Regisztrál :: Profil :: Beállítás :: Tagok :: Szavazógép :: Csoportok :: Segítség Vissza :: Főoldal 
 Hozzászólások: 9484303/1 Témák: 19310 Tagok: 113262 Legújabb tag: hrgfn Online: (62/0
 Név: Jelszó:  Eltárol  Elfelejtette jelszavát?
    / 1275 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
 Találatok száma: 31855 üzenet

Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
9274. Elküldve: 2012-05-05 08:40:30 [4551.]

A magam részéről valóban eljártam tanulni olyan embertől, emberektől, akik nem a pénzt nyúlták le oly módon, hogy a sokadik alkalom után kaptam valamit és nemcsak azt mutatták meg, hogy egy jól kutyázott falkával hogyan, miként kell csinálni, hanem bevezettek a munka, használat részleteibe.
Ők pedig nem más, mint Menyhárt Krisztina és Takács Ferenc!

Sokat jártam juhászokhoz, gulyásokhoz is gyakorolni, de arról már volt itt ebben a topicban szó, hogy kezdő kutyával ez miért bajos.

Életemben először 16 éves koromban láttam Pulit dolgozni és nagyon sok évig kerestem, akartam, mire saját tenyésztésű Pulikkal valami hasonló összejött.

Ez nemcsak a kutyákon múlott, hanem változott azóta sokminden. Rengeteg birka kergetést, hajkurászást, faltól falig koccolgatás, karámra préselést és birka szar taposást sikerült átélnem. Mondjuk mindettől csak elszántab lettem.
Sok igénytelenséget láttam és látok ma is.

Mindez rakódott, torlódott és gyűlt, mire kialakult.

Úgy hiszem talán abban igazad volt, van a hozzászólásod kapcsán, amikor arról írtál, hogy a hobbi terelőket, akik szerint csak a kutya jól érezze magát valahogy külön kéne kezelni. Abban adok igazat, hogy például aki hozzánk jön gyakorolni nem pusztán egy kész sültgalambot kap, hanem abba is bepillantást nyerhet (ha akar - és akar), hogy miként kéne ehhez hozzáfogni.
Nem utolsó sorban azt is láthatja, érzékelheti bárki, hogy a Magyar Pásztorkultúrában csak egy szelet, egy rész a terelő kutya, egy életforma, hivatás, folyamat apró, ám elhanyagolhatatlan, fontos, de nem a legfontosabb alkotó eleme.

Hozzá kell tenni, hogy erre predesztinál a szakmám, végzettségem is, ami ugye feltételez némi alapot (körmölés, nyírás, fejés vizsga tétel volt), de a legtöbbet az állattenyésztő szakmából azoktól az emberektől tanultam, akik a jószág seggénél élik az életüket.

Furcsa, különös és különleges ötvözet ez terelő kutyás szemmel, mert például azt, amit Krisztinától és Feritől tanultam, láttam, tapasztaltam egyetlen juhász sem tudta megmutatni.

Ennek mint mondtam több oka van. Talán az egyik, hogy tőlük olyan szemléletet kaptam, ami kicsit más, mint a hivatásos, foglalkozásszerű juhászkodásban a terelés. Ez a más, eltérés kell is ahhoz, hogy működjenek a dolgok.
A pásztoroktól meg olyan szemléletet kaptam, amin Krisztina és Feri munkája is alapul, de mégis más látószögben szemléli a dolgokat.

Talán így érhető el egy harmónia, egyensúly, összhang, hogy a terelés ne szakadjon el a való élettől, ne váljon hobbista rétegsporttá, ugyanakkor ne is ragadjon meg, maradjon el azon a szinten, ami mára már ugyan elavultnak, régimódinak, maradinak és persze kegyetlennek, sötétnek, barbárságnak tűnhet.

icon50.gif


Téma: [SPORT-----------] Terelés Fórum: Kutya
[válaszok erre: #9275] [előzmény: (9273) tamashoppar, 2012-05-04 23:05:20]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
7939. Elküldve: 2012-05-05 08:20:39 [4552.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (7937) Papp Gábor, 2012-05-04 18:37:11]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
7938. Elküldve: 2012-05-05 08:17:33 [4553.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[előzmény: (7935) Papp Gábor, 2012-05-04 09:31:08]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
318. Elküldve: 2012-05-05 08:12:50 [4554.]

Ejjj, de régen hallottam már! Pedig ezeken a nótákon nőttem fel.
Bizony ez Dél-Alföldi! Döngjön az a láb! Zenekart felvezényelni a színpadra és jó a háttér is!
icon32.gif icon32.gif icon32.gif


Téma: Művelődés Fórum:
[előzmény: (314) Fickocos, 2012-05-04 20:03:21]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
7936. Elküldve: 2012-05-04 16:49:42 [4555.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #7937 #7943] [előzmény: (7931) Papp Gábor, 2012-05-03 17:11:44]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
7934. Elküldve: 2012-05-04 09:25:33 [4556.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #7935] [előzmény: (7933) Papp Gábor, 2012-05-04 09:13:58]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18601. Elküldve: 2012-05-04 08:49:04 [4557.]

"...általában a kutyázás iránya is, a nyálas, kényeskedő, puha, jellem és jelleghiányos, a dominanciát teljes mértékben tagadó irányba ment már sok-sok éve. Divattá tenni a másságot, a természettől, természetestől eltérő viselkedést, szerep tévesztett , rosszul nevelt emberek tudnak..."

icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon32.gif icon32.gif




Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[előzmény: (18600) Krausz Győzőné, 2012-05-04 08:36:10]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
4075. Elküldve: 2012-05-04 08:30:43 [4558.]

http://napfenyvarosipulik.gportal.hu/gindex.php?pg=35042768

" A gyertya szépen lángol,
Nem fújja már a bántó szél.
A viasztest elolvadt,
Valahol új életre kél.
A Föld már elengedte,
Az égen egy csillag ragyog. "

Nyugodj békében Feri... icon26.gif icon15.gif


Téma: [KUTYAFAJTÁK] Puli Fórum: Kutya
[válaszok erre: #4076 #4077 #4078 #4079 #4080]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
294. Elküldve: 2012-05-04 08:27:18 [4559.]

http://napfenyvarosipulik.gportal.hu/gindex.php?pg=35042768

Nyugodj békében Feri...


Téma: In Memoriam Fórum:
[válaszok erre: #295 #297 #299 #304]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
7932. Elküldve: 2012-05-04 07:27:21 [4560.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #7933] [előzmény: (7931) Papp Gábor, 2012-05-03 17:11:44]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
1324. Elküldve: 2012-05-04 07:25:43 [4561.]

Bizony Imikém Bánk-Kökény párosítás gyümölcse! icon75.gif


Téma: Kiállítások Fórum:
[válaszok erre: #1325] [előzmény: (1323) imibrigi, 2012-05-03 14:45:38]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
292. Elküldve: 2012-05-04 07:24:00 [4562.]

Részvétem András....döbbenet! icon26.gif icon15.gif


Téma: In Memoriam Fórum:
[előzmény: (291) Erdősor Kincse, 2012-05-04 06:56:04]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18595. Elküldve: 2012-05-04 07:22:14 [4563.]

Ez az a győztes szuka, aki életében is meddő volt?


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[előzmény: (18582) Papp Gábor, 2012-05-03 17:09:14]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18538. Elküldve: 2012-05-03 13:56:30 [4564.]

A farok tartás a vérmérséklet, karakter egyik fok mérője... icon21.gif icon21.gif


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[előzmény: (18537) Steinhart, 2012-05-03 13:42:10]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18534. Elküldve: 2012-05-03 13:25:54 [4565.]

Egy ilyen szaporítónál jártunk személyesen, aki Sinkát akart és megmutatta az állományát, köztük a Jack Russel terriereket és a kennel soron négyzetméternyi területen ötösével Parson Russel terrierek kapaszkodtak, hogy vigyél haza...


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #18535] [előzmény: (18530) Russellman, 2012-05-03 13:03:08]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18525. Elküldve: 2012-05-03 12:05:59 [4566.]

Én meg olyat hallottam, akinek eltávolították a petefészkét, majd betüzelt és szült is utána...


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #18526 #18580 #18582 #18583] [előzmény: (18524) Rita89, 2012-05-03 12:04:34]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18523. Elküldve: 2012-05-03 12:04:10 [4567.]

A hozzászólásod utolsó bekezdésére reagálva tagadhatatlan, hogy ma, napjainkban a kiállítás az a platform, ahol meg lehet nézni, fel lehet mérni, hogy az ember hol tart, ahol a legtöbb kutyással találkozhat!


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[előzmény: (18498) Eyko, 2012-05-03 09:19:48]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18522. Elküldve: 2012-05-03 11:58:50 [4568.]

Én már találkoztam olyan tenyésztővel, aki a kutya petefészek eltávolítása után megkérdezte, hogy mikor lesz legközelebb kölyke...és nem viccből!


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #18524 #18530] [előzmény: (18507) Eyko, 2012-05-03 10:59:07]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18521. Elküldve: 2012-05-03 11:57:36 [4569.]

Én arra gondolok Anikó, hogy a kiállításokon semmi féle vérmérsékleti, karakter szűrés nincs, sőt tovább megyek kontra szelekció folyik...

Ez nem a kiállítások hibája, mert hiszen szépség kiállítás...és mint szépség meglehetősen szubjektív!

Túl azon, hogy a saját tenyésztésű kutyáink helyt állnak hazai és nemzetközi szinten a show világában azt a nézetet vallom, hogy nincs szebb egy értelmes kutya tekinteténél és mint ilyen kutyának a gazdája kötelességünk a kutya értelmi képességeivel is foglalkozni....mely valóban nemcsak a Champion cím eléréséig és a 280. CAC cím elnyeréséig tart...

Tehát ez nem a kiállítás hibája.

Az viszont igen, hogy az eredeti karakter, vérmérséklet preferálása helyett támaszt a kutyával szemben olyan sablonos, általános követelményeket, melyek a fajta eredeti használati értékével kontra szelekcióban vannak..
Ugyan a szépség kiállításon nem lehet fő szempont a vérmérséklet, viselkedés, de kezdetben sokat tűnődtem azon még az elején, hogy a fenébe lehet egy ringben például egy Westit összehasonlítani például egy Angol Masztiffal.
Aztán ahogy telt-múlt az idő rájöttem, hogy összehasonlítani úgy lehet, ha minden egyes kiállításon szereplő fajtától ugyanazokat a viselkedésbeli, vérmérsékleti követelményeket várjuk el.

Magyarország abban a szerencsés helyzetben van, hogy mindegyik saját fajtája eredendően használati kutya. Tehát a magyar ember valamilyen használati céllal tenyésztette, nem pedig társasági kutyának, melyek szépek, varázslatosak, de van belőlük rengeteg.

A Magyar Kutyafajták nem munkaviszgára kötelezettek a tenyésztéshez. Ezért ez a vizsga rendszer is kilőve.

Mint írtam a szépség egy szubjektív dolog. Ugyan a kiállítás során a standardnak kellenek lennie a mérvadónak, de ebben a tekintetben is a kiállítás bizonyois értelemben kontra szelekció.
Hogy konkrét példát is mondjak arra, hogy mi a különbség a kiállítás és a tenyészszemle között, illetve miben más:

Puli fajtában a tenyészszemlén részletes leíró bírálat folyik testtájanként, külön kitérve a vérmérsékletre is.
Ami azért valljuk be kicsit több annál, hogy jó méret, KK fog, jó szőr K1 CAC.
Van ilyen bírálati lapom néhány darab.

Show szempontjából külön előny, ha úgy kell tartani a Puli farkát kézzel az ágyék tájékon...egyrészt olyan elegáns így megfogni egy Pulit, másrészt közben erotikusan a felvezető póráz az ember nyakában lóg, vagy rosszabb esetben (erre is láttam példát mely során megtapsolták) a póráz végét az ember a szájába veszi.
Holott a faroktartás a magabiztosság, vérmérsékleti stabilitás, karakter egyik fokmérője. Tenyészszemlén direkt nézik is, hogy jól tartja-e az adott egyed, vagy úgy kell tartani.

Számos ilyen kontra szelekciós példát tudnék mondani a teljesség igénye nélkül, csak kiemeltem néhányat, mert a különbséget kérdezted.

Nem, abszolút nincs bennem olyan utópisztikus kép, hogy a Puli csak tereljen, mert akkor azt kéne mondanom, hogy a Bulldog öljön bikát, az Argentin Dog vadásszon pumára stb.

Csak arra akartam utalni, hogy egy külön világ a show, mely valljuk be mára egyre markánsabb, dominánsabb és egy külön világ a szakma és a tenyésztés.

Talán nem véletlen, hogy tőlünk nyugatabbra a tenyésztésben szereplő kutyák sok esetben nem járnak kiállításra, hanem az a feladatuk a kinológia rendszerében, hogy győztes kutyákat hozzanak világra, akiknek meg nincs idejük a tenyésztésre, mert folyamatosan szerepelnek a show világában.


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #18537] [előzmény: (18499) Szávitri, 2012-05-03 09:22:36]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18519. Elküldve: 2012-05-03 11:39:46 [4570.]

Nekem nem kell mondanod, hisz halljuk lépten-nyomon sok média csatornán, hogy a Puli sem terel már és többek szerint az egyik legjobb példa arra, hogy a küllemtenyésztés hatására egy fajta elveszti eredendő használati értékét....




Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[előzmény: (18497) Eyko, 2012-05-03 09:02:52]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
7929. Elküldve: 2012-05-03 08:46:56 [4571.]

Nincs jogosultsága a hozzászólás megtekintésére!

[válaszok erre: #7930 #7931] [előzmény: (7925) Koga, 2012-05-01 21:46:06]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
18496. Elküldve: 2012-05-03 08:37:11 [4572.]

Nem lehet mindenkinek használati kutyája, illetve nem tarthat és tenyészthet mindenki használati fajtát!
A társasági kutyáknak is megvan a helye a dolgok rendszerében és éppen ezért én nem ítélem el a kiállítások világát, hiszen annak is megvan a jelentősége.
Mondjuk a kiállítások szakmai szerepével nem értek egyet, de a szakmai jelentőségét vitatott vagy sem napjainkban el kell ismerni.
Egészen addig, amíg a kiállítás nem arról szól, hogy ki kinek a segge vége, csókosa, illetve ki kicsodát dugott seggbe a kiállítás előtti díszvacsora fogadás után.

icon50.gif


Téma: A magyar kinológiáról Fórum: Kutya
[válaszok erre: #18497 #18499 #18500 #18536 #18539] [előzmény: (18433) Eyko, 2012-05-02 10:22:21]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
9241. Elküldve: 2012-05-03 07:59:05 [4573.]

A Duciéknál már kezd működni témához és az autós hasonlattal kapcsolatban még néhány gondolat:

Azért mielőtt valaki jószág tartásra adná a fejét, hogy terelhessen a kutyája nem árt végig gondolni néhány dolgot!

A juhászkodás, juh tartás nemcsak terelésből áll. Ehhez a takarmányozástól kezdve az ápoláson keresztül az állategészségügyi kérdéseken át a szakmai hozzáértésig sokmninden beletartozik!

Mint ahogy a juhászkodás, juhászat esetében a kerek egész egy kis szelete, része, alkotó eleme a terelő kutyázás.

Tudok-e kaszálni? Van-e területem? Igaz Tamás írta, hogy van aki disznó ólban tartja a juhait és megoldható. Mégsem gondolom, hogy a juhot, mint legelő és növényevő állatot disznó ólban kéne tartani. Pláne, ha terelésben is gondolkodik valaki, mert a disznó ólban a disznó dolga, hogy hízzon, míg a terelésben nem árt, ha a juhok tudnak eleget mozogni rendszeresen.

Tudom-e, hogy az általam tartott juhnak mikor mi baja van? Mikor ivarzik, miért nem kel fel? Miért béget? Miért veszekszik? Miért sántít? Miért nem válallja el a bárányát stb. stb.
Ez kicsit más, mint a terelés. Igaz a szerves része, hozzátartozója kéne, hogy legyen, de ma már nem az!
Képes vagyok-e megnyírni, megkörmölni, farkalni?

Persze mindezt lehet csináltatni is, és szokták is, de mindaddig, amíg valaki nem tudja mivel jár, vagy maga esetleg nem tudná megcsinálni úgy palira veszik, hogy ki sem talál az erdőből.

Éppen ezért van az, hogy aki juhokat tart, még ha terelési célzattal is kicsit másképp látja a dolgokat, másképp kezd gondolkodni.

Aztán ha már a terelésnél tartunk még egy lényeges kérdés.
Mielőtt például én belevágtam volna, azért több év utánajárás és nem utolsó sorban szakmai végzettség előzte meg a dolgot.
Ilyen szempontból például a juhászatok sem megfelelő példa abban a tekintetben, hogy azok a juhok kutyához vannak szokva.
Eljár az ember gyakorolni, dolgozni a kutyával és vesz néhány juhot, majd néz, mint a moziban, hogy a saját juhokkal miért nem működik...

A terelés gyakorlása során hány ember tudja, hogy egy nyájat, falkát hogyan miként kell bekutyázni? Hány ember tudja, hogy milyen ütemben, mértékben kell a juhokra a terhelést rárakni? Egyátalán mikor mivel jelzik a juhok, hogy most volt elég és mára hagyjuk is rá.

Hivatásos, kenyérkereső foglalkozásszerű juhászatban van olyan nap, amikor mindőssze egyszer-kétszer megy a kutya. Hiszen a juhok tudják a járást, hozzá vannak szokva mikor mi következik. Egy gyakorlás alkalmával hányszor megy a kutya? Hány kutya gyakorol?

Végül azt is tegyük hozzá, hogy ha verseny sportban gondolkodunk a saját falka nem elég. Ismerik a kutyát (erősségeit, gyengéit) és a terelés során a juhok is tanulnak. Megkockáztatom, hogy több hivatásos juhásznál dolgozó terelő kutya lehet, hogy idegen helyen, idegen jószággal megmakkanna. Ezt tapasztalatból mondom. A kenyérkereső terelőkutyák zöme ki sem mozdul a közvetlen közegéből, környezetéből.
Hoztam már el foglalkozásszerűen terelő saját tenyésztésű kutyát a nyáj mellől, mert úgy tartották (kolnc néven kombájn kulcs a nyakában, 11 hónaposan már fialt, vaddisznóra vadásztak vele stb.)
Ha a saját szememmel nem láttam volna hogy dolgozik ma azt mondanám nincs is benne ösztön. El sem tudom indítani, küldeni.

Visszatérve a juhok tartására a saját bőrömön tapasztaltam, hogy mennyire nem egyszerű ez.
Ópusztaszeren az első alkalommal úgy kezdtük, hogy a nyájat be akartuk hajtani egy karámba és tapsoltunk egyet, majd több órahosszáig vadásztuk a parkban a tapsra eltűzött jószágokat. Ez volt a kezdet.

A kompromisszumokról, lemondásokról, nyelésről, tűrésről nem is beszélve.
Hiszen úgy néznek rád, mint a véres rongyra, a terelés állatkínzás, a jószág felesleges basztatása, ráküldöd a szerencsétlen barikákra a kutyákat, akik a tűző napon lihegnek ahelyett, hogy árnyékban kérdődznének és még az érdeklődő közönséget is elveszed a többi látnivalótól stb. stb.

Tehát mindaz, ami Duciéknál kezd működni több éves megelőző munka eredménye!

icon50.gif


Téma: [SPORT-----------] Terelés Fórum: Kutya
[válaszok erre: #9242 #9247 #9248] [előzmény: (9239) Duci, 2012-05-03 07:22:37]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
9239. Elküldve: 2012-05-03 07:22:37 [4574.]

Kijavítalak!
A terelőkutyának a fekszik és a gyere ide parancsokon kívül más engedelmességi feladatokat is tudnia kell!
Véleményem szerint már megint nagyon átmentél elméleti síkra és sablonokban gondolkodsz!
Mennyi idő alatt van kész? Mikor lehet elkezdeni? Milyen sűrűn kell gyakorolni stb.
Pedig itt már neked többen leírták, hogy nem igazán van sablon, illetve ha van is, akkor a kutya szabályozza, határozza meg egyedileg.
Jellemzően azt írod, hogy ha a tulajdonos úgy dönt....nem a kutya tulajdonosa fogja ezt elsősorban eldönteni, hanem akkor dönt úgy, ha látja, hogy a kutya elbírja, mehet és ráteheti a terhelést.
Az autós hasonlatod nem rossz...abban az esetben, ha hivatásos, kenyérkeresű terelésről van szó.
Sokak számára a terelés sport.
Ha pedig sportolni akarok, akkor nem minden esetben veszek sportpályát! Edzőtermem viszont lehet, ha komolyabban elakarok érni valamit.
Azt is írtad lentebb, hogy elsősorban azt kell kiszelektálni, ledegradálni, akik nem komolyan, verseny vagy sport formában képzelik el a terelést. Úgy írtad, hogy had érezze a kutyája jól magát néha.
Ismét kijavítanálak. Már miért kéne ezt kiszelektálni és az ilyen embereket, kutyákat elküldeni?
Nem mindenki gondolkodik élesen fekete-fehérben és nincs mindenki sarkosan a verseny sportra kihegyezve a terelésben sem.
Számos olyan példát tudnék mondani, hogy a kevesebb sokszor több alapon úgy kezdték, hogy csak a kutyájuk érezze magát jól, élje ki az ösztöneit és aztán megcsapta őket a mozdony füstje!
Persze az is kérdés, hogy egy terelőkutya mikor érzi magát jól...akkor ha azt csinál, amit akar, vagy ha feladatot kap és az értelmi képességei keretek közé szorítva fejlődhet.
Igaz magyar stílusú példa, de több olyan eset is van, amikor a kutya egy éves koráig csak böfögi a jószágot, majd egyszercsak bekattan nála valami és elkezd segíteni, elindul. Sok esetben például ezt pont az váltja ki, amikor a jószág szembe fordul a kutyával. Más kutyáknál meg ekkor van majdnem vége.
Nincs ilyesmire sablon.
Egyes kutyákat kezdetben nem szabad túlterhelni, míg más kutyáknál akkor kezd jó lenni, ha megkapja a terhelést.

icon50.gif


Téma: [SPORT-----------] Terelés Fórum: Kutya
[válaszok erre: #9241] [előzmény: (9235) tamashoppar, 2012-05-02 23:08:01]
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   


Duci



Tagság: 2003-05-30 07:38:46
Tagszám: #4770
Hozzászólások: 31855
648. Elküldve: 2012-05-02 15:04:51 [4575.]

http://handcraftedtravellers.com/free-range-puli-shepherd-dogs/


Téma: Érdekességek a nagyvilágból Fórum:
Kiváló dolgozó
Duci adatlapja Privát üzenet küldése WWW oldal Felvétel a címjegyzékbe Felvétel tiltó listára Hozzászólások száma:   
 Találatok száma: 31855
    / 1275 
Lista: 
Kép:
Smile:
  
Az oldal 0.026479005813599 másodperc alatt generálódott.

  Cégadatok  |   Felhasználási feltételek  |   Adatvédelem  |   Általános Fórum Szabályzat  |   Médiaajánlat  |   Segítség
  Netboard Bt. © 2001-2013. E-mail