| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
10057.  Elküldve:
2012-09-12 08:00:12 |
[2776.] |
Nem változott!
|
| |
|
[válaszok erre: #10058]
|
[előzmény: (10053) Szilaj, 2012-09-11 21:36:19]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28703. Elküldve:
2012-09-12 07:31:54 |
[2777.] |
Hát milyen érdekes, hogy a Banshee vita kapcsán megjelent Nyertes...
|
| |
|
[válaszok erre: #28711]
|
[előzmény: (28683) Kondacsipkedő, 2012-09-11 21:08:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28674. Elküldve:
2012-09-11 20:39:28 |
[2778.] |
Gratulálok! 
|
| |
|
[válaszok erre: #28676]
|
[előzmény: (28668) Kondacsipkedő, 2012-09-11 19:59:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28657. Elküldve:
2012-09-11 13:21:15 |
[2781.] |
Éppen eszembe jutott a hozzászólásod olvasva, hogy hozzá írom válaszként, hogy ha jó a kutya, mire te magad is megírtad!
A hivatásos pásztorok nézete szerint egy jó kutyát ahhoz tudnék hasonlítani, mint amikor egy farönkből lefaragják a felesleget és szobor, alkotás lesz belőle.
Hozzá tenni nem igen lehet és nem is fognak.
Ezért amit Kriszta írt, hogy az ilyen pásztor kihalófélben van!
Sokuk nem látja például a különbséget egy éves, vagy egy 5 éves kutya között abban, hogy az egyéves szertelen, sok, izgága, szélcsap, míg az 5 éves meg jó!
Emlékszem, amikor például megkérdezték Steinhart Mester fiát, hogy tanította meg az adott kutyának ilyen jól az apportot. Az volt a válasz, hogy hát fogod az apport fát, kidobod és a kutya vissza hozza.
|
| |
|
|
[előzmény: (28651) Krausz Győzőné, 2012-09-11 12:38:53]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28656. Elküldve:
2012-09-11 13:12:27 |
[2782.] |
Van összefüggés egyébként a két használati területtel kapcsolatban arról, amit mondasz!
Ahogy a disznós, marhás kutya sem jó, mert erős birkára.
Úgy gondolom a gyöngyszövet minél erősebb fogására, a fogás kitartására szelektált kutya sem jó a juhok mellé.
Láttam már disznós kutyát juhot fogni. Ugyanúgy, ahogy a bivalynak vastagabb a bőre és felbosszantja a kutyát, mert erősebben kell hajtani, úgy a disznónál a szalonna is ugyanezt okozza.
Ugyanakkor a küllem jó lesz terelni megjegyzéseddel nem értek egyet!
|
| |
|
[válaszok erre: #28658]
|
[előzmény: (28653) Krausz Győzőné, 2012-09-11 12:50:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28655. Elküldve:
2012-09-11 13:08:31 |
[2783.] |
Az azé me csak magyarról magyarra nem azt jelenti, amit gondolsz!
Ha sűrűbben mozogsz juhászok között, akkor rájössz, hogy azt jelenti, hogy semmi közöd hozzá.
Igen most is voltak más vidékről juhászok, illetve egy a Magyar Juh és Kecske Tenyésztő Szövetségtől hivatalos munka öltözékben, munkaruhában, de nem kaptak sok pontszámot, mert nem hortobágyi öltözék.
Az én ingem is, amit hordok Ópusztaszeren erdélyi, onnan származik. Ez azért van, mert az elsők között saját tenyésztésű Pulijaim oda kerültek ki nyáj mellé.
Mutattam néhány juhásznak fajtabemutatós képeket, ahol nyáron a népszerűsítő programokon volt, aki beöltözött subába.
"Tébolyult városi népek" röhögtek.
Attól függetlenül, hogy szigetel hideg és meleg ellen is szerintem is megfő alatta és bepállik.
Bár a juhászok nagyon bírják a meleget.
Vasárnap ugyan húzódtak az árnyékba, de felöltözve, beöltözve végig várták egymás szereplését a karám mellett.
|
| |
|
[válaszok erre: #28659]
|
[előzmény: (28650) banshee, 2012-09-11 12:34:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4213. Elküldve:
2012-09-11 12:54:06 |
[2784.] |
Vajáni Süti Rudi
Tincses-Kincsem Kertész
Rasztari-Duci Mente Szotyi
|
| |
|
[válaszok erre: #4214 #4216]
|
[előzmény: (4212) Duci, 2012-09-10 08:28:34]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 149417. Elküldve:
2012-09-11 12:30:37 |
[2785.] |
Köszi szépen!
|
| |
|
|
[előzmény: (149409) markiklara, 2012-09-11 11:23:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 149416. Elküldve:
2012-09-11 12:29:56 |
[2786.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (149412) markiklara, 2012-09-11 12:08:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 149415. Elküldve:
2012-09-11 12:29:31 |
[2787.] |
Köszi igen ő az!
Azért kérdeztem, mert mialatt dolgozott épp a pásztorokkal beszélgettem és nagyon tetszett nekik!
|
| |
|
|
[előzmény: (149408) markiklara, 2012-09-11 11:19:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 3100. Elküldve:
2012-09-11 10:23:47 |
[2788.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #3101]
|
[előzmény: (3098) Koga, 2012-09-10 12:19:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28647. Elküldve:
2012-09-11 10:20:09 |
[2789.] |
Valami segítő kutya lehet szerintem...
|
| |
|
|
[előzmény: (28646) vancontra, 2012-09-11 10:16:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 149406. Elküldve:
2012-09-11 10:13:04 |
[2790.] |
Sziasztok!
Klári nem tudod véletlenül ki volt az az ösztönpróbázó Mudi a Hortobágyon, akit egy magas, nagy darab, vörösesbarna tüske hajú fiatalember vezetett fel?
Nem tudja valaki véletlenül, hogy Tari András és Kovács Sándor hivatásos juhászok törzskönyves fiatal Mudijai melyik tenyészetből valók?
Köszi előre is a választ!
|
| |
|
[válaszok erre: #149408 #149409 #149412]
|
[előzmény: (149376) markiklara, 2012-09-10 07:14:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28645. Elküldve:
2012-09-11 10:08:38 |
[2791.] |
Ebben viszont igazad van, mert valóban van több nyájőrzőnél hegyi és sík vidéki (alföldi) típus!
Nagyon egyszerű magyarázata van egyébként annak, hogy miért van ez a méret dolog a pásztoroknál.
Most hétvégén a Hortobágyon a hivatásos pásztoroknál pontozták, rtékelték az öltözetet, viseletet is.
Az egyik szervező megpróbálta rábírni a zsűriző, bíráló Hortobágy Örökös Pásztorait, hogy mondják el, magyarázzák el mit miért értékelnek, illetve miért vonnak le egyes terelő embereknél néhány pontot.
A magyarázat így szólt:
Azért vontunk le pár pontot, mert jó-jó ez a viselet, de nem az a régi hagyományos!
Tehát azé' me' csak!
|
| |
|
[válaszok erre: #28650]
|
[előzmény: (28641) banshee, 2012-09-11 09:27:40]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28644. Elküldve:
2012-09-11 10:04:58 |
[2792.] |
Ezt még így nem hallottam. Terelésre érted?
A kenyérkereső terelő munkában előfordul, hogy két kutya dolgozik egy nyájjal egyszerre. Ha a juhász két kutyát is visz ki, akkor is az esetek többségében egy kutyát küld míg a másik marad, illetve a két kutyának össze kell dolgoznia, hogy együtt használhassa őket.
Ekkor azért cserélgeti, váltogatja, mert a "mellék" kutyából nagyon könnyen lenne másod hegedűs!
Másod hegedűsnek én azt az állapotot nevezem, amivel találkozni már sok esetben ösztön erősítés során a törzskönyves állományban, hogy csak akkor indul be, ha egy másik kutya terel. Ekkor a kutyát sajnos nem a juhász indítja, hanem a másik kuty.
Éppen ezért dolgozunk egyszerre csak egy kutyával.
Ha egy ilyen másod hegedűs mellől kiveszed a "fő" kutyát, akkor az esetek többségében vagy el sem indul, vagy csak pislákol benne az ösztön.
Ispán és Tünde szavaival élve a kulcsinger ne a másik kutya legyen, hanem a küldő parancs. 
De lehet az is versenyen, hogy a mellék kutya egyszerűen csak segítő kutya...ezt sajnos nem tudom, mert nem mélyedtem el benne.
|
| |
|
[válaszok erre: #28646]
|
[előzmény: (28642) vancontra, 2012-09-11 09:58:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28640. Elküldve:
2012-09-11 09:10:22 |
[2793.] |
Igen láttam a videót és olvastam a történetet 
|
| |
|
|
[előzmény: (28637) Krausz Győzőné, 2012-09-11 08:56:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28639. Elküldve:
2012-09-11 09:08:22 |
[2794.] |
Igen erről a magyarázatról tudok és áll is a maga módján csak erről az a véleményem, hogy ennyire már éljünk a mában.
A nyáj egyébként juhászkodás és mindig azt szoktam mondani, hogy a Közép-Ázsiai, Kaukázusi JUHÁSZKUTYA nem terelő kutya.
Tartottak idén is Devecserben Pásztorkutya CAC kiállítást, mint tavaly, de nemcsak nyájőrző fajták voltak.
A pásztorkodás és pásztorkultúra elég tetemes része a terelő kutyákhoz kapcsolódik.
|
| |
|
|
[előzmény: (28635) sárkánykutya, 2012-09-11 08:50:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 10034. Elküldve:
2012-09-11 07:51:13 |
[2795.] |
Nekem csak képeim lesznek róla hamarosan, ha oda jutok, hogy megvágjam őket.
Szerintem nyertes volt minden egyes induló kivétel nélkül, de Kovács Sándor Bendegúzzal lett az első helyezett.
Nagyon szép, összeszedett munkát láthattunk tőle és a kutyától. Néhány esetben szabályosan az akaratával irányította a kutyát és a juhokat.
Ez például a máltai kereszt akadálynál olyan jól sikerült, hogy a juhok folyamatosan forogtak a kereszt egy pontja körül.
Szerintem ez volt az a pont, ami az első helye mellett döntött.
A vetélkedés után a nap zárásaként pedig megmutatta 4 hónapos Mudi kölykét, hogy a munkában mit tud!
|
| |
|
[válaszok erre: #10036]
|
[előzmény: (10032) tamashoppar, 2012-09-10 16:27:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28630. Elküldve:
2012-09-11 07:39:38 |
[2797.] |
Megkérdezhetem, hogy a méret nálad mit jelent? Magasságot, testtömeget?
Csak azért kérdezem, mert aki a használati kutyázásban ért hozzá és látott is már ilyet nemcsak képről az tudja, hogy a nyájőrzők esetében azért bizonyos szint alá nem mennek magasság tekintetében.
A tömeg az egy más kérdés, mert a nyáj mellett korpán és savón élő 30-40 kilós kutyák normál (nem extrém használati esetben) akkora mérettel ideális (nem használati kondícióban) 50-70 kilósak.
Más dolog a kondíció és más dolog a konstitúció!
Ha már a Pásztorkutyák, mint fogalomkör és halmaz méretének szelekciós használat elvű tenyésztésénél tartunk meg kell jegyeznem, hogy annyira nem igaz, amit leírtál arról, hogy nem törekednek rá, hogy például a Hortobágyon a 45 centi alatti terelő kutyát úgy szólítják maguk között, hogy fosnyaló.
Nehezebben ugrik be a drankán, nehezebben küldi fel a juhász a juhok hátára stb. stb.
|
| |
|
[válaszok erre: #28641 #28642]
|
[előzmény: (28612) banshee, 2012-09-10 22:23:59]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28629. Elküldve:
2012-09-11 07:30:59 |
[2798.] |
Bocsánat a vitába nem ugatnék bele, de kompenzálásként azért megjegyezném, hogy a Pásztorkutyák, mint fogalom nemcsak nyájőrzőket jelent!
Tudom milyen inetrent iskolába jártál, kiktől lested el a neten itt a szakmát, de kizárólagosan a Pásztorkutya jelzőt ne csak a nyájőrzőkre használjuk!
Köszöntem szépen!
|
| |
|
[válaszok erre: #28635]
|
[előzmény: (28544) banshee, 2012-09-10 17:49:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28628. Elküldve:
2012-09-11 07:24:57 |
[2799.] |
Egyetértek a Sinka fajta-tájfajta-típus) vonatkozásában azzal a kiegészítéssel hozzá téve, hogy a kitenyésztésében, kialakulásában a kiindulási alapot azok a magyar pásztorok mellett dolgozó kutyák jelentették, akiket cseppvérkereszteztek a cél érdekében.
A keresztezés eredménye nem egyszerűen egy keverék lett, hanem olyan egységes, homogén (küllemre is) típus, amit használati szelekciónak vetettek alá.
Mit értek ez alatt?
Azt például, hogy hiába keverték bele a Boxert(?) vagy a Pitet, ha az csak ráfog a jószágra és nem terel, nem hajtja, hanem megakarja ölni.
Az ilyen kutyát elintézi a szürke marha mielőtt megélné a felnőtt kort.
Így a 40-50 év szelekció után én sokkal inkább azt mondanám, hogy már nemsok köze van azokhoz a külföldi fajtákhoz, akiket a cél érdekében használtak a kitenyésztés, kialakulás során, hogy azt a szükséges pluszt, többletet bele tegyék.
A többit a küllemmel kapcsolatban Tünde összefoglalta!
|
| |
|
[válaszok erre: #28670]
|
[előzmény: (28618) radaani, 2012-09-10 23:11:26]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 28627. Elküldve:
2012-09-11 07:16:26 |
[2800.] |
Magyar fajták közül például a Kuvasz, aki megérte már mindazt, amit a Rottweiler.
|
| |
|
[válaszok erre: #28633]
|
[előzmény: (28624) Krausz Győzőné, 2012-09-11 06:27:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
