| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
21106.  Elküldve:
2012-06-07 13:55:57 |
[4101.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #21238]
|
[előzmény: (21100) iwemily, 2012-06-07 13:47:13]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21092. Elküldve:
2012-06-07 13:21:23 |
[4103.] |
Több szempontból is az.
Ha valaki hazavisz a menhelyről egy epillapesziás, idegbeteg, agresszív, kezelhetetlen kutyát sajnos ma Magyarországon nem azt fogja mondani, hogy XY kutya szar, hanem a fajta egy genetikai hulladék.
Másrészt a szaporítók és mondjuk ki a mehnelyek jórésze is arra az alapvető tézisre billingel (tisztelet a kivételnek), hogy strigulavadász módjára kutyát mentve ha egy gazdi hazavisz egy menhelyről egy kutyát, akkor lettlégyen az bármilyen a gondját viseli azaz megnyerte magának.
Pláne ha még el is ültetik a fejében, hogy az FCI pedigrés kutyát szarok, szart sem érnek, mert túl vannak tenyésztve, a használhatóságuk torzult stb. stb.
|
| |
|
[válaszok erre: #21176]
|
[előzmény: (21081) banshee, 2012-06-07 12:01:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21090. Elküldve:
2012-06-07 13:15:43 |
[4104.] |
Aztaqrva! Egymás után jönnek a coming out hozzászólások!
|
| |
|
[válaszok erre: #21091]
|
[előzmény: (21087) banshee, 2012-06-07 12:52:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21089. Elküldve:
2012-06-07 13:14:40 |
[4105.] |
No igen! Érdekes módon, ha az van a papíron, mint ami a valóság, annál jobban lehet következtetni a tenyésztésben! 
|
| |
|
|
[előzmény: (21088) Mátyás-Ispán, 2012-06-07 13:06:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21082. Elküldve:
2012-06-07 12:03:05 |
[4106.] |
A szó elszáll az írás megmarad...gondolom így értette...illetve nekem így jött le.
Az a legnagyobb különbség a törzskönyves kutya és a tzörzskönyv nélküli származásának igazság és hazugság tartalma közt, hogy az egyiket csak mobndják, míg a másikon van plecsni.
Pont ezen a bizonyos plecsnin megy a vita mostanság.
Ráadásul nem is a plecsni a lényeg, hanem a pénz, ami jár érte.
A két üveg bor, üveg sör értékű kutyákkal kapcsolatban egy dolog:
Amikor az első Sinka kölykök megszülettek nálunk több juhász azt javasolta, hogy a legjobbakat tartsam meg, képezzem ki, mert akkor fog igazán sokat érni. Én kérdeztem (és tapasztaltam), hogy mi az a sok.
Tudom törzskönyves kutya tenyésztők közül sokan felröhögnek, hogy egy törzskönyv nélküli divatos, felkapott fajta kölykei kerülnek annyiba, amennyiért mi Magyar Kutyafajták tenyésztői mindenféle certifikációval, szülők eredményeivel, egészségügyi szűrésekkel adjuk oda a kölyköket, de FCI törzskönyv nélkül bizony ez még sokkal kevesebb. Olyannyira, hogy sok esetben tényleg 2 üveg bor, üveg sör kategória a törzskönyv nélküli kutyák esetében.
Írtam már: Egy alapszinten kiképzett, alapokat tudó Sinka 30-60.000 Ft.
Átlagosan egy törzskönyves Magyar Kutyafajta kölyök 8 hetes korában kerül ennyibe.
Kinek mi a sok.
Egy alapszinten képzett, alapokat tudó Border Collie ott kezdődik, hogy 1500 euro.
No ennyit arról, hogy kinek mi a sok és mi a különbség egy FCI törzskönyv meg egy plecsni nélküli kutya értéke között.
Azt is írtam már, hogy fejemet veszik vagy sem, de állítom, hogy az állatmentők, menhelyek keretei között élő kutyák egy elég nagy részét egészen egyszerűen lekéne altatni, mert SEMMI remény arra, hogy belőlük valaha is többé kutya legyen.
Attól függetlenül, hogy ez valakinek tetszik vagy sem.
|
| |
|
[válaszok erre: #21084]
|
[előzmény: (21078) Stuck, 2012-06-07 11:23:50]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21080. Elküldve:
2012-06-07 11:51:39 |
[4107.] |
Te összebeszéltél a Slaughter és a Papp Gábor nevű fórumozókkal, hogy együtt csináltok egymást követően coming out programot itt?
|
| |
|
|
[előzmény: (21070) Mátyás-Ispán, 2012-06-07 10:28:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21071. Elküldve:
2012-06-07 10:31:38 |
[4108.] |
Szerintem nincs baj nála agyilag, hanem nagyon is ott van több szempontból is, amit leírt.
Az ivartalanítással kapcsolatban egy saját példa:
Bármennyire is ritka szín a szürke a fajtájában, és bármennyire is nagy tenyész értéket képvisel a szememben, de ivartalanítva van több okból is:
Egyrészt kölyök farkasokat nevel viselkedés kutatás szempontjából és ugye elkerülendők az álvemhesség következményei.
Felnőtt farkasok között is szokott tartózkodni, ami ha tüzelne elég veszélyes lenne, még a tüzelés elmúltával is az életébe is kerülhet!
Másrészt rendszeresen autista gyerekekkel foglalkozik eredményesen. Egy tüzelés miatt kieső 3 hét egy autista életében egy örökkévalóság, illetve a munka kezdhető elölről.
Az ivartalanítás ellenére a hajtóereje rendben van:
http://www.youtube.com/watch?v=YsJuiddsKGc
És egy utolsó gondolat az ivartalanítással kacsolatban a tenyésztés vonatkozásában.
Az anyja már nem él, ezért a párosítás nem ismételhető. Mivel ivartalanított a dolog nem is folytatható.
Ettől függetlenül teljesen megértem az ivartalanítását és abszolút elfogadtam.
|
| |
|
[válaszok erre: #21074 #21075]
|
[előzmény: (21067) banshee, 2012-06-07 10:09:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21068. Elküldve:
2012-06-07 10:16:29 |
[4109.] |
Én a tenyésztési kritériumoknak nem megfelelő kutyák ivartalanításával egyetértek. Mert hát olyat is láttunk már, hogy a tenyésztő ezért eladta, elajándékozta, oda adta, talán még a törzskönyvére is rávéste, hogy NEM TENYÉSZTHETŐ és mégis lett utána utód, hiszen a magyar kinológia és az FCI szabályok értelmében két azonos fajtába tartozó törzskönyves kutya utódai bizonyos feltételekkel, többlet díjakkal kaphatnak törzskönyvet még akkor is, ha rá van vésve, hogy a szülők a szükséges minősítéssel nem rendelkeznek.
Arról jelen pillanatban nagy a csend, hogy mi a helyzet a regisztrációs lappal, mert erről is volt szó korábban.
A használatnak, munkának is van olyan ága, területe ahol a magas tenyész érték ellenére szükséges az ivartalanítás.
Tudom, hogy neked a terápiás, segítő kutyák nem a kedvenceid.
Ettől még például egy vakvezető kutya sok esetben ivartalanított, hogy kevésbé az ivarára, hanem sokkal inkább a munkára, feladatra koncentráljon. Még akkor is, ha a szememben egy ilyen segítő kutya tenyész értéke össze sem hasonlítható egy champion kutyáéval például...
A nyugdíjazott, tenyésztésből kiöregedett kutyák nálunk is ivartalanítva vannak.
Ami a pedigrés, fajtatiszta kutyákat illeti. Nos ebben annyiból más a meglátásom, hogy szerintem nem a törzskönyv tesz fajtatisztává egy kutyát. Igazoltan fajtatisztává igen.
Nemcsak azért, mert láttunk már csodát, hogy hát más van a törzskönyvön, mint a valóságban, hanem azért is, mert a használat, munka egyes területei is kifejezetten az FCI elvek szerint vannak felépítve. kitalálva.
Munka és használat létezik az FCI világán kívül, azon túl is. Ezért papír nélkül például a falkában nyájőrző kutyák jórészét is ivartalanítják, mert nem kennelben vannak tartva és pályára elővéve, hanem a nap 24 órájában együtt kell, hogy dolgozzanak és az energiát jobb, ha nem az ivaros rivalizálásra fordítják.
A másik ilyen terület például a terelés, ahol akutya értékét nem a paírja határozza meg, hanem a munkája. Igaz ezek a pedigré nélküli fajtatiszta kutyák FCI rendezvényeken nem vagy alig vehetnek részt, de nem is olyan rendszerbe születtek, ami erre épülne.
Attól függetlenül írom mindezt, hogy én sem vagyok híve az ivartalanításnak, mert hasonlók a tapasztalataim, mint amit leírtál a hajtóerővel kapcsolatban.
|
| |
|
[válaszok erre: #21126]
|
[előzmény: (21065) Mátyás-Ispán, 2012-06-07 09:33:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21066. Elküldve:
2012-06-07 09:47:38 |
[4110.] |
Értem én, hogy azon tenyészegyedek értékét növelné, akik nem kerültek ivartalanításra, de nekem ezzel kapcsolatban kicsit más a meglátásom.
A kinológia felelőssége abban van, hogy ki lehet, ki legyen tenyésztő és azt támogassuk.
Véleményem szerint a nem kívánt alom nem tartozik a tenyésztő ismérvei közé.
A tenyész értékkel kapcsolatban mégegy gondolat.
Nem tudom ki hogyan tenyészt, de én sokszor jártam már úgy, hogy egy-egy párosításból (ami nem egyenlő a pároztatással) nem az lett a legjobb utód, aki a legígéretesebb volt kölyök korban.
A tenyésztés nemcsak arról szól, hogy kölykök szülessenek vagy sem és nem a kölyök 8 hetes koráig tart.
A tenyésztő egyik ismérve, hogy nyomonköveti, figyelemmel kíséri a saját tenyésztésű utódait és igyekszik azok közül a legjobbakat tenyésztésbe vonni, illetve a legjobb kombinációkat párosítani. A jó kombináció messze nem az, hogy végy két champion kutyát, vagy mindkét szülő szinte mindenben a legjobb, hanem a jót jobbal elv alapján a kívánt tulajdonságokat (külső és belső) erősítik.
A tenyészsérték szempontjából számos olyan pont, fázis, szint van, ami egy 8 hetes vagy még párzani képtelen ivaros kutya esetében csak később dől el. Fogazat kérdése, csípő eredmény, használati képesség felmérés hogy csak néhányat emeljek ki a sok közül.
Másrészt pedig azt sem tudom milyen tenyésztő az, vagy tenyésztett-e valaha, aki azt mondja, hogy egy-egy párosításból 1-2 kutya legyen tovább tenyészthető és a többi szar, menjen a levesbe. Nekem speciel nem ez a tenyésztési célom.
Nálam, az én véleményem szerint sokkal inkább tenyésztő az, aki egy inkább kiugró egyedektől mentes (jó és rossz értelemben is) homogén, egyöntetű minőségre törekszik, mely során nemcsak a saját tenyésztésű kutyái ismerhetők fel messziről külső és belső tulajdonságaik alapján, hanem a párosítás eredményeképp a lehető legtöbb utód megfelel a tenyésztési kritériumoknak.
Annyira nem vagyok képben a menhelyeken, állatmentésben szereplő kutyák fajtatisztaságát, fajtatiszta arányát illetően, de úgy gondolom a rászoruló kutyák zömét nem ezek a kutyák teszik ki.
AZtán itt jön be talán a tenyésztő másik ismérve, hogy figyelemmel kíséri-e a saját tenyésztésű utódait.
Sokkal inkább hiszem azt, hogy a MEOE, mint a magyar kinológia csúcsszervezete felelősséget érez, visel a magyar kutyázás olyan területei iránt is, melyek ugyan nem kötődnek a fajtatiszta tenyésztéshez, de mégis a magyar kinológiához tartoznak, részei. Ilyen terület az állatmentés is.
Ezért teret kell, hogy engedjen, szükség van, hogy támogassa az ilyen tevékenységet végző szervezeteket és maga is aktívan vegyen részt benne egységei, emberei által.
Ez szerintem járhatóbb út (lenne) mint a feleslegesnek gondolt kutyák ivartalanítása, hiszen tényleg a tulajdonosok, gazdák tetemes része nem akar tenyészteni. Ettől még lehet egy tenyésztő számára magas genetikai értékű kutyája.
Ha így gondolkodnánk, akkor szerintem a legjobb az lenne, ha a magyar kinológia azokat támogatná, akik nem is akarnak tenyészteni, sőt részesítse előnyben azokat, akik inkább vásárolnak és kiállításra járnak.
|
| |
|
[válaszok erre: #21070 #21115]
|
[előzmény: (21064) Ketchup, 2012-06-07 08:46:30]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9486. Elküldve:
2012-06-06 13:50:17 |
[4111.] |
A rideg, szilaj, kemény pásztorkutya:
|
| |
|
|
[előzmény: (9471) bless, 2012-06-04 14:16:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21058. Elküldve:
2012-06-06 13:25:19 |
[4112.] |
Jellemző egyébként, hogy a törzskönyvezés, FCI elismert származási dokumentum álruhájába öltöztetve nem igen van másról szo pro és kontra, mint a kiállításokról.
A kiállítások szervezésének, rendezésének megtiltása az elsődleges szempont, de még az időt nyerés is kiállítási koncepcióra alapult.
Rendben akkor beszéljünk a kiállítások nyelvén:
Május 30.-án írtad ezeket!
Azóta volt egy Komárom CACIB!
Nézegettem a kiállítási eredményeket:
Vihar egy pohár vízben plagizállak:
„A MEOE legszebb hagyományai 113 éve megtestesítik a civil kurázsit. Ez politikai rendszerektől, hatalmi kurzusoktól függetlenül működőképes attitűd. Nem függhet az aktuálpolitikától, azok legfeljebb megkeseríthetik átmenetileg a dolgát, vagy éppen olykor kegyesen hozzádörgölődzködhetnek, de nem függhet a mindenkori hatalom kegyétől. Mert akkor a lényege, a szabadsága vész el ! Függőségben pedig nem lehet élni, nem lehet normálisan kutyázni sem a XXI. századi Európában - szerintem.”
„...sajnos a mai Mo-on mindenki csak az aktuálpolitika szintjén tud gondolkodni. Időt nyert a magyar kinológia, nem kegyet kapott az aktuális hatalomtól ! Időt arra, hogy megértesse végre; aktuálpolitikától mentes, európai értékrend szerinti szabadidős civil tevékenyéget folytat, ami szent és sérthetetlen.”
|
| |
|
|
[előzmény: (21057) Kisbán, 2012-06-06 12:52:45]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21055. Elküldve:
2012-06-06 12:24:07 |
[4113.] |
Gondolom Simicskó Úr a MEOE kiállítói bírói testületében csakis kizárólag szakmai okokból, szakmai alapon tevékenykedik, bármiféle hátsó szándék nélkül, és ennek semmi köze a lobbihoz, de még a módosítás előre gondosan felépített politikai stratégiájához sem, és pusztán véletlen az az egybe esés is, hogy ez a módosító indítvány pont azután került terítékre, hogy a MEOE megkapta a 2013. Világkiállítás rendezési jogát.
Megint Hofi jutott eszembe: Nem mozogj, mert hullámzik!
Celli néni eszmeiségét és gondolatmenetét követve a tanulság a történtekben:
A politikusok profi mesterei a vissza nyalós fagyinak .
A vissza nyalós fagyi profi játékosait nem lehet vissza nyalós fagyival legyőzni!
|
| |
|
|
[előzmény: (21046) Russellman, 2012-06-06 09:37:04]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21053. Elküldve:
2012-06-06 12:16:30 |
[4114.] |
Minél inkább belemélyedünk annál büdösebb lesz...
|
| |
|
[válaszok erre: #21054]
|
[előzmény: (21050) carol67, 2012-06-06 12:09:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21044. Elküldve:
2012-06-06 07:55:35 |
[4115.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (21025) Papp Gábor, 2012-06-05 22:02:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8090. Elküldve:
2012-06-06 07:52:42 |
[4117.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (8089) Papp Gábor, 2012-06-05 21:23:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 21008. Elküldve:
2012-06-05 20:58:20 |
[4118.] |
Kiműveljük magunkat itt lassan a magyar kinológia politikájában!
Plagizálás! Confirmáció! Prejudikálás!
|
| |
|
[válaszok erre: #21009 #21010 #21011]
|
[előzmény: (21007) Slaughter, 2012-06-05 20:42:41]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8088. Elküldve:
2012-06-05 20:56:44 |
[4119.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (8074) Papp Gábor, 2012-06-04 13:15:31]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8087. Elküldve:
2012-06-05 20:55:06 |
[4120.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #8089]
|
[előzmény: (8086) Papp Gábor, 2012-06-05 20:53:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4138. Elküldve:
2012-06-05 20:52:28 |
[4121.] |
Nem elsősorban a készítők hibája. A Tüskevárban nincs szex, drog, nem ölnek embert...így kevésbé eladható és nincs rá akkora igény.
|
| |
|
|
[előzmény: (4134) Ácsorgó, 2012-06-05 16:35:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4137. Elküldve:
2012-06-05 20:49:39 |
[4122.] |
Az ismerősödnek két különböző színű és karakterű Pulija volt. Ne vonjon le általános következtetést a két különböző karakterből csak azért, mert eltérő volt a színük. Karaktert illetően sok kutyafajtában négy alaptípus létezik. Ez a négy alaptípus megtalálható a Puliban is színtől függetlenül.
|
| |
|
|
[előzmény: (4132) Igor33, 2012-06-05 11:32:14]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 8085. Elküldve:
2012-06-05 20:40:05 |
[4123.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #8086]
|
[előzmény: (8084) Papp Gábor, 2012-06-05 15:15:56]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9480. Elküldve:
2012-06-05 15:12:05 |
[4124.] |
Igen tudom, hogy azért írtad. Nehéz is így kép alapján hátulról.
Pedig a hírek szerint Cesar Milan is foglalkozott vele...
De mindez szerintem csak a látszat, ami néha csal.
|
| |
|
|
[előzmény: (9479) bless, 2012-06-05 15:08:13]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9478. Elküldve:
2012-06-05 15:01:37 |
[4125.] |
Hát nincs rajtuk hosszú póráz az biztos...
|
| |
|
[válaszok erre: #9479]
|
[előzmény: (9477) bless, 2012-06-05 13:58:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
