-ig értékre, hogy ez az a méret tartomány, ami a terelést, mint ősfoglalkozást képviseli.
Ehhez képest a hivatásos pásztoroktól már többször megkaptam, hogy jó-jó a Puli, semmi bajuk vele, vérmérséklet, ösztön, karakter,stílus minden oké...de a mért!
Nem párhuzam és nem összehasonlítás, de a Sinka esetében is törekednek a csizmaszárig érő kutya méretére.
Igaz ők például úgy szedetik ki a kutyával a sarokból a juhot, hogy sok esetben a kutya a marjuknál, tarkójuknál fogva kipakolja őket onnan.
Ennek ellent mond, hogy minél nagyobb testű egy kutya annál lomhább és lassabb. Bár az is tény, hogy minél nagyobb testű annál mélyebben képes ugatni.
|
| |
|
[válaszok erre: #29994]
|
[előzmény: (29973) banshee, 2012-10-04 12:31:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
