| Találatok száma: 31855 üzenet |
|
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
9378.  Elküldve:
2012-05-17 08:28:18 |
[4401.] |
Ha jól emlékszem amerikai... 
|
| |
|
|
[előzmény: (9374) bless, 2012-05-16 20:31:30]
|
|
Kiváló dolgozó  |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 9377. Elküldve:
2012-05-17 08:27:58 |
[4402.] |
Érdekes egyébként, hogy eddig mindig az ilyen gyakorlások (eső, szél, sár stb) voltak a leghasznosabbak és akkor tudtunk igazán jól gyakorolni, ami hasznos volt kutyának, embernek.
|
| |
|
[válaszok erre: #9379]
|
[előzmény: (9373) bless, 2012-05-16 19:41:24]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19628. Elküldve:
2012-05-17 08:00:30 |
[4403.] |
Lassan úgy leszek veled Gábor, mint te a hímsovinisztázó csajokkal.
Steinharttal értek egyet, mert szerintem is egy kicsit más a tenyésztés, mint amit te lefestesz.
Igaz többször megfogadtam már, hogy velem szöges ellentétben lévő szemlélettel nem vitatkozom, nem magyarázkodom.
Én nem akarlak meggyőzni, de azért néhány dolog:
Igazad van a DNS vizsgálattal, meg minden egyébbel, hogy nem lesznek mások a felmenői attól, hogy nem kap törzskönyvet.
Végülis Szegedről Makóra el lehet jutni Budapest érintésével is.
Németjuhász fajtában például megszokott, bevett gyakorlat, hogy a kutya már majd fél-egy éves, mire a törzskönyv megérkezik.
Viszont ott sem az az oka, hogy nem lehet a kölyköt törzskönyvezni, hanem hosszadalmas és elnyúló a procedúra, ami azt is jelenti, hogy megkezdték, elindították.
Nem tudom más fajtáknál hogy van, de esetemben ha a kölyök az új tulajdonoshoz kerülés időpontjában nem rendelkezik törzskönyvvel, akkor magyarázkodni kell, óckodnak, vagy esetleg külön szerződést kell írni kötelezettség vállalással.
Mondom írhatunk szerződést is, meg DNS vizsgálat is lehet, sőt a faszom hegyén a pattanást is ki lehet nyomni valamilyen módon.
Én amikor a törzskönyves tenyésztést elkezdtem arra esküdtem fel, hogy az ember azért is csinálja, hogy a törzskönyv nélkül született kutyák számát ha lehet ne szaporítsuk.
Tudom milyen világ az, hiszen törzskönyv nélküli Pulival kezdtem és a Sinkák sem FCI elismertek.
De éppen ezért, mert erre esküdtem fel nem születik nálunk törzskönyv nélkül Puli kölyök.
Tudom én, hogy nem mindenki csinálja így, hanem úgy, ahogy te is leírod. Vannak, akik egy alomból csak egyetlen törzskönyvet kérnek ki annak a kölyöknek, akit megtartanak.
Egyik tenyésztő barátom is így tett, majd a fejét verte a falba miután rájött, hogy akit törzskönyv nélkül oda adott klasszisokkal jobb lett, mint akit megtartott.
A tenyésztés felelősség is, ami azt jelenti, hogy nem a kölyök 8-10 hetes koráig tart. Éppen ezért a nyomonkövetés biztosítása érdekében nálunk a Sinka kölykök is házi, tenyésztői származási lapot kaptak azonosítóval, chip számmal, születési adatokkal.
Tudod a szó elszáll az írás megmarad...
Úgy gondolom, hogy sem a MEOE, sem más tenyésztő szervezet célkitűzései között nem szerepelhet, hogy a törzskönyv nélküli kutyák számát szaporítsák.
Arról nem is beszélve, hogy ugye ne felejtsük el, hogy Magyarországon vagyunk!
Ez azt jelenti, hogy ennek a nem lehet törzskönyvezni időszak égisze alatt hány hamisítás, csalás, minősítés nélküli, vagy kizáró hibával rendelkező szülőktől származó alom fog megtörténni...
Mai szabályok szerint a kutya fél éves koráig lehet a törzskönyvet megkérni úgy, hogy az azonosíthatóságot, nyomonkövethetőséget biztosítani kell. Bizonyítani kell azt is, hogy az a kutya melyik szülőktől született.
Ez számomra azt jelenti, hogy a kialakult helyzetben május 15. dátumtól számítva kevesebb mint fél év áll rendelkezésre a helyzet normalizálódására, rendezésére, mert elszabadul a pokol.
Azt se felejtsük el, hogy az élet más területein például, ha egy élelmiszer boltos HACCP rendszere rossz, hibás, akkor nem az kerül szopóágra, aki a HACCP rendszert szarul csinálta meg, hanem a boltos...
Ennyit a felelősségről!
Nem vagyunk egy állásponton veled Gábor! Én ezt elfogadom, megértem.
Arra kérlek fogadd el, hogy mások meg másként gondolják!
Nekem nem magyarázat, hogy lehet másképp is gondolni, de akkor vonalakat kell fenntartani azt meg te nem akarod. Mert más ettől még akarhatja. Ezért nem magyarázat, hogy te nem.
Kíváncsi lennék, hogy ha törzskönyv nélkül maradt volna az alom nálad és etetnéd, tartanod kellene felnőtt korukig az egész almot, mert nem kell senkinek akkor te csipognál-e.
Persze meg lehet tőlük szabadulni szarér-húgyért, ahogy Szegedről Makóra is el lehet jutni Budapest érintésével.
Fejemre szórtad, hogy hiper érzékeny vagyok, ha valaki nem Pulival terel. Erre mondtam neked, hogy nem arra vagyok érzékeny, hanem arra, ha a Puli érdeke sérül.
Igen, ebben a törzskönyvezésről szóló vitában van egy olyan dolog is, hogy ha az összes Magyar Kutyafajtát nézem, akkor egy évben a született törzskönyves utódok száma alig haladja meg, vagy alig éri el a 2000-et. A 9 fajta összesen!
Németjuhász esetében ez a szám Magyarországon nagyjából 4000!
Ez nem a Németjuhász bűne, vagy hibája!
Magyarországon vagyunk, ahol a Magyar Kutyafajták tenyésztéséért felelősséget kell éreznünk! Ha tetszik, ha nem!
Beauceronból sem születik túl sok úgy tudom, de annak a fajtának nem Magyarország a fajta adó országa, ezért a fajta származásának, tenyésztésének nem Magyarország a meghatározója.
Azért vagyok érzékeny, ha a Puli érdeke sérül, mert hát hallhatjuk a média több csatornáján, hogy a fajta a legjobb példa arra, hogy eredeti használati értékét már elvesztette. NEM IGAZ!
Az értékrendről meg csak annyit, hogy a Magyar Kutyafajták tenyésztői annyiért csinálják, végzik a törzskönyves kutyák tenyésztését mindenféle szabályok betartásával, előírásoknak megfeleléssel, amennyiért a külföldi fajták törzskönyv nélkül mennek.
Hogy miért?
Azért, hogy a törzskönyv nélküli kutyák szaporítását ne gyarapítsuk.
Egy törzskönyv nélküli Beauceron mennyi?
Elárulom, hogy törszkönyv nélküli Pulit kapsz 5000 Ft-ért bárhol, bármikor.
Elnézést azoktól, akiknek túl anyagiasnak tűnök, de ha nem lehet törzskönyvezni, akkor tenyésszen bárki 5000 forintért...
Már a Sinkával kapcsolatos gondolatmenet kapcsán is akartam neked mondani Gábor, hoigy érzékeltessem a különbséget:
A juhászok azt mondják akkor van igazán értéke és akkor ér igazán sokat a kutya, ha "ki van képezve".
Alap szinten, az első jó lépéseket tekintve a munkában ez úgy fél-egy éves kor...akkor kezdi érteni, érezni, el van indítva és néhány dolgot már megtanult.
Egy jó munka vérvonalból származó fél éves, 8-10 hónapos Border Collie alap tréninggel 3000-5000 euro!
Egy ugyanilyen jó felmenőkkel, genetikával és alapokkal rendelkező Sinka 50.000-től 150.000 forint körül mozog.
Ezért ne gyere nekem a DNS vizsgálattal, meg a többitől megszabadulok dologgal, de ne gyere a nem lehet törzskönyvezni, ezért csipognak dologgal sem!
|
| |
|
[válaszok erre: #19629 #19632]
|
[előzmény: (19617) banshee, 2012-05-16 20:33:12]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19613. Elküldve:
2012-05-16 19:32:52 |
[4405.] |
Attól még más akarhat!
Úgyhogy én óvatosabban fogalmaznék ezzel a megy a sipítozás, mert nem kapnak a kölykök törzskönyvet dologgal kapcsolatban.
Te könnyen mondod, hiszen nem akarsz, nincs kedved hozzá, eszedbe sem jut...stb.
De ettől még más igen!
|
| |
|
[válaszok erre: #19617]
|
[előzmény: (19596) banshee, 2012-05-16 15:40:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19593. Elküldve:
2012-05-16 15:07:37 |
[4406.] |
Nincs 20-30 saját kutyám és ez is az egyik előnye a saját tenyésztésű utódoknak.
Akik nálunk vannak ennyi jószág mellett is igyekszünk érdemben mindegyikkel foglakozni úgy, hogy kihozzuk belőlük, amit csak lehet.
Láttam olyan Királykerti Puli törzskönyvét, ahol a dédszülők is Királykerti Pulik voltak.
Saját vérvonallal kapcsolatban.
Sok egyéb más mellett (több ilyen dolog is van) nekem például ott kezdődik a tenyésztés, amikor az adott tenyésztő saját tenyésztésű kutyáit már messziről fel lehet ismerni tulajdonságai jóvoltából.
Ez azt is jelenti bizony, hogy a legtöbb esetben (nem mindig) saját tenyésztésű utódok saját tenyésztésű utóddal kombinálódnak jól.
|
| |
|
[válaszok erre: #19596]
|
[előzmény: (19587) banshee, 2012-05-16 14:24:16]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19585. Elküldve:
2012-05-16 14:16:28 |
[4407.] |
Hát te nemcsak hím soviniszta vagy... 
Ha én így gondolkodnék megrekedtem vola 5-6-10 kutyánál!
Nemcsak az a baj ezzel, hogy erre vérvonalat alapozni nem lehet.
Fene tudja nekem örömet okoz, ha látom, hogy a saját tenyésztésű utódok másoknál is eredményesek, bizonyítanak, másrészt vissza tudok nyúlni hozzájuk a tenyésztésben és tovább tudom gondolni a tervemet, újjabbnál újabb saját tenyésztésű utódot bevonva az elképzelésbe.
Örömet okoz az is, ha látom mások örömét, elégedettségét, boldogulását és fejlődését.
Ez nemcsak azt jelenti, hogy másnak is legyen jó rajtam kívül, hanem számomra a saját tenyésztésű utódok olyasmi, mint egy család.
Azt is elárulom, hogy magunknak nemcsak azokat az utódokat szedtük ki, akik a legjobbak, hanem például azokat az utódokat is, akiknél tudtuk hogyan miként mivel kell tovább lépni és azt is sejtettük, hogy ezt más nem teszi majd meg.
Azt is elárulom, hogy nem azokért az utódokért izgulunk, aggódunk leginkább, akikkel minden rendben van.
|
| |
|
[válaszok erre: #19587]
|
[előzmény: (19583) banshee, 2012-05-16 14:00:10]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19582. Elküldve:
2012-05-16 13:27:58 |
[4408.] |
Az ilyen csajok általában a hímsoviniszta disznókat szeretik, ezért minél inkább hímsoviniszta disznó vagy egy ilyen csajnál, annál inkább bejössz neki! 
Viszont azt nem értem miért baj az, ha valaki nemcsak magának tenyészt, hanem mások örömére is.
Piszkos anyagiak nélkül kérdezem, hogy például nálam is várható lesz a közeljövőben egy alom, akikre már vannak előjegyzések.
Mit mondjak mondjuk a külföldi gazdi jelölteknek, hogy bocs, de Pulit, ne Magyarországról szerezzél be?
Szerintem tudták nagyon jól, hogy mi a legnagyobb érvágás.
Persze én is várom a megoldást, hiszen a fajtaklub, aki a fajtám tenyésztéséért felelős elismert tenyésztő szervezet is.
Aztán biztos vagyok abban is, hogy milyen szép lesz majd, amikor 2-3-4 (kitudja mennyi) hónapnyi anyag úgy egyszerre beömlik törzskönyvezésre!
Annál már csak az a szebb, ha valaki mindezt nem tudja, elküldi és vár, csak vár és vár szépen...
|
| |
|
[válaszok erre: #19583]
|
[előzmény: (19580) banshee, 2012-05-16 13:08:55]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19576. Elküldve:
2012-05-16 11:59:03 |
[4409.] |
Jánosnak már komoly szakálla van!
Ödön még nyeretlen kétéves, azaz remélhetőleg ősszel dolgozik az utódokon.
|
| |
|
|
[előzmény: (19573) banshee, 2012-05-16 11:04:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19570. Elküldve:
2012-05-16 10:33:02 |
[4410.] |
Miért te hány éves vagy és hány csajod volt, hogy ekkora élettapasztalattal rendelkezel?
(CSAK VICCELEK!)
Kicsit kapcsolódva a magyar emberek mentalitásához, igényéhez hallgasd meg inkább a Magyar Kultúra eme preferált és díjazott, értékelt darabját:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4Jb9ilKwbDg
(A handleres témához is kapcsolódik...)
|
| |
|
[válaszok erre: #19572]
|
[előzmény: (19545) banshee, 2012-05-15 22:35:15]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19568. Elküldve:
2012-05-16 09:58:34 |
[4411.] |
Racák esetében a felnőtt Sinkám is ékeskedik néhány ilyen fejdísszel.
Pláne ha beálltak a sarokba és végül csak a marjuknál fogva egyenként tudta kipakolni őket.
Nekem 5 kecském van, fejős, gödölye, bak vegyesen.
Szerintem is az igazság valahol a kettő között van. Se nem marhás, mert az a fogás a kecskét már megfektetné. De amelyik elbír a Rackákkal szarv ügyileg az elbír a kecskével is.
Azért kell csiszoltabb, kihegyezettebb kutya, mert a kecske a szeme sarkából szánt szándékkal, direkt próbálja a kutyát és megzavarja, mert nem egészen úgy működik, mint a juhok.
Mondjuk az ilyen bakot én megkutyáznám, lehet meg is fektetném!
Nekem zömmel szarvatlanok vannak, de azért, mert így is uralkodnak a Rackák felett.
A bakom, Rettegett Ödön:
|
| |
|
[válaszok erre: #19573]
|
[előzmény: (19566) V i k k, 2012-05-16 09:00:03]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19567. Elküldve:
2012-05-16 09:52:50 |
[4412.] |
Téééényleg!
Általában véve a tartás során, ha a juhoknál azt mondod, hogy á úgyse, akkor az kecske esetében 1000%, hogy megtörténik.
Variálni is tudják és minden nap meglepni a gazdát valami új dologgal.
|
| |
|
|
[előzmény: (19565) Krausz Győzőné, 2012-05-16 08:54:22]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19564. Elküldve:
2012-05-16 08:27:59 |
[4413.] |
Kecskék mellé kihegyezett, pontosított, csiszolt kutya kell.
A falka szellemet (összetartást) illetően a kecske az egyik legköcsögebb!
Nem is elsősorban az agresszió miatt, hogy kifejel, hanem ahányan vannak annyi felé mennek. Minden lében kanál, kotnyeles jószág, ami szerintem genetikailag arra van predesztinálva, hogy szétzúzza a jó kutya munkáját.
Ha egy-kettő van egy nyájban viszi a falkát, ha több akkor zilálja.
Biztos ismered az érzést, hogy amit mondjuk a juhoknál megszoktál, hogy ha azt csinálod, úgy küldöd a kutyát, akkor miként működik. 100% hogy kecske esetében a két választható út, megoldás közül a rosszabbat választja.
|
| |
|
[válaszok erre: #19565 #19566]
|
[előzmény: (19556) banshee, 2012-05-15 23:11:36]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19563. Elküldve:
2012-05-16 08:24:05 |
[4414.] |
Szépen szól a pergő a nyakában a hortobágyi nyakörvön! 
|
| |
|
|
[előzmény: (19536) Justice For All, 2012-05-15 22:21:28]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19562. Elküldve:
2012-05-16 08:22:49 |
[4415.] |
|
| |
|
|
[előzmény: (19554) V i k k, 2012-05-15 23:08:11]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19531. Elküldve:
2012-05-15 22:16:09 |
[4416.] |
Ezt Vikknek küldöm:
Ahogy illik!
|
| |
|
[válaszok erre: #19536 #19554 #19556]
|
[előzmény: (19526) Papp Gábor, 2012-05-15 22:04:20]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19528. Elküldve:
2012-05-15 22:07:57 |
[4418.] |
Én bízom benne, hogy lesz megoldás és újra folyik a törzskönyvezés.
A Pünkösdi Hétvégén konkrétan Pünkösd Hétfőn Ópusztaszeren a Szeri Szabadegyetem és a Lépj be a múltba program keretében Magyar Kutyafajták bemutatója az összes Magyar Kutyafajtával a napi program csúcs időpontjában.
Nap közben Magyar Kutyafajták terelnek reggeltől zárásig.
Salzburgban sok sikert és eredményt kívánok.
Most a magunk részéről annyit tudtunk hozzá tenni, hogy lesz ott egy Puli, aki bemutathatja a Magyar Kutyafajták belső értékeit!
|
| |
|
|
[előzmény: (19504) csampacsirke, 2012-05-15 20:36:01]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 1331. Elküldve:
2012-05-15 14:43:36 |
[4421.] |
|
| |
|
[válaszok erre: #1332]
|
[előzmény: (1325) imibrigi, 2012-05-04 15:04:33]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7964. Elküldve:
2012-05-15 14:36:29 |
[4422.] |
 Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!
|
| |
|
|
[előzmény: (7963) Duci, 2012-05-15 14:34:38]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7963. Elküldve:
2012-05-15 14:34:38 |
[4423.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7964 #7965]
|
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 7962. Elküldve:
2012-05-15 14:33:20 |
[4424.] |
Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére! |
| |
|
[válaszok erre: #7966]
|
[előzmény: (7960) imibrigi, 2012-05-13 10:08:42]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
Duci
Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
|
| 19462. Elküldve:
2012-05-15 14:25:15 |
[4425.] |
Tegnap volt a híradóban, hogy rajtaütöttek egy ilyen szeánszon...
|
| |
|
[válaszok erre: #19463]
|
[előzmény: (19458) Papp Gábor, 2012-05-15 14:07:07]
|
|
| Kiváló dolgozó |
|
|
