| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
29991.  Elküldve:
2012-10-04 13:12:14 |
[2526.] |
Akkor ne pásztor meg juhászkutyázzál itt wazze! 
|
| |
|
[válaszok erre: #29992]
|
[előzmény: (29984) banshee, 2012-10-04 13:01:02]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29990. Elküldve:
2012-10-04 13:11:24 |
[2527.] |
NEM!
A nyájat nem tekintik úgy saját falkájuknak, csak maximum valami nagyon alárendelt falkavezérhez tartozó dolognak.
A terelő kutya a gazdáját tekinti a falkának, mégpedig olyan vezetőnek, akinek segíteni kell ennek a falkához csak nagyon alárendelt, falkavezérhez tartozó dolognak a mozgatásában, hogy a kutya bebizonyítsa a falkavezérnek, hogy ő milyen ügyes és szorgos a falkában.
Valahogy így tudnám konyhanyelven elképzelni.
|
| |
|
|
[előzmény: (29975) Eyko, 2012-10-04 12:40:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29988. Elküldve:
2012-10-04 13:06:57 |
[2528.] |
Marha hajtó kutyának tudom elképzelni! 
|
| |
|
|
[előzmény: (29974) Krausz Győzőné, 2012-10-04 12:38:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29985. Elküldve:
2012-10-04 13:02:48 |
[2529.] |
Ugyan az őrző-védő munkában is van zsákmányosság és a terelő munkában is van, de az őrző-védő munka genetikai alapja szerintem a személyvédelem. Ilyen eset a terelésben is van rideg, szilaj jószágoknál, de a lényeg nem ez, hanem a jószágok egyben tartása, együtt mozgatása.
Abban igazat adok, hogy a személyvédő kutya elkap, megfog és nem ereszt.
A segíteni akar az embernek témakör megértése egy példa:
Acél kutyánk kölyök korban először nem mutatott semmi érdeklődést.
Kiült a karám ajtajába és semmi reakciója nem volt. Néhány nap múlva már jött velünk be a Rackákhoz de semmi több.
Nála a terelő ösztönt például az váltotta ki, amikor abrakoltattam a Rackákat és látta, hogy majd fellöknek a vályú körül.
Más esetekben például akkor kattan be a terelés a magyar fajtáknál, ha a jószág szembe fordul a kutyával.
|
| |
|
[válaszok erre: #30000]
|
[előzmény: (29965) Krausz Győzőné, 2012-10-04 11:56:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29983. Elküldve:
2012-10-04 12:56:00 |
[2530.] |
Mé B+! Csak a juhokat terelik? 
|
| |
|
[válaszok erre: #29984]
|
[előzmény: (29981) banshee, 2012-10-04 12:52:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29982. Elküldve:
2012-10-04 12:55:23 |
[2531.] |
Nem vagy zavaros.
Ezen én már túl vagyok, mert kitalálták.
AZon állatvédőket, vagy állatvédelmi szemléletű embereket szívesen meghívnám egy részvételre olyan munkák során, ahol nem igazán tudom elképzelni a megvalósítást terelő kutya nélkül vagy nagyon nehezen.
Azt sem tudom, csak el tudom képzelni, hogy az ilyen állatvédők mit reagáltak volna például arra a jószágra, aki az életükre tör, mert meg akarja őket ölni.
SZámos ötletem, tippem van még.
A kukorékolás jó példa, de a viccet félre téve emberrel kapcsolatban is vannak ilyen megfigyelések terelő kutyáknál.
A nadrágszár csípkedésről már írtam.
Saját szememmel láttam olyan szituációt, amikor a gyrekekek játszottak az udvaron szanaszét és a Puli addig körözött ugatva, amíg minden gyerek az udvar közepén nem játszott tovább.
Vízparton a nyílt víz felé meginduló úszni nem tudó kisegyerek elé is állt már Puli megakadályozva, hogy a vízbe essen.
Nyílván ebben az is közre játszik, amit írtam, hogy ösztönösen segíteni akar az embernek.
Ezért lehet, hogy egyes esetekben szól, jelez, ha a gazdája rosszul lett vagy bajban van.
Én úgy szoktam mondani, hogy emberközeli és emberközpontú.
Ezért lehet például megtanítani kereső kutyának vagy ezért si alkalmas a szociális viselkedés vizsgálatára.
Nos igen az úgynevezett elfojtott vadász ösztön pláne magyar terelőknél enyhén szólva nem elég találó.
De magyarázható azzal is, amit nagyjából Banshee is feltett, hogy az ösztönös cselekvés sorozatból hiányoznak a végén részek.
Mondjuk őrző pásztorkutyák (mert a táblázat csak simán pásztorkutyákat írt...ráadásul elnevezés alapján a KÁJ, Kau is például juhászkutya  ) szóval az őrzők sem mentesek ettől a vadász ösztöntől, hiszen használat közben azért vadásznak velük például vaddisznóra.
|
| |
|
|
[előzmény: (29958) Eyko, 2012-10-04 11:26:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1801. Elküldve:
2012-10-04 10:32:05 |
[2532.] |
Nekünk is fehér gidánk született a Lili. Az anyja a fekete-fehér Öles, az apja meg Szánentáli keverék volt.
Nekem azzal az egyel van bajom,. akit külön hoztam, mert egyke volt, egyedül és kézzel nevelték. A nyájból hozott kecskék rendesen viselkednek, de ez az egy idióta és sakkban tartja az összeset. De majd ha télire haza jönnek az ürük megkapják.
|
| |
|
|
[előzmény: (1800) Cibere, 2012-10-03 13:14:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29954. Elküldve:
2012-10-04 10:09:01 |
[2533.] |
Ennyi értelme azért van az egésznek!
De tényleg egyébként én magát a filmet tekintve elég kritikus voltam, amikor először láttam. A benne szereplő kutyával elfogult ez elismerem, de mint film néző elég kritikus tudok lenni.
Másodjára jobban tetszett, mert sok apró jelenetre, részletre is oda tudtam figyelni.
Olvastam egy másik kritikát is, amit név, szerző nélkül tettek fel, amiben meg egy pesti akarja megmondani a vidékinek, hogy milyen is a vidéki élet.
Sajnálatos, hogy a mai play station időszakban, az ipad virágkorában egy gyerek felnőtté válása során már nem esemény, nem cucc, hogy megtanul tüzet rakni, halat fogni, halat pucolni, földön járni...
Mert egyes kritikusok szerint ez már olyan Rousseau...
Én vidéken nőttem fel, ott éltem meg a serdülő korom. ENgem hasonló gondolatok foglalkoztattak. Emlékszem amikor elszívtam az első cigarettát, megittam az első korty bort, vagy amikor az iskolában egyenruhában jártunk. Pedig én nem a hatvanas években voltam gyerek. Emlékszem arra is, amikor először puskával lőttem, amikor az első halászlevet megfőztem és arra is, amikor tinédszerként szerelmes voltam. Nekem ezeket eszembe juttatta a film.
Lehet, hogy egy városi dzsungelben, vagy egy civilizált rezervátumban nevelkedett kritikusnak ez túlságosan ingerszegény, sekélyes, unalmas és akció mentes. Ez van nem vagyunk egyformák.
Balogh Gyuró egyébként annyi mindenkinek megköszönte már a 8 év alatt ezt a filmet a szüleitől kezdve az utolsó világosító technikusig, hogy kizártnak tartom, hogy pont azt az egy embert hagyta volna ki, aki miatt ez a kritika született, amit feltettél.
El kell menni és meg kell nézni. Saját véleményem, hogy a film még azoknak sem csalódás, akik látták a régi sorozatot. Más, mert ez egy mozi film és szubjektív, de nekem még a zenéje is tetszett. Tettem ide is fel belőle ha jól emlékszem kettőt.
Nekem a Fekete István humor is átjött a filmen.
|
| |
|
|
[előzmény: (29948) yuma, 2012-10-04 08:37:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10544. Elküldve:
2012-10-04 09:34:43 |
[2534.] |
Én is meglepődve olvastam a vitát és mivel nem vagyok benne, ezért nem is értem. Nem vagyok képben, hogy mit jelent az inkább küllemes pálya, szabályok amiken a munka vonalúak nem indulnak, vagy nem indulhatnak. Nem értem.
Tettem ide fel nem is olyan régen videókat, képeket, híreket a magyar stílusú terelésről. Akkor éles vita alakult ki a magyar stílus és például az angol/európai terelő stílus hívei között. Még megjegyzések is születtek a másik fél részéről. Magyar virtus, séta a kutyával címmel, meg hogy mi a hoppá.
Erre itt látok egy angol/európai stílusú kutyák számára megrendezett versenyről olyan képeket nyilvánosan ide kitéve, amin egy átlagos magyar juhász vagy elröhögné, vagy rosszabbik esetben elsírná magát. Lehet, hogy azért, mert nem tudnak bánni a puhább, finomabb kutyával.
Nem akarok én ebbe bele folyni, és nem is értek hozzá. Tény az, hogy egyre inkább igazuk van azoknak a jelek szerint, akik azon a véleményen vannak, hogy a verseny sport már annyira specializálódik, hogy egyre inkább kezd elszakadni a valóságos gyakorlattól. Erről is szó volt itt korábban, farm kutyák és verseny kutyák közötti különbségek címén.
|
| |
|
[válaszok erre: #10546 #10547 #10553]
|
[előzmény: (10536) Skylie Sky, 2012-10-03 12:13:29]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10543. Elküldve:
2012-10-04 09:25:54 |
[2535.] |
Szintén öntött és nehezebb Sinkás kampó:
|
| |
|
|
[előzmény: (10497) bless, 2012-10-02 09:42:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29951. Elküldve:
2012-10-04 08:45:39 |
[2536.] |
Érdekes. A Rottweiler történelmében nem vagyok járatos, de leginkább én mint őrző pásztorkutyát, esetleg marha hajtó kutyát tudnám elképzelni.
Én azt látom a filmen, hogy ha az automata birkák nem az embert követik, hanem a szituáció úgy alakul, hogy az ember a falka mögött halad, akkor a kutya terelése jobban kidomborodik, erőteljesebb és markánsabb lesz a munkája. Aztán ahogy az ember vissza kerül az automata falka közepére, akkor elkezd távolságot tartani és körözni.
Sinkásoknak ne mutasd meg, mert biztos lenne aki fedeztetne Rottweilerrel.
|
| |
|
[válaszok erre: #29974]
|
[előzmény: (29909) Krausz Győzőné, 2012-10-03 11:28:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29950. Elküldve:
2012-10-04 08:41:47 |
[2537.] |
Ez jó!
|
| |
|
|
[előzmény: (29944) banshee, 2012-10-04 08:17:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29949. Elküldve:
2012-10-04 08:40:46 |
[2538.] |
Olvastam itt napokkal ezelőtt a vitát és beszélgetést ezzel kapcsolatban, csak időm nem volt belefolyni, hogy melyik az összetettebb a kutya-ember vagy a kutya-másik állat.
Sajnos ma már ennekmegítélése nagyon bonyolult dolog, mert pásztorkutyáink hatványozottabban többet érintkeznek, találkoznak, teremtenek kapcsolatot emberekkel, mint eredeti feladatkörben állatokkal.
Azon kutyák esetét említeném, akik fejlett szocializációval rendelkeznek nemzedékek óta, sőt erre szelektálták is már őket és életükben először találkoznak úgy jószággal, hogy lehet még a nagyszüleik sem láttak ilyet.
A kutya-kutya kapcsolatot, társas viselkedést ne soroljuk ide, mert az egy kicsit más viszony.
Én magam sem láttam még olyat, hogy egy kutya egy birkát megpóbált volna befedezni, vagy a fejér a marjára tette volna, esetleg levizelte stb.
Több olyan terelők fajtához tartozó kutyáról is tudok, aki például nagyszerű házőrzők, vagy tárgyőrzők emberrel szemben, de jószág közelében semmi reakciót, vagy rosszabbik esetben félelmi reakciót mutatnak.
Hornai Laci írta le itt ebben a topicban régebben, hogy az ösztönök esetében szerepet játszanak az ősök emlékei is. Én akkor ezt nem hittem, de idő közben rájöttem, hogy az ösztönös viselkedés nem kizárólag örökletes, hanem bizony a környezet nagyon is befolyással bír rá.
Szakirodalmakban több helyen is olvasni, hogy a terelő ösztön, mint összetett ösztön lecsupaszítva, gyakorlatilag nem más, mint elfojtott vadász ösztön.
Ez azoknál a külföldi fajtáknál akár igaz is lehet, akik lopakodva, szemmel veréssel, szuggerálva terelnek.
Hiszen ha a viselkedés mintázatokat megnézzük, akkor klasszikus a péld a zsákmányosság felépítésében, összetételében más kiképzési ágakban. Azzal a különbséggel, hogy a cselekvés sorozatból hiányzik a végén a zsákmány elkapása, megfogása, halálra rázás stb.
Magyar terelő stílus viszonylatában többféle okból sem szeretjük ezt az elfojtott vadász ösztön kifejezést.
Egyrészt a vadászat során sok esetben (nem mindig) a vadászó kutya egy állatot szúr ki, azt cserkeli be, és mozdítja ki vagy kapja el. Ez a terelésben az egyelés, ami hiba!
Magyar stílusú terelés során hiába elfojtott a végén a cselekvés sorozat, mert ott a gát, de akkor sem jó, mert a szuggeráló kutya nem figyel az emberre, nincs szemkontaktus, nem néz ki feladat közben, hanem a jószágot zoomolja. Ha belenyúlunk ebbe (rákiabálunk, botot elé dobjuk stb) akkor kizökkenthetők ebből a lopakodva szuggerálásból, de akkor meg vagy el is veszik a teljes cselekvés, vagy végletesen vagy csak az ember vagy csak a jószág áll az ilyen kutyák figyelmének középpontjában.
Én ezt úgy hívom...lehet nem helyesen...hogy az ilyen kutya kétpólusú. Ha rád figyel akkor akár a jószág szájába is sétálhatsz nem indítja be. Ha meg a jószágra figyel hiába szólsz neki. Elküldöd és azzal a kapcsolatot el is vesztetted vele.
Magyar stílusú terelés során gyakran használjuk az úgynevezett hajtó kutya, vagy hajtó típusú terelés kifejezést. Ezt a tájékozatlanok hajlamosak is félre érteni, mert a vadászat során alkalmazott hajtást értik alatta. Jártam már úgy, hogy Sinkát akartak és ezt értették alatta, ere akarták használni.
Ugyan a Puli történelmében benne van, hogy régebben használták vadászatokon arra, hogy a lápos, vizes, zsombékos területről az apró vízi vadat kihajtatták vele.
De ez nagyrészt a terelő képességének volt köszönhető, hogy a végén ott a gát, hogy az álatot megragadja, széttépje, halálra rázva megölje és a jószágot ívben keríti, ezért a felszálló vadmadarakat a vadász puska csöve elé rebbenti.
Sok eset a példa rá, hogy ha a magyar terelő kutya otthon megöli mondjuk a baromfit, akkor azt nem úgy teszi, hogy széttépi, szaggatja, nyakánál megfojtja, hanem úgy lefogja (például a mellső lábával) hogy abba belepusztul.
Magyar stílusú terelés során az elfojtott vadász ösztön is mást jelent, mert magát a terelő ösztön a kezdet kezdetén elsősorban az váltja ki, hogy a kutya segíteni akar az embernek. A vadász ösztön vagy zsákmányosság mellett szerepel benne más is, például kellő mértékű agresszió.
Vadász ösztönös szemlélettel azt sem mondhatnánk, hogy hiányzik a cselekvés sorozatból a teljesülési rész, hiszen oda fog vagy oda csíp.
Aztán az is más kérdés, hogy a messziről, lopakodva, hangtalanul, szemmel veréssel terelő kutyák egy része eredendően torokra megy, csak a kezdet kezdetén leverik a jószágról és ezt egy életre megtanulja. Teheti ezt azért is, mert a terelési stílusból adódóna könnyen elképzelhető, hogy azt, hogy fogjon a büdös életben nem kell többször megtennie.
A magyar kutyának oda kell csípni, oda kell fogni és ezért nem mindegy, hogy eredendően ezt miként teszi. A hivatásos pásztorok legelőször azt nézik, hogy hol fog a kutya. Ha torkon ragad selejt. Ha csánkol és inal azt sem szeretik. Ha mellső lábazik vagy lapockázik az is kizáró ok.
Ez a csánkon, fűkörmön ragadás, vagy farkalás egyébként olyan, mint amit szintén Hornai Laci írt le régebben itt ebben a topicban az őrző-védő kapcsán, hogy vannak olyan kutyák, akiket frusztrál a munka és még véletlenül sem érnek a segédhez, vagy igyekszenek a kart a lehető legkissebb konfliktussal, testfelülettel megfogni. Úgy tudom ezért is pontozzák a mély, telipofás harapást.
Hasonló szemlélet a terelésben az, hogy hol és miként fog a kutya. Csak ott zsákmányosan ne ragadjon a fogásba, hanem csípjen oda. Bár a Sinkák például azok sok esetben teli pofával teszik és esetenként meg is rázzák a juhot, majd leteszik.
Magyar stílusú tereléshez a vadászati módok közül a pásztorok szinte egybehangzó véleménye alapján az áll a legközelebb, mint amikor a lajkák a medvét megállítják.
|
| |
|
[válaszok erre: #29955 #29958]
|
[előzmény: (29942) Eyko, 2012-10-04 06:13:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29943. Elküldve:
2012-10-04 06:14:13 |
[2539.] |
Meg is lepődtem volna, ha a magyar média mentes marad a személyeskedéstől!
Olvashattuk a kritikában, hogy hát a filmben minden fasza, csak ugye a rendező...
Valóban kissé lassúnak tűnhet az akciók felvezetése is, meg biztos csalódás is, hogy erőszak mentes a film, mert senkit nem ölnek meg, nincs géppuska sorozat, szex, meg ilyenek.
Furcsának tűnhet az is, hogy a multiplex hangtechnikából szél susog, madarak csiripelnek, leves csobban stb.
A kritikus már belemelegedve azt sem veszi észre, hogy az eredeti szerzőt, Fekete Istvánt is sértegeti hasonlítgatásaival.
50 kópia egyszerre azért az nem egy gyakori dolog a magyar filmiparban...persze csak szerintem.
A fene a rendezőt is, hogy állami támogatás nélkül bele mert vágni!
Merséz dolog az is, hogy a serdülő kor felnőtté válását így próbálják bemutatni.
|
| |
|
[válaszok erre: #29948]
|
[előzmény: (29921) yuma, 2012-10-03 18:58:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29941. Elküldve:
2012-10-04 06:08:00 |
[2540.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (29920) Krausz Győzőné, 2012-10-03 17:17:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29940. Elküldve:
2012-10-04 06:07:33 |
[2541.] |
Persze tudom én, hiszen olvashattuk itt is, hogy a bivaly az piskóta, met legfeljebb érdeklődve jön felénk.
De nem is az a cél, hogy megmutassukl a kutya hogy tudja a jószágot megrágni, vagy a jószág miként öli meg a kutyát.
Igen ezért írtam, hogy csak bizonyos kutyáknak és előzetes egyeztetés után.
A marha, bivaly bőre vastagabb is, meg a jószág is nagyobb darab, ezért felbosszantja a kutyát. Arra is rászokik, hogy erősebben fogjon, meg hátul is kell fognia, mert elöl a szarvakkal szemben csaknem tehetetlen.
Mondjuk én ismerek olyan gulyást és kutyát, aki bemegy közéjük ló nélkül...
|
| |
|
[válaszok erre: #29942 #29952]
|
[előzmény: (29910) Mátyás-Ispán, 2012-10-03 11:48:17]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 834. Elküldve:
2012-10-03 21:09:09 |
[2542.] |
Most hogy megnéztem másodjára még nagyobb élmény volt!
Már tudtam a hangokra, zenére is figyelni és az apró részletekre.
Most másodjára még inkább átjött a film, mint elsőre vadonat újként.
Van azóta egyébként más negatív kritika is, ami személyes indíttatású.
Szerinte minden fasza a filmben csak a rendező...
|
| |
|
[válaszok erre: #837]
|
[előzmény: (833) Fickocos, 2012-10-03 17:53:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10537. Elküldve:
2012-10-03 13:48:47 |
[2544.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (10342) Lady-friz, 2012-09-24 09:52:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10528. Elküldve:
2012-10-03 10:49:24 |
[2545.] |
A vita lezárásaként egy fajták közötti összefogásról szóló hír:
Ma hivatalosan is a bivaly hajtás rendszeres gyakorlása Mórahalmon a rezervátumban zöld utat kapott!
Ez viszont már nem mindenkinek szól, csak bizonyos kutyáknak és csak előzetes megbeszélés alapján saját felelősségre, mert nem játék!
Néhány jelentkező már van az Ópusztaszeren folyó gyakorlás tapasztalatai alapján, így elkezdődhet a munka.
|
| |
|
[válaszok erre: #10540]
|
[előzmény: (10525) Szilaj, 2012-10-03 08:37:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29904. Elküldve:
2012-10-03 10:46:43 |
[2546.] |
Nem tudok, mert nincs rá időm!
Ma hivatalosan is a bivaly hajtás rendszeres gyakorlása Mórahalmon a rezervátumban zöld utat kapott! 
Ez viszont már nem mindenkinek szól, csak bizonyos kutyáknak és csak előzetes megbeszélés alapján saját felelősségre, mert nem játék!
Néhány jelentkező már van az Ópusztaszeren folyó munka gyakorlás tapasztalatai alapján, így elkezdődhet a munka.
|
| |
|
[válaszok erre: #29907 #29909 #29910]
|
[előzmény: (29877) Krausz Győzőné, 2012-10-03 08:56:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1799. Elküldve:
2012-10-03 07:45:12 |
[2548.] |
Idegen!
|
| |
|
[válaszok erre: #1800]
|
[előzmény: (1798) Cibere, 2012-10-02 13:42:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29873. Elküldve:
2012-10-03 07:23:29 |
[2549.] |
Sok sikert hozzá!
|
| |
|
|
[előzmény: (29865) Dorzsi-Pöszke, 2012-10-03 00:52:21]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 29872. Elküldve:
2012-10-03 07:22:44 |
[2550.] |
Milyen vita alakult ki Duci hozzászólása kapcsán! 
Duci most fáradt, mert késő éjjel ért haza.
Szombaton a Mihály Napi terelést szervezte.
Vasárnap autózott 1400 km-t.
Hétfőn megismertette a kispulit a Rackákkal.
Tegnap pedig az Örs Vezér téren volt a Sugár Moziban.
Érdemes volt elmenni. Másodjára még szebb volt a film.
A Pulit a film után a rendező felszólította a színpadra és megtapsolták a média képviselői.
A premier nézői között ült Fekete István fia is!
|
| |
|
[válaszok erre: #29877 #29921]
|
[előzmény: (29817) Krausz Győzőné, 2012-10-02 14:22:54]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
