| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
19821.  Elküldve:
2012-05-18 19:10:44 |
[4376.] |
Hát ezt a képet is oda lehetne tenni a masztiffos dog, meg a bulldogos cane corso mellé...
|
| |
|
[válaszok erre: #19823 #19824]
|
[előzmény: (19816) B.Pista, 2012-05-18 17:00:07]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19810. Elküldve:
2012-05-18 12:47:02 |
[4377.] |
Már éppen akartam mondani, hogy ez a nem cserélnétek el a párotokat hozzá állás nem eléggé kinológus... 
|
| |
|
|
[előzmény: (19808) beniona, 2012-05-18 12:42:08]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19807. Elküldve:
2012-05-18 12:38:52 |
[4379.] |
Nem vitázom veled tovább, mert a végén én is disznó leszek és tajparaszt...
|
| |
|
[válaszok erre: #19811]
|
[előzmény: (19801) banshee, 2012-05-18 11:37:09]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19806. Elküldve:
2012-05-18 12:37:37 |
[4380.] |
Bezzeg Hanó Zsolt véleményéhez hozzá se szóltatok... 
|
| |
|
[válaszok erre: #19808]
|
[előzmény: (19802) beniona, 2012-05-18 11:49:52]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19800. Elküldve:
2012-05-18 11:33:39 |
[4381.] |
Először azt hittem, hogy pasit váltottál!
(Bocs Amarok!)
|
| |
|
[válaszok erre: #19802]
|
[előzmény: (19782) beniona, 2012-05-18 10:14:25]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19799. Elküldve:
2012-05-18 11:32:06 |
[4382.] |
Hát eddig amit mondtál érvelésed, az nagyjából mind megdőlt...
|
| |
|
[válaszok erre: #19801]
|
[előzmény: (19781) banshee, 2012-05-18 10:13:43]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19798. Elküldve:
2012-05-18 11:30:10 |
[4383.] |
No végre kutyás téma van már ebben a topicban!
|
| |
|
|
[előzmény: (19794) Kelly, 2012-05-18 10:53:35]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19780. Elküldve:
2012-05-18 10:11:19 |
[4384.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #19794]
|
[előzmény: (19769) Kelly, 2012-05-18 09:32:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19779. Elküldve:
2012-05-18 10:11:08 |
[4385.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (19760) Russellman, 2012-05-18 09:10:49]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19766. Elküldve:
2012-05-18 09:22:11 |
[4386.] |
Kisaszondon Róna úr nem általános, hanem egy rendkívüli, egyedi eset!
A Michelin csillag alatt most melyik francia csiga zabáló értékrendet érted?
A Lumnicer nővérekét vagy a Louis de Funes féle kategóriát?
A minőségi alapanyaggal kapcsolatban látom, hogy csak átfutottad a hozzászólásom. Nem baj.
Én nem akarlak meggyőzni téged!
Hogy a tájékozódásod előrébb lendítsem kikérem magamnak, hogy a Magyartarka teje ne lenne minőségi!   
|
| |
|
[válaszok erre: #19773 #19781]
|
[előzmény: (19758) banshee, 2012-05-18 09:08:18]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7976. Elküldve:
2012-05-18 09:00:40 |
[4387.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (7975) Fickocos, 2012-05-18 07:39:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19752. Elküldve:
2012-05-18 08:56:44 |
[4388.] |
Sokmindenről volt zsó a vita kapcsán a hozzászólásomban, és aki tud, képes olvasni a sorok között az tud globálisan is gondolkodni.
Kik és hová viszik, képviselik a karvaly tőkét a magyar kinológiában...
Fényesebb-e egy bármi áron elért siker, pompa fényűzés tiszavirág életű dicsősége, mint a gazdaságosabb, magyarabb és konszolidáltabb hosszú távú megoldás...
Ne ringassuk magunkat abban a tévhitben sem, hogy ezt a mostani kialakult vitás lehetetlen helyzetet nem e pénz, hanem szakmai indokok vezérlik...
stb. stb.
|
| |
|
[válaszok erre: #19822]
|
[előzmény: (19730) vacika, 2012-05-18 08:12:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19728. Elküldve:
2012-05-18 08:05:41 |
[4389.] |
A fenét veszem magamra, csak szeretek állattenyésztésről és élelmiszeriparról beszélgetni!
Hidd el, és aki ismer tudja, hogy én tudok örülni más sikerének!
Kutyás példával élve én ugyanúgy örülök a magyar fajta, de nem magyar tenyésztésű és tulajdonú Vizsla sikerének, mint a nem magyar fajta, de magyar tenyésztésű és tulajdonú Bobtail sikerének!
Ami miatt megszólaltam, hogy a magyarok általában nem tudnak globálisan gondolkodni....pedig képesek rá!
A te példáddal élve, ami akár lehetne off is, de mégsem az:
Jersey vagy Magyartarka esetében mi a sajtkészítés alapja. A tejszín, tejfehérje, tejzsír.
Eltér-e beltartalomban, összetételben, szerkezetben a Jersey vagy a Magyartarka által adott tej zsír és fehérje tartalma? NEM.
Tehát a sajt, mint végtermék esetében a lényeg nem azon van, hogy Jersey vagy Magyartarka tehén adta-e a tejet.
Van eltérés és különbség egyébként, de erről majd később.
Mint írod a Jersey kisebb testtömegű. Ami ugye ahhoz kell, hogy a termelés során kisebb a létfentartó szükséglete. Egységnyi testtömegből viszonylagosan több tejet tud termelni.
És ezt a laikus magyarok eszik, mint a rétest...
Kérdezem én tőled. Biztos, hogy kisebb egy Jersey létfentartó szükséglete, mint egy Magyartarkáé?
A Jersey fél évszázada itt van Magyarországon. Vajon miért nem tudott elterjedni? Miért nem hódított tért?
Mindkettő a Jersey és a Magyartarka is a farm gazdaságok tehene, fajtája. A Jersey intenzív tejtermelő, azon belül is elsősorban a tej beltartalma ami kiugróan jó a fajtában (tejfehérje, tejzsír stb.)
A Magyartarka a magyar kisgazdaságok kettőshasznú tehene.
Tudod azoké a kisgazdaságoké, családi és háztáji gazdaságoké, akikből az EU csatlakozás előtt volt csak Csongrád megyében több, mint 4000. EU csatlakozás után a létszámuk 100 körülire csappant...
Mint írtam a Jersey intenzív gazdasági tejtermelő fajta. Ráadásul nem is magyar.
Ezt nem dergradálásként írtam, hanem bizony a tejtermeléséhez olyan körülmények, tartási, takarmányozási feltételek szükségesek, amelyet hazájában gond nélkül biztosít a farmer, mert megfizetik, támogatják.
A magyar állam legutóbb a hazai tejtermelésben azt támogatta, aki tejelő tehenet levág és adott ezért 7500 kemény magyar forintot.
Mi kell a tejfehérje és tejzsír termeléshez, ami a sajtkészítés alapja? Elsősorban genetika és takarmányozás.
Írtam lentebb a Holstein fríz fajtával kapcsolatban, de a Jersey esetében is igaz, hogy ezt a genetikát már nem Magyarországon kell elsődlegesen keresni, hanem sperma és embrió importtal.
Ami az intenzív fajták takarmányozását illeti a takarmány összetevők tekintetében (koncentrátum, szója stb.) szintén szinte csak importra támaszkodhatunk!
Próbálj meg egy Jersey tehenet egy magyar szikes szédum füves vörös csenkesz legelőn eltartani...
Mindent összevetve tehát a Jersey nem elsősorban azért kell a sajthoz, hogy a sajt minősége, íze, beltartalma jobb legyen, hanem azért kell a Jersey, hogy egységnyi tejből minél több satot lehessen előállítani.
Ami a mondandóm elején lévő tejfehérje, tejzsír tartalmat illetően a Jersey és a Magyartaka közötti eltérést, különbséget illeti.
Lehet, hogy én vagyok a hülye, de ha választhatok egy koncentrátummal, szójával tolt és egy dúsítók nélkül eltartható tehén teje közt én a másodikat választom.
A Jersey sem fél évszázada, sem ma nem tartható el ezek nélkül.
Aztán ugye a globális gondolkodás, hogy a sperma, embrió import, illetve a takarmány koncentrátumok, szója hová, kihez is viszik a karvaly tőkét...
Hódmezővásárhelyen a Sinka kapcsán beszélgettem egy szombathelyi gazdálkodóval, aki tejelő Lacaune juhokat tart. Ez kb ugyanaz juhtenyésztésben, mint a Jersey a marháknál.
A tejelő Lacaune tőgye kézi fejésre alkalmatlan, csak gépi fejésre alkalmas.
A tejház infrastruktúra horror összege mellett szenved a tőggyulladástól.
A mi Jersey-Magyartraka példánkra lefordítva itt egy háztáji, családi gazdaság a belegebed sem tudja azt az infrastruktúrát megteremteni, ami a Jersey termeléséhez szükséges.
Ha megteremti a 2-10 tehenes Mari néni akkor sem fog a tejért annyit kapni, mert családi, háztáji körülmények között nem tud extra minőségű tejet termelni.
A tejért egyébként is elsősorban mennyiség után fizetnek és csak másodsorban beltartalom (tejzsír) után.
Aztán azt se felejtsük el, hogy bár jelen pillanatban itt a török Magyarországon és beszabadult ebbe az elvadult magyar gazdaságba, mint felvásárló.
Azért vad és elvadult, mert a török felváésárlő láttán mindenki vérszemet kapott és magyar a magyarnak farkasa...ilyenek vagyunk!
Nem tudunk globálisan gondolkodni, hogy mi lesz pár év múlva, amikor nem lesz itt a török...
Most nem fejik a teheneket, hanem borjúkat kötnek alá és utána megtolják egy kis koncentrátummal, amíg elviszi a török.
A realitás talaján maradva azért nem elhanyagolható az sem, hogy mit csinál az ember a borjúval.
Mert a Jersey ugyan szuper jó tejet ad, de mint tudjuk a tejhez borjú kell.
Megértünk már olyan időket, amikor nem volt itt a török és fitymálták, szarér-húgyért vették a tejhasznú borjakat. A Magyartarka borjú azért jobb ezt valljuk be és az sem elhanyagolható szempont, ha a gazdaságosságot nézzük.
Kicsit vissza térve a karvaly tőkére még annyit mindenképpen elmondanék, hogy ha az a pénz, ami kifolyik sperma, embrió, koncentrátum importra itthon maradna Magyarországon csodát lehetne művelni a magyar mezőgazdaságban!
Épp ugyanúgy, mint a kutyázásban, ahol tekintve a magyar kutyások elszántságát, fanatizmusát, elkötelezettségét néhány millió forintból csodát lehetne tenni!
|
| |
|
[válaszok erre: #19730 #19758]
|
[előzmény: (19641) banshee, 2012-05-17 16:09:39]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7974. Elküldve:
2012-05-18 05:32:46 |
[4390.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (7973) Papp Gábor, 2012-05-17 19:56:44]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7971. Elküldve:
2012-05-17 15:30:26 |
[4391.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (7969) Fickocos, 2012-05-17 13:43:57]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7970. Elküldve:
2012-05-17 15:29:07 |
[4392.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
|
[előzmény: (7968) Fickocos, 2012-05-17 13:34:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19638. Elküldve:
2012-05-17 14:55:05 |
[4393.] |
Magyarországon az együttes többségnyi összefogást felejtsd el!
Ez még most a Köztársasági Elnök választásánál sem jött össze.
Igazat adok neked az általad leírtakkal kapcsolatban azzal a kiegészítéssel, hogy Magyar Kutyafajták esetében ilyen, ennek mondott kutyákkal Magyarországon úton-útfélen találkozni. Törzskönyv nélkül tele vannak a hírdető újságok vele 5-7-10 ezer forintért.
Szeged környékén a Déli Apró hírdető újság a legismertebb, legelterjedtebb. Valamelyik számában néhány héttel ezelőtt Sinka hírdetést 3-4 darabot is találtam fennen hírdetve, hogy Hortobágyi Hajtó kutya 5000-ért.
Azért hajtó kutyának írva, mert ez megtéveszti a vadászni szándékozókat, ugyanis ott is van hajtás oszt hátha...
A haszonállatokkal való összehasonlítással nagyon egyetértek. Ez valóban így van!
A terelő topicban volt erről is korábban szó.
Mostanában mondja a juhász, hogy egy jó már képzett kutyáért két toklyó árát is megadtam.
Testvérek között ez átlagosan (nem kiugró eseteket számítva) olyan 40.000 forint.
Mai viszonyok között általában átlagosan (kiugró eseteket nem számítva) ennyi egy 8-10 hetes törzskönyves kölyök.
Kicsit nehéz meggyőzni azt a juhászt, akinek mondjuk nem százas nagyságrendű serege van, hanem csak olyan 40-50 darab, hogy egy jól képzett kutya értéke több, mint maga a nyáj.
De a gond nem itt van!
A gond ott van, hogy ezt Pulira, Pumira, Mudira és Sinkára érti.
Ahogy a hozzánk panaszra (ma már közérdekű bejelentés) bejövő bácsi, aki feljelenti a multit, hogy az ottani virsli milyen szar, fűrészpor ízű, szójás és a jövő héten ugyanott ugyanúgy megveszi, úgy a két toklyó árával büszkélkedő juhász szemrebbenés nélkül megveszi, vagy helyesli, hogy egy külföldi alap képzett terelő kutya 4-5000 euro.
Mert az külföldi és mert magyarok vagyunk!
Félre értés ne essék én nem a külföldi fajták értékét, képességeit akarom becsmérelni 
Ahogy nem foglalkozom más fizetésével, hogy az miért annyi, hanem a magam fizetésével foglalkozom, hogy az miért ennyi, úgy a magyar kutyák esetében is azért szólalok fel, hogy miért nem annyi, hanem ennyi...értékrendben, szemléletben, megközelítésben.
Hasonlóan ahhoz, mint amit a többi fajta lesüllyesztéséről írtál!
|
| |
|
|
[előzmény: (19632) Krausz Győzőné, 2012-05-17 10:07:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19635. Elküldve:
2012-05-17 14:41:22 |
[4394.] |
A Jersey hasonlatodhoz még annyit tennék hozzá, hogy például Holstein fríz esetében ezt az eredményességet elsősorban nem a magyar tartási körülményekkel lehet elérni (az is kell hozzá természetesen, de ebbe számítsuk bele az import intenzív takarmány összetevőket is), hanem főként sperma, de leginkább embrió importtal:
Volt itt téma a haszonállat tenyésző és a kutya tenyésztő hasonlata.
Persze ebtenyésztésben is létezik mélyhűtött imprt sperma, de mégsem annyira általános és bevett gyakorlat, mint a haszonállat tenyésztésben. Az már intenzív szinten itt tart.
Nem ellenségeskedni kéne vele, hanem tanulni egymástól, ellesni dolgokat.
|
| |
|
|
[előzmény: (19629) banshee, 2012-05-17 08:37:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4098. Elküldve:
2012-05-17 14:34:52 |
[4395.] |
Ismerős arcok!
|
| |
|
|
[előzmény: (4092) Duci, 2012-05-15 22:13:46]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19634. Elküldve:
2012-05-17 14:19:59 |
[4396.] |
Szia
Mint írtam a hasonlatomban, hogy ha egy boltban az ellenőrzés során megállapítást nyer, hogy szar a HACCP, akkor nem az kerül szopó ágra, aki a HACCP rendszert csinálta, hanem a boltos.
Eképpen az a gondom a szerződéssel, hogy miként is tudnám én válallni, garantálni, hogy a kölykök kapnak majd törzskönyvet valamikor, ha nem kifejezetten én vagyok a hibás.
Azt is írtam, hogy én hiszek abban, hogy rendeződik a magyar kinológiai viszony és magyar fajták esetében legalább ez lenne a normál állapot.
Azt is írtam, hogy a kölykök fél éves korukig kaphatják meg a törzskönyvet, addig lehet ezt megigényelni.
És ha fél év múlva sem rendeződik a magyar hercehurca hová szaladjak?
Ugyan igaz Finnországban tag vagyok!
Kérjek finn törzskönyvet a magyar saját tenyésztésű kutyáimra?
Ez a gondom a szerződéssel, hogy miként vállalhatok olyat, amit nem tudok garantálni.
Tudom én, hogy magyar viszonyok és szokásjog szerint csinálnak ilyet, hiszen még a kölyök champion címét, CAC minőségét meg csípő diszplázia mentességét is garantálják...
Az adott szó valóban nálam többet nyom a latban a papírnál, de ez az én hibám.
Így ennyi év után még keveset csalódtam az adott szóban, ugyanakkor írtam én már 3 nyelven (magyar, angol, román) tulajdonos változásról papírt, ennek ellenére a kutyát vissza kellett hoznom, mert olyan körülmények között tartották.
Szerencsére ez a kevesebb és inkább több az öröm, amikor látom mások boldogulását. Tehát nemcsak énkiterjesztés, 1.sz. 1. személyben, hogy nekem legyen jó és a többieknek egy nagy lófaszt...
Van aki úgy csinálja, hogy megszületnek a kölykök, aztán hírdeti, kínálja. Így is lehet. Nálunk szerencsére a kölykök zöme előjegyzésre születik. Azaz a szuka akkor van befedeztetve, ha igény, kereslet van a kölykeire. Ellenkező esetben nem.
Ez azt is jelenti, hogy az alom kölykeinek többségét (mivel az alom létszámot nem lehet kiszámítani, ezért nem mindet) már leendő gazdik várják a születésük pillanatában. Szerencsére olyan igény van rá, hogy van olyan előjegyzés, aki már egy éve vár.
Akkor ezek szerint én ezt az embert hitegettem, becsaptam, átbasztam és hazudtam neki, hogy lesz egy törzskönyves Pulija. Vagy várjon még hátha a magyar kinológia megoldódik.
Ezért mondom, hogy attól, hogy Belgiumba mész fedeztetni, vagy lehozol pár almot magadnak még elkéne fogadni, hogy más másképpen, más elgondolással és szemléletel tenyészt.
Ez külön tetszik, amikor azt mondod, hogy a MEOE berkeiben nem mindenki becsületes és nem mindenki ezért tenyészt.
Ez olyan Sztálini kitelepítős megközelítés, hogy rohadjon meg mindenki, mert akkor biztos közte van az, aki megérdemli.
Én arról nem tehetek, hogy más üzletet, pénzt, énkiterjesztést, kukinövesztést lát ebben. Ezt nem nekem kell kiszűrni.
Miért szegődjek én kurvának, ha nem vagyok az?
Egyébként aki ismer az tudja, hogy akár meg is sértődhetnék erre, mert ugyanis mindegyik eddig nálunk született utódról tudunk, tartjuk a kapcsoatot a tulajdonosokkal és ha tehetjük meg is látogatjuk rendszeresen, tehát nyomonkövetjük őket és ha olyan helyen van vissza is hozzuk. Nem egyszer történt már ilyen!
Tehát ennyit a kurvák felelősségéről és baszhatnékjukról.
Úgy gondolom azok a kölykök, akik nálunk születtek nem ők akarták, hogy megszülessenek, hanem mi, ezért felelősséget vállalunk értük. Bárhol bármikor bárkivel szemben.
Volt nekem már olyan vitám saját tenyésztésű utóddal kapcsolatban, amikor több tucatnyian jöttek velem szemben.
Engem egyetlen dolog érdekelt abban az esetben is a saját tenyésztésű kutyánk. Ráadásul nem azoknak van igaza, akik többen vannak, úgyhogy erről ennyit.
Lehet, hogy NAV szinten kéne megoldani a törzskönyv nélküli kutyák szaporítását, kötelező minősítések nélküli kutyák törzskönyves utódait, de ettől függetlenül akik szétzúzták a mai gyakorlatot, kiharcolták ezt a mostani állapotot ezt érték el.
Erre a becsület dologra még majd térjünk vissza később.
Nem vagyok pesszimista, sem szkeptikus, de dícsérjük nyugta után anapot!
Ez a nem lopok ha nem néz oda az eladó szép dolog és talán tőlünk nyugatabbra működik. De ez itt Magyarország és tudjuk miként viselkednek a magyar turistákkal mondjuk egy német szupertmarketben.
És ezt kivetítheted a kutyázós példádra is, hogy akiről egyszer kiderül hogy hazudik azt kiközösítik.
Nem akarok abszurd lenni, de lassan olyan érzésem támad, hogy a magyar kinológiában kezd fordítva lenni...
Az ennyire árazta be őket a piac dologgal kapcsolatban később válaszolok, mert ez Tündének is szólni fog, hiszen ő is hasonlóról kérdezett és beszélt.
A kutyán spórolós tapasztalataiddal teljesen egyetértek!
Engem nemnagyon érdekel ebben a tekintetben, hogy ez lenne vagy nem a legnagyobb szégyen, hogy magyar fajtájú kutyákat a magyar kinológia nem tud magyar törzskönyvvel ellátni. Csak megjegyeztem, hogy mekkora óriási eredmény lenne ez negatív értelemben!
Lehet, hogy elbeszéltünk egymás mellett vagy én értettem félre.
Te azt mondtad ne akarjak rábeszélni valakit arra, hogy nemzeti ünnepen vonuljon kokárdával az utcára és ne maradjon otthon pihenni.
Ez emlékezetem szerint a magyar kutyával dolgozni téma kapcsán jött fel.
Lehet, hogy én értettem félre, mert kokárdákat kiállításokon osztanak.
Én a magyar kutyával dolgozni vagy nem dolgozni hasonlatra értettem.
Én már hallottam ilyen győzködést és nem vagyok para sem skizo!
Még másik magyar fajtás szájából is, hogy ezt és ezt a fajtát már miért nem, és hogy ez a fajta ezt a képességét elvesztette. Ráadásul ez több média csatorna mikrofonjába hangzott el.
Most mondjam én is, hogy tettekkel, hiszen akik ezt állítják az adott fajtával miért nem?
Szürke Marhát ne tartson az, aki sajtozni akar! Ilyen abszurdot én nem állítanék. Nem javaslom pláne kezdőknek, hogy elkezdjék megfejni, mert csúnya vége is lehet. Bivaly esetében most kezdődnek ilyen kutatások, a tevékenység hagyományának vissza állítása.
Viszont hiszem és vallom, hogy azért tart itt ez az ország, mert például nem elsősorban a Magyar Tarkát választja sajtozni, hanem a Jersey fajtát. Ez részemről rendben is van, hiszen nem vagyunk egyformák, de kicsit paradoxon a lelkemnek, hogy Jersey tejből készült sattla verjük a mellünk, hogy milyen fasza a magyar tejipar.
Mondok erre egy extrémebb példát, hogy értsd mire gondolok:
Kérdezem én tőled, hogy a német, holland, brazik negyed marhából csontozott húsból készült magyar szalámi mennyire magyar. Épp annyira, mint a Jersey tejből készült sajt. (tudom a Jersey tehenet itthon tartották magyar legelőn és abrakkal...nekem meg tollas a hátam.
Ez válasz egyébként arra is, amiről a terelő topicban volt szó, hogy akkor a magyar miért nem tenyésztette ki a parlagi, primitív, extenzív Rackából, Szürke Marhából a neki megfelelő intenzívet!
Hát ezért.
Amiért a Tejelő Magyar Marha, vagy a Tejelő Magyar Barna is Holstein fríz és Jersey vérhányad...
|
| |
|
[válaszok erre: #19641 #19663]
|
[előzmény: (19633) banshee, 2012-05-17 10:19:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19630. Elküldve:
2012-05-17 09:40:54 |
[4397.] |
Én sem téged, sem mást nem akarok meggyőzni, sem győzködni!
Igen van megkerülős út és semmi sem lehetetlen, ha az ember akarja.
A magyar dologgal kapcsolatban én csak arra akartam utalni, hogy milyen szép lenne már, ha Magyarországon született Pulit, vagy bármely más Magyar Kutyafajtát külföldi törzskönyvvel kéne ellátni, hogy legyen származási igazolása, ami nemzetközileg elismert.
Ez maga lenne a magyar kinológia csúcsa!
A terelő topicban nem válaszoltam, mert nem akarok győzködni senkit.
Nem azt mondtam, hogy de, de és de, mert magyar, hanem csak arra akartam utalni, hogy nem jobb, hanem ugyanolyan jó, mint más.
A negatív kampány ellenére!
A hagyomány őrzéssel kapcsolatban is kicsit tévedésben vagy.
Nem azért csináljuk, dolgozunk, hogy minél több kutya kerüljön nyáj mellé!
Nem én vagyok az egyetlen egyébként csak azt ilyen formában főleg (nem kizárólagosan) én vállaltam fel.
Azért csináljuk, hogy ez az érték el ne vesszen, el ne sikkadjon.
Mint mondtam mennyivel másabb (talán nem könnyebb) ünneplő ruhában rivaldafényben serleget tartani egy BiS kör padlószőnyegén, mint nyakig szarosan összecsapkodva dolgozni a kutyával.
Ezért a kokárdás példád is rossz.
Én inkább úgy fordítanám meg, hogy beszélj rá, győzz meg embereket, hogy ne menjenek ki kokárdával az ünnepségre pihenni, kikapcsolódni és szórakozni, hanem inkább például lapátoljanak vagont az idő alatt...
Szándékosan sarkítottam ki, hogy látható legyen a különbség, eltérés.
Ahogy a hagyományos, legeltetéses állattartás (nem egyenlő azzal, hogy a jószág villanypásztor közé ki van csapva) is kiveszőben, nincs rá igény, úgy a tereléssel is ez a helyzet.
Ezt nem a hobbi, kedvtelésből űzött, vagy sport tevékenységre értem, hanem a hivatásos kenyérkereső munkára.
Hivatásos juhász sem nagyon van már, hiszen ez a gazdasági ág annyira a nullán van, hogy sok esetben a gazda nem engedheti meg magának csak a 20.000 forint/hó alkoholista foglalkoztatását. Mellesleg aki több kárt csinál, mint hasznot.
Nem utolsó sorban azért csináljuk, mert hihető vagy sem, de a Puli is, mint az össze stöbbi használati fajta mai értelemben vett belső értékeit annak köszönheti, ami miatt évszázadokig használták és szelektálták.
Ami a mai tendenciát és nézetet illeti az eredeti használati értékkel kapcsolatban:
Nemhogy alig keresnek nyáj mellé Pulit, azért is adnának vagy 15.000 forintot, hanem a többség véleménye szerint (akik laikusként érdeklődnek) a terelő képesség kifejezetten káros, mert csípkedi a nadrágszárat, munkát keres magának, csaholósabb stb. stb.
Itt tartunk ma, ez a helyzet és rengeteg dolgunk van még...
A hozzászólásom töbi részére nem válaszoltál.
|
| |
|
[válaszok erre: #19633]
|
[előzmény: (19629) banshee, 2012-05-17 08:37:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 4097. Elküldve:
2012-05-17 09:21:54 |
[4398.] |
Rasztari-Duci tenyészetben kölykök várhatók az alábbi párosításból:
Apa: Impeccable Fourth Whizkid
/Bubbleton Hot'n Spicy Rya - Rasztari-Duci Csikasz Cookie/
HD-B
Anya: Rasztari-Duci Ima
/Csaholó-Borzas Cimbi Koppány - Kisgyarmati Dorka Picúr/
HD-A
|
| |
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1728. Elküldve:
2012-05-17 09:21:16 |
[4399.] |
Rasztari-Duci tenyészetben kölykök várhatók az alábbi párosításból:
Apa: Impeccable Fourth Whizkid
/Bubbleton Hot'n Spicy Rya - Rasztari-Duci Csikasz Cookie/
HD-B
Anya: Rasztari-Duci Ima
/Csaholó-Borzas Cimbi Koppány - Kisgyarmati Dorka Picúr/
HD-A
|
| |
|
[válaszok erre: #1729 #1730 #1731]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7967. Elküldve:
2012-05-17 08:43:41 |
[4400.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7968 #7977]
|
[előzmény: (7965) Papp Gábor, 2012-05-15 14:38:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
