Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9483927/52 Témák: 19306 Tagok: 113255 Legújabb tag: ytq65967 Online: (160/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 1275 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 31855 üzenet

Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
616. Elküldve: 2008-05-24 08:35:09 [28576.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (615) tengi, 2008-05-23 19:47:56]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
122. Elküldve: 2008-05-24 08:28:56 [28577.]

icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon32.gif


Téma: Kuvasz és a gyerek, fotók Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[előzmény: (120) álom, 2008-05-24 06:19:30]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3322. Elküldve: 2008-05-23 07:08:04 [28578.]

icon50.gif icon70.gif


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[előzmény: (3321) H. Taar Enikő, 2008-05-23 06:46:05]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
402. Elküldve: 2008-05-23 06:42:42 [28579.]

Életképek!!! icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Hajolj bele a hajamba,
Nézz mélyen a szemembe...

DSC02764.jpg

DSC02775.jpg

RISZÁLOM ÚGYIS, ÚGYIS!

DSC02782.jpg

DSC02813.jpg

A hajsza...

DSC02847.jpg

DSC02863.jpg

DSC02866.jpg

Egy Zsaru bőréért...

DSC02868.jpg

DSC02844.jpg

DSC02857.jpg

DSC02859.jpg

DSC02864.jpg

Mint a Mókus fennt a fán...

DSC02895.jpg

DSC02896.jpg

Érzés...

DSC02870.jpg

DSC02871.jpg

icon41.gif icon41.gif icon41.gif icon41.gif icon41.gif


Téma: Nem csak német juhászkutyákról Fórum: Steinhart kennel fóruma
[válaszok erre: #403]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3631. Elküldve: 2008-05-23 06:42:06 [28580.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3622) samu1, 2008-05-22 17:58:19]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3630. Elküldve: 2008-05-23 06:41:07 [28581.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #3632 #3633 #3634 #3645]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3320. Elküldve: 2008-05-23 06:39:08 [28582.]

Életképek!!! icon53.gif icon53.gif icon53.gif

Hajolj bele a hajamba,
Nézz mélyen a szemembe...

DSC02764.jpg

DSC02775.jpg

RISZÁLOM ÚGYIS, ÚGYIS!

DSC02782.jpg

DSC02813.jpg

A hajsza...

DSC02847.jpg

DSC02863.jpg

DSC02866.jpg

Egy Zsaru bőréért...

DSC02868.jpg

DSC02844.jpg

DSC02857.jpg

DSC02859.jpg

DSC02864.jpg

Mint a Mókus fennt a fán...

DSC02895.jpg

DSC02896.jpg

Érzés...

DSC02870.jpg

DSC02871.jpg

icon41.gif icon41.gif icon41.gif icon41.gif icon41.gif


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[válaszok erre: #3321] [előzmény: (3315) jtudeski, 2008-05-21 17:22:50]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
1627. Elküldve: 2008-05-22 15:48:49 [28583.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (1623) Kisbán, 2008-05-17 21:39:15]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
357. Elküldve: 2008-05-22 13:27:24 [28584.]

Isten éltesse a Ritákat erőben egészségben névnapjuk alkalmából!


Téma: Ünnepek,évfordulók, megemlékezések Fórum: Steinhart kennel fóruma
[válaszok erre: #358 #359]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3319. Elküldve: 2008-05-22 06:06:08 [28585.]

Minőségi tenyésztés topic 2684. hsz

Dr. Kováts Zsolt rendőr alezredes nyá. BM Főállatorvos
Dr. Simon László rendőr alezredes
ETOLÓGIA
Országos Rendőr-Főkapitányság
Kutyavezető-Képző Iskola
ORFK Oktatási és Kiképző Központ 1995.

A kutya személyiségének tartalmát boncolgassuk kicsit a tanítás, nevelés tükrében, hogy még közelebb kerüljünk a megértéséhez és felhasználhassuk a jellemző tulajdonságokat tanításkor. Szándékosan nem kiképzést írok!Cél most is rávilágítani arra, hogy megvannak azok az értékek, amik nagyon is alkalmassá teszik az efféle munkára. A szakmai általános ismeretanyaggal most itt ne foglalkozzunk, hiszen azt bárki elsajátíthatja szakkönyvek olvasása és forgatása során, ami természetesen nélkülözhetetlen annak aki ebben alaposan el akar mélyedni. Pusztán a kapcsolatos specifikus jellemzőkre hívnám fel a figyelmet, amiket a tanítás, nevelés során figyelembe kell/kellett venni. Szándékosan nem kiképzést írok! Igyekeztem közérthető nyelven megfogalmazni.

A kutya természete hasonlóan az ember személyiségéhez meghatározza annak érzelmi és gondolkodásbeli, cselekvési tulajdonságait. Ezek az általános tulajdonságok alakítják ki a kutya természetét, lényegét /idegen szóval "vézenét" a német Wesen szóból/, melynek fontosságával később foglalkozom. Az általános természeten belül bizonyos egyediségek figyelhetők meg, amik az öröklött és szerzett viselkedések módozatait határozzák meg. Ezeket az értelmi és érzelmi tulajdonságokat kell figyelembe venni a tanítás, nevelés során. Első lépéskent vegyük sorra az örökletes viselkedési típusokat a tanítás, nevelés szempontjából.

A négy ismert alaptípusból csakis az első felel meg ilyen célokra, mely a tanulás nehézségi foka szerint vérmes /szangvinikus/. Az említett típus nevelése lehet erre a célra kedvező, míg a további három forma sokkal nehezebben és nagyobb kitartással, türelemmel, folyamatos gyakorlással és céltudatos neveléssel érhető el kielégítő eredmény, viszont e három típus sohasem lesz teljesen jó, annyira, mint az első említett karakter. Ennek legalapvetőbb oka a motiválhatóság /késztethetőség/ nagyfokú eltérése a megfelelőtől /lehet túlzott és hiányos is/. Hozzá kell tenni, hogy a kutyákat nevelő személy tekintetében is a kolerikus és melankolikus emberek kevésbé alkalmasak.

A viselkedés sablonok meghatározhatók szinte fajtánként, melyek fenotípusos jellemzők /a megjelenési forma jellemzői/. A fajta legkarakteresebben csak rá jellemző viselkedéselemekkel rendelkezik. Mivel ősi fajta viselkedése nem kevert jellegű, nemcsak megjelenésében de örökletesség szempontjából is meglehetősen homogén /Kevert jellegen a több ősi fajta felhasználásával és keresztezésével a közelmúltban létrehozott szintetikus fajták viselkedési jellegét értem./ Viselkedési karakterem 4-5 hónapos kortól már sejthető, de csak egy éves kortól biztosan megállapítható. A régóta folyó tudatos tenyésztés szelekciós szerepének eredményeképpen emberhez való kötődés és az alkalmazkodás örökletes mértéke nagy mert régóta itt élt a magyar ember, gazda mellett/. Csak ha nagyvonalakban feltérképezték a fajta kiegyensúlyozottságát, akkor lehet a neveléshez fogni, mert az eltérő alaptípusok eltérő módszert igényelnek. Ősi fajtáknál meglehetősen ritka az említett három kedvezőtlenebb típus.

Vizsgáljuk meg ezek után milyen tulajdonságokra kell odafigyelni. Minden nevelés alapvető sémákon alapul, de ezek az általánosságok minden fajtánál eltérően alakulnak.

Kulcsingerek sorozatával dolgoznak, melyek mozgássorozatokat indítanak el és fokozatosan haladunk néhány egyszerű mozgássorozattól a bonyolult magatartásformák felé. A tanítás, nevelés célja az, hogy az öröklött mozgásminták célszerű magatartássá rendeződjenek.

Kezdésként nézzük meg ezeket az öröklött mozgásmintákat. A nevelés szempontjából a minden felnőttre jellemző mintákat emelném ki elsősorban. Elemei közé tartoznak a fül és farok mozgások, a testjelek és pózolások, a hangjelek, a mimika, a testrázás és nyújtózkodás. Minden gazda számára fontos ezek ismerete. Általános szlogen minden kutyával foglalkozó személynek, hogy valamelyest "tanuljon meg kutyául".

A szabályozó rendszerek között a kutya esetében is a tanulással szerzett tapasztalatok tekintélyes részt foglalnak el. Kulcsingerekkel magatartásmintázatokat tanítanak, melyekre belső "megvitatás" után válaszol. Törekedni kell arra, hogy e belső döntéshozatal minél gyorsabban megtörténjen és mindig az ember számára kedvező eredménnyel záruljon.
Lényeg a "megfelelő kulcs a zárban" elv betartása. Jellemző tulajdonság az, hogy a tanult magatartásra késztetés elnyomja az ösztönös cselekvés öröklött kiváltó rendszerét. A kulcsinger tehát képes a gátlásokat feloldani. Ezt használják ki a tanítás, nevelés során. Ha a megfelelő kulcsinger belső motivációval párosul /mely legyen nagyon erős/, akkor viselkedésválaszok váltódnak ki, majd vezérlés. A vezérlő ingerek a cselekvést irányítják. A cselekvéseket két csoportra oszthatjuk, mindkettő elengedhetetlen a nevelés, tanítás során. Ezek a kereső magatartás és a teljesülési cselekvés. A teljesülési cselekvés egyszerűbb forma, ennek végén a motiváció nagymértékben csökken. A kereső magatartás változatos, rugalmas, célirányos és sok esetben a teljesülésit előzi meg. Ezt a kutya addig folytatja, míg megfelelő helyzetet nem talál a teljesüléshez.

A magatartást öröklött, zárt genetikai programmal rendelkező és tanulás során szerzett, nyitott elemek alkotják. Elmondható, hogy esetünkben hosszú évezredek alatt bevésődött és rögzült tényeket igyekszünk felszínre hozni, ami hatalmas belső értékeket rejthet és rejt. A viselkedés öröklött, a végrehajtás /mikor a hajlam tetté válik/ szerzett tapasztalatok szerint ösztönös mozgáskombinációk és viselkedési mintázatok összessége. Összefoglalva a nevelés során az ösztönös viselkedést kihasználva viselkedési mintázatokat tanítanak, mely során a genetikai információt juttatják érvényre. Mivel ősi a fajta, a genetikai információk igen széles tárházával találkozunk. Az ösztönös viselkedés korántsem egyenlő tehát a veleszületett tulajdonságokkal, hiszen abban tanult elemek is részt vesznek az örököltek mellett.

Tekintsük át ezek után, hogy milyen jellemzőbb ösztönök vannak és ezeknek milyen jelentősége van nevelésben. A rejtett tartalékok sokrétűségét magyarázza a régi fajtatörténet, miszerint mennyi célra, használati célra is tenyésztették a fajtát. Az alkalmasság és lehetőségek kihasználhatósága ezért is sokoldalú.

Fejlett zsákmányszerző ösztön. A tanítás, nevelés során ez okozza az egyik nagy dilemmát. Nagyon fontos ennek az ösztönnek a kihasználása és kiváltása, viszont a tanult magatartást el is nyomhatja ha nem tartjuk korlátok között. Fontos korlátozni, mivel túlzott felszínre törése a sikert kockáztatja. /emberre vadászó kutya/. Fontos tudni azt is, hogy erre az ösztönre szükség van, azonban a ember által biztosított elegendő /néha túl sok/ jutalom ezt elnyomhatja /okszerű tápláslás/. Ezen ösztön formái a következők:

Kutató viselkedéssel mert minden érdekli, mérhetetlen kiváncsi vággyal rendelkezik, hogy mindent megvizsgáljon. Ennek haszna az, hogy állandó készenlétet biztosít...

Utánzó viselkedéssel mely tanulásnál a leglényegesebb, hiszen "anyja melett tanulja meg legjobban a munkát".

Figyelemfelkeltő viselkedéssel, hiszen a nyáj mellett máshogy nem is boldogult volna fajta. Ez már kölyökkorban kifejlődik és nagyon fontos az emberrel lévő kapcsolat kiépítésénél. Nem csak saját magára a kutyára, hanem valamire, történésre, dologra is felhívnia a figyelmet /elcsalás/. Egyes fajtáknál ez különösen erős /friss elléshez vezetés, báránybeszorulás, de akkor is ha talált valami nem oda illőt az udvarban/

Kirekesztő viselkedéssel ami a juhok illetve a feladat feletti egyértelmű tekintélyhez szükséges. Ez a territoriális ösztön egyik megnyilvánulása, mely felnőtt korra érlelődik ki igazán.

Vadászösztönnel /mint falkában együtt dolgozó kutyák/ szintén.

Játékösztön.

Harci viselkedés elengedhetetlen! Már kölyökkorban elkezdődik, mikor a zsákmányszerzés fortélyait, rangsorvita megnyerésének eszközeit, terület és társvédelem eszközeit megtanulja. Néha a legfontosabb a béke megtanulása, hogy egy jól irányzott, szabályos uralmi sorrendet meg tudjanak tartani.

Falkaösztön okozza a másik fontos problémát, hiszen már kölyökkorban kiépül és az embert is falkatagnak tartja. Megmásíthatatlanul el kell érni és fent kell tartani az ember falkavezérségét, mert e nélkül nincs tanítás, nincs szocializáció, nincs ringdresszúra, nincs kiállítás és munka, nincs nevelés Cél az ember vezérsége meghagyva a kreativitást, amire szükség van /mert nem robot/. A falkavezér gazdától a egygazdás fajtáknál elvárható, hogy az ember vezesse, tanítsa, etesse és megvédje. A következetlenség oldja az alávetettség érzést, ami konfliktusok melegágya lesz. Az összeütközés sokszor nem pusztán /és elsősorban nem/ fizikai harc, lehet tartós és időnkénti engedetlenség, kirekesztés és a legrosszabb érdektelenség is. A magányos farkasok büntetése a kirekesztés. Már a kezdetektől ki kell építeni az ember felsőbbségét, mert ha felnőtt korban akarják elérni heves harcok korszaka következik. Általános szabály, hogy ne becsüljék le soha a rangsorvita törvényszerűségeit és a tanultak tartósságát ne értékeljék túl. Vannak szabadságra törekvő fajták, szeretik a kihívásokat, melyek a vezető szerep megszerzéséhez vezethetnek.

Említettem az erőteljes territoriális ösztönt. A területőrzés egyedülálló, a juhászkutyák néha a terelési tevékenységhez hasonlóan végzik / futnak a mozgó jármű felé, mint az elkóborló birka után, míg az örző-védő fajták többnyire csak állnak és ugatnak/. Megfelelő időközönként őrjáratokat tartanak a terület határán (!!!), a betolakodót nem támadják le közelről, hanem távolságot tartva akadályozzák meg behatolását, miközben fenyegetnek és jeleznek, figyelmeztetnek. Az őrzés és védelem ezen ösztön által irányított viselkedés, mely kiváltja a harci viselkedés mozgásmintáit. Adott területhez, csoporthoz kötődés jellemző, már számtalan irodalmi mű tárgyát képezte.

Most tekintsünk be jellemző érzelmeimnek és gondolataimnak világába. Jobban hasonlít az emberre érzelmi viselkedésével, mint értelmi képességeivel. Inkább az érzelmek birodalmában él, mint a szellemében.

A félelem a legerősebb elem, erősebb, mint más. Túlzott alkalmazása tilos, mivel nagyon hamar félénkséget okozhat. Mégis mint a leszoktatás hatékony eszköze visszatartó hatású, e célból alkalmazzák. Túlzott használata megbénítaná, összetörné a lelket és általánosan mindenféle érzést kiolt, így módjával kell hozzá nyúlni.

Az intelligencia a múltbéli tapasztalás hatásos alkalmazását jelenti problémák felmerülése során, ezzel is új problémákat megelőzve. A megértés képessége, melynek mércéje az, hogy egy új probléma megtanulásánál mennyi hibát követ el.

A hajlandóság a tanulás, nevelés sikereit befolyásolja. Ebben az esetben az embernek óriási szerep jut. Motivációval előidézhető és örömmel fokozható tulajdonság, melynél hatékony késztetés szükséges. Lényeg az őszinte késztetés, mert a csalást észreveszi. A motiválást mégis optimalizálni kell. Akkor a legerősebb a késztetés, ha minden sikerre reagálnak, de csak minden hetediket-tizediket erősítenek meg. A túl sok dicséret ugyanolyan rossz, mint a túl ritka. Csínján kell vele bánni, hogy értékeljék.

A fogékonyság a válaszadás erőssége és formája meghatározott feltételekre. Ez a tanítás, nevelés ütemét befolyásolja. Alacsonyabb érzékenység esetén nehéz nevelésre számíthatnának, mert a független természetű kutyában nehéz tartós vágyat ébreszteni, és a dicsérettől sem hatódik meg túlságosan amelyik ilyen. Túlérzékenység esetén pedig megfelelő szoktatás szükséges.

A gondolkodó képesség vizsgálatakor elmondható, hogy mindössze 5-6 információt képes összefüggésbe hozni egymással. A kutyák esetében a régi háziasítás, régóta folyó tudatos kiválogatás széles viselkedésbeli repertoárt eredményez, illetve megfigyelhető az emberi gondolatvilág nagyfokú hasonulása /mimikrije/. Megfigyelték, hogy munka, használat közben különleges feladat esetén képes végiggondolni az optimális megoldást és a leghatékonyabb végrehajtást alkalmazza. Akciókban gondolkodik, amiket képes összekapcsolni jelekkel. Tanításnál, nevelésnél fontos szabály, hogy nem a jelek értelme a lényeg, hanem a hangsúly, hanglejtés, testtartás és a mozdulatok, INGER! Egy-egy gyakorlott, TAPASZTALT akciónál megfigyelhető, hogy már várja a kövekező jelet. Ügyelni kell arra is, hogy figyeli és számításba veszi az emberek rangsorviszonyát. Nevelés esetén az ember rangsorban hol áll, mert az ő szándékai szerint cselekszik, ezt megérzi /.

Összefüggésként megismerve és megértve tehát belső tartalmam azt kell eldönteni, hogy miként lehet mindezeket a tulajdonságokat, adottságokat lemérni, megfigyelni és előhozni. A klasszikus vézenvizsgálatok minden egyes fajtánál más és más követelményrendszert állítanak. Talán nem is egy-egy rendszer különbségei lényegesek, hanem pont az azonosságokban rejlik a lényeg. Tekintsük át a teljesség igénye nélkül miket szükséges egy karaktert vizsgáló, illetve a kutya alaptermészetét felmérni szándékozó követelmény szisztémának tartalmaznia. Lényeges és elsődleges a gazdához való viszonyát felmérni. Mint említettem az ösztönös viselkedés szerzett tulajdonságokból is áll. Tehát a gazdától szerzett tulajdonságok is befolyásolják. Kettőjük viszonya lehet dacos, bensőséges, de félelmet sugárzó és haragos nem. Fontos a megnyilvánulása idegen emberrel szemben is. Viselkedése lehet harapós, bizalmatlan, de hízelgő és játékos nem. Más kutyákkal, illetve más állatfajokkal szemben tanúsított magatartást is elbírálni szükséges. Lehet dominanciára törekvő, támadó de érdeklődő, barátkozó nem…sőt menekülő megalázkodó pláne nem. A szerzett viselkedés elemek kíséretében a szocializáció mértéke döntő jelentőségű. A szocializáció felmérésének egyik jól bevált formája, hogy a miként viselkedik a hétköznapi élet során előforduló dolgokkal szemben. A megfigyelés és esetleges értékelés során azonban szükséges eldönteni mik legyenek ezek a dolgok. Fontos az emberhez, kutyához, egyes tárgyakhoz való viszonya. A másik lemérési forma az, hogy megvizsgálják miként reagál a számára új ingerekre. Ilyen inger lehet egy esernyő kinyílása, egy kötény lebbenése is. A zajérzékenység egyik leggyakrabban alkalmazott mérési forma. Zajkeltő lehet ostor, lövés, doboz és még sok más zajkeltő tárgy vagy zajforrás. A válasz lehet a kutyarészéről azonnali ugatás, támadás, közömbösség, de összerezzenés, reszketés nem. Az úgynevezett bátorságpróbák sokfélék lehetnek. Lehet egyszerűen az, hogy a kutyát egyedül hagyják egy üres szobában, egészen a munkafajtáknál gyakorlatban alkalmazott lövésállóságig bezárólag. Ha használni szeretnénk a képességeit, adottságait fontos a motiválhatóság vizsgálata, illetve a reakció guruló, mozgó tárgyakra, rongyra. Belátható, hogy a belső tulajdonságok felmérésére számtalan megoldás, megannyi változat létezik és lehetséges. Ahhoz, hogy a kezdeti lépéseket megtegyék a belső tulajdonságoknak megőrzése érdekében mindenképpen az adottságokat le kell mérni. Szükséges tehát, ha felmérni szándékozzák mindezt a fajta esetében egy átfogó, részletes rendszer kidolgozása. Ez esetben el kell dönteni mi fontos, lényeges és mi nem, illetve a tanult, szerzett magatartás mintázatok közül mi várható el.

A levezetés és ok-okozat összefüggés megismerésével, majd megértésével az a következtetés, hogy a fajta csiszolt külső megjelenése mögött nagyon is értékes belső tartalom rejtőzik, melynek felszínre hozásával, finomításával és megfelelő felhasználásával alkalmas a tanításra, sikerek, eredmények elérésére és a követelmények teljesítésére. Ezek után kezdődhet az igazi tanítás, nevelés és munka...

icon50.gif


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[előzmény: (3318) outsider13, 2008-05-21 21:39:17]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3618. Elküldve: 2008-05-21 23:31:17 [28586.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3617) andisz, 2008-05-21 20:45:26]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3317. Elküldve: 2008-05-21 21:18:40 [28587.]

icon50.gif
Szerintem fontosabb mint az ösztön!
Azért merem ezt így kijelenteni, mert ez a tapasztalatom.
Aki csak az ösztönöket hajkurássza az hirtelen arra ébred, hogy hol sikerül hol nem.
Badarság figyelmen kívül hagyni a környezet befolyásoló szerepét, a tanult, tapasztalt viselkedést, mert csalódáshoz vezet és az ember egyszercsak azt mondja...nem tudok előre lépni.
Ez azért lehet, mert a tiltás, tanult viselkedés elnyomja az ösztönt...ki is olthatja!
De ez csak az én véleményem....

Jó példa erre a Kuvaszok és nagyragadozók program...mert én abban hiszek, hogy egy bizonyos használati érték akkor mérhető, dokumentálható, ha az adott egyedet a használatnak megfelelően is nevelik fel.
Egyszerű józan paraszti ésszel elképzelhető, hogy ha én a kutyámmal iskolába vagy a városba járok és folyton lebaszom, ha rámozdul más kutyákra, vagy bármilyen jószágra, akkor kölyökként tilthatok akkorát, hogy soha nem is fog.
A dolgok kölyök korban dőlnek el....és talán pont ezért érdemes a munkakutyásoktól legalább azt megtanulni, hogy miért kölyökkorban tesztelik és választják ki a céljaiknak megfelelő kölyköket...ahogy játszanak, ahogy viselkednek játék közben.

De ez mind csak az én véleményem és nem biztos, hogy így van.


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[válaszok erre: #3318] [előzmény: (3314) outsider13, 2008-05-21 14:13:47]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3316. Elküldve: 2008-05-21 21:08:57 [28588.]

Köszönöm az elismerő szavakat!
De rég is volt....emlékszem!
A nagyapja, Koppány mikor még kölyök volt:

http://rasztarifilm.uw.hu/video/cimbikid4.avi

Viszont ezt csak otthon és csak velem, akit ismert kölyökként...iskolában egészen addig nem, amíg az ivarérés be nem következett, illetve az első fedezés után méginkább...de akkor már domináns agresszióból.

Akit kiszemeltem mellé, hogy ezen a tenyésztés során javítsak, előre lépjek egy saját tenyésztésű szuka volt, Rasztari-Duci Angyal...

http://www.cimbi.hu/filmek/vesen.avi

Ő már mint látható átlépte minden további nélkül az idegen ember jelentette korlátot. Átlépte, de a Puli ősi harcmodorára (FAJTAJELLEG) jellemző módon kitámad, mint látható, de odacsíp ás vissza....ez egyébként véleményem szerint valamiféle terelő jellegből adódik, de ez csak magánvélemény.
Angyal lett Gara nagyanyja.

Így a kettő együtt eredményezte azt az utódot, aki már általam alkalmasnak minősíttetett arra, hogy még tovább lépjek.
A Rendőrpuli az én elképzeléseim szerint beleáll a konfliktusba. Gyakorlatias szóhasználattal élve nem kerít, nem kering, nem beszaladva odacsíp, hanem fog...fog és szorít.

De először a harcmodor genetikai, öröklött viselkedésének kellett változnia...

http://ducifilm.uw.hu/video/gerzsonproba3.avi

A filmen Gerzson van, Koppány és Angyal fia, Gara apja.
MMint látható a harcmodor, a viselkedés már más, de még nem jutott el tanítás nélkül a harapásig, önnön nyers valójában harapna, de nem őrző-védő kutya módjára, mint ami kívánalom lehetett egy Rendőrpulitól.

A terelő ösztönről és a szerepéről, jelentőségéről csak annyit ebben a szelekcióban, hogy Gara anyjának ősei tereltek, konkrétan a nagyapja anyai ágon az Árkosligeti Kennelből való.Az anyjával éppen nem tereltek, de az egyik testvérével igen.

És ebből a frigyből született Gara, aki mint látható képzetlen, nyers kölyökként milyen képességekkel kecsegtet.

De van a www.cimbi.hu oldalon egy menüpont icon7.gif tenyésztés és ott a dolog képekben is látható, igaz még csak egyszerűsített, gyarló gyakorlati alapokon nyugvó szemléltetéssel.

Apai ágon:
image007.jpg

Anyai ágon:
image010.jpg

És a honlap megalkotásakor a végeredmény, Gara apja kölyökként játék közben:
image012.jpg

De mint Gara képei is szemléltetik nagy az örömöm...mert még mindig a sárga úton...

icon80.gif icon80.gif icon80.gif


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[előzmény: (3313) Lóri_69, 2008-05-21 09:44:17]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3616. Elküldve: 2008-05-21 19:50:57 [28589.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3613) samu1, 2008-05-21 19:07:31]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3615. Elküldve: 2008-05-21 19:49:53 [28590.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3612) andisz, 2008-05-21 18:58:16]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3614. Elküldve: 2008-05-21 19:49:21 [28591.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3611) bajkaia, 2008-05-21 18:36:21]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
239. Elküldve: 2008-05-21 15:48:06 [28592.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (238) MP.Odri, 2008-05-21 10:11:17]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3610. Elküldve: 2008-05-21 15:44:02 [28593.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #3611]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3609. Elküldve: 2008-05-21 15:39:32 [28594.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3606) MP.Odri, 2008-05-21 10:18:06]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3608. Elküldve: 2008-05-21 15:39:12 [28595.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #3612] [előzmény: (3605) andisz, 2008-05-21 09:15:09]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3607. Elküldve: 2008-05-21 15:38:46 [28596.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3603) Üdv: Bferi, 2008-05-21 07:43:57]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3312. Elküldve: 2008-05-21 08:49:51 [28597.]

A karaván halad....vagy hogy mondják.... icon20.gif


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[előzmény: (3311) H. Taar Enikő, 2008-05-21 07:02:52]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3310. Elküldve: 2008-05-21 06:38:39 [28598.]

icon20.gif icon20.gif icon20.gif
Az az igazság, hogy mikor találkoztam Álommal, akkor szóba került az ösztönös viselkedés és a tanult elkülönítése, vizsgálata....
Azaz én azt mondtam, hogy érthetetlen, hogy a tenyésztőt miért csak addig érdekli a dolog, amíg ösztönös és öröklődik, mikor a tanult, tapasztalt viselkedést egyrészt nem lehet élesen elhatárolni az ösztönöstől, másrészt kölyök vagy fiatal korban volna érdemes vizsgálni, mert az életkorral már belekerülnek a viselkedésbe olyan dolgok, amik elviszik (jó vagy rossz irányba), befolyásolják és akár gátolják is.
Persze az ösztönös viselkedés és az ösztönök nem zárják ki, hogy a nevelésnek, tanításnak és tapasztalatnak óriási szerepe van, hiszen kutya kötelesség lenne akkor azt a kutyát úgy is nevelni, tanítani és foglalkozni vele, hogy ezek a dolgok elődomborodjanak.
Én ebben hiszek és ezt az utat járom...
A többi nekem hablaty és belemagyarázás, illetve okoskodás.
Gara életében másodjára volt kint idehen helyen, idegen területen a kutyaiskolában....és a történteket dokumentáltam.
Első alkalommal terepszemlét tartott, ismerkedett és felfedező körutat tett. Magam sem hittem, hogy a második alkalommal már ez történik, de számomra kecsegtető ezt tapasztalnom.
Pedig még csak megnéztük a képességeket.
Mint mondtam már a harmadik generáció....a nagyapjától kezdődően.
icon50.gif


Téma: Ők is a mieink Fórum: Nemzeti örökségünk a KUVASZ
[válaszok erre: #3311 #3313 #3314] [előzmény: (3308) Juhász Péter, 2008-05-20 21:50:17]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3602. Elküldve: 2008-05-21 06:30:48 [28599.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (3601) König von Schlawaker, 2008-05-20 21:50:49]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
3600. Elküldve: 2008-05-20 21:46:25 [28600.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #3601 #3603 #3604 #3605 #3606 #3613]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 31855
    / 1275 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.047162055969238 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail